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【Renesas】ルネサス総合 part11
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/06(日) 08:41:36.05ID:9H+xP+gG
ルネサスの製品全般について

https://www.renesas.com/ja-jp/

■マイコン総合
https://www.renesas.com/ja-jp/products/microcontrollers-microprocessors.html

過去スレ
【Renesas】ルネサス総合 part10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1477915916/
【Renesas】ルネサス総合 part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1424761591/
【Renesas】ルネサス総合 part8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391644674/
0002774ワット発電中さん
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2018/05/06(日) 08:45:40.66ID:9H+xP+gG
Par10が終了したときに、不幸なことにアンチスレが立ってしまいました。
タイトルも過去スレを継承する形で立てなおしました。
0004774ワット発電中さん
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2018/05/17(木) 09:43:10.84ID:njEGq5/e
最近じゃHEWを使ってるとまるで犯罪者のような扱いをされます
0006774ワット発電中さん
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2018/05/21(月) 09:43:14.49ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

IQYUB
0007774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 18:13:33.02ID:1ulMnp/g
ルネサスのマイコンで画像認識ができるってちょっと調べたけどGR-KAEDEでRX63Nでできるらしい。
http://gadget.renesas.com/ja/product/kaede.html
このマイコンって一個2000円くらいするけど量産したら安くなるんですか?ボードの設計とかできないから丸ごと買うとしてどれくらい安くなるんですか。
中の人か実際に扱ってる企業の人、ちょっと教えてください。
0009774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 18:45:11.57ID:3mHil4/e
huaweiのNPUは2TFLOPSだっけ
ルネサスはいつになったらAIのプロセッサを作るの
一年ごとに10倍にするって言ったじゃない
0010774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 19:02:17.37ID:PPV3U/KQ
そんな余力があったと錯覚していた時期が昔はありました
いまは信頼性評価したルネ周辺+ARMコアのチップを作ってくれと
顧客にせっつかれているらしいです
# 嘘です(多分)
0011宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/06/14(木) 00:41:40.31ID:eswwJDoW
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0012774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 06:32:00.72ID:iu02eqyN
>>7
RXではオープンソースのサポートがほとんどないので、画像認識なんて
ソフトに大金をかけないとできないのでは。
0013774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 06:34:00.71ID:ObFPYqgV
画像認識はCPU依存コードなんてほとんど無いような気がするけど
0014774ワット発電中さん
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2018/06/17(日) 07:39:02.71ID:1KpuytVt
RXで走るLINUX上でTensorFlowとか動く気がしないんだけど、やれば簡単なのか。
0015774ワット発電中さん
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2018/06/18(月) 06:35:42.45ID:Yefm8nby
学生やホビー向けではRL78は制限が多すぎてRL78からルネサス使い始めた人はルネサス嫌いになると思う
所詮、8bitではPICやAVRの人気には勝てないのだから32bitのRXを学生やホビー向けに広めるのがいいと思う
0018774ワット発電中さん
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2018/06/18(月) 08:47:29.99ID:y2yNt7J7
>>16
なひたふ氏にWEB開発システムを依頼するなら、十億くらい投資して事業として
成り立つように育てるべきだった。海外メーカなら当然そうした。
イエローソフトを見殺しにしたルネサスにそんな発想はさらさらなかっただろうが。
0019774ワット発電中さん
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2018/06/18(月) 11:10:22.55ID:0LR8tTqU
そもそも萌えな名前付けた点からして間違ってる
最初からこれはマニヤのオモチャでーすって宣言してどうすんの
0020774ワット発電中さん
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2018/06/19(火) 06:01:55.17ID:nRWBPnLc
もともとGR-SAKURAはスーパーアマチュアみたいな人におもちゃで使ってもらって
ブログやSNSやYoutubeに作例をどんどん公開してもらうつもりで企画されたはず。
がじぇるねはそういうプロモーションだった。
それが実際のユーザーはプロ筋の実用モノばかりで、作例は企業秘密で表に出てこない。
そもそもルネサスはアマチュアに支持されるような会社でない。
0021774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 02:25:45.48ID:tI5e4X8m
RX初心者質問はここでいいかな?
間違ってたら誘導ください。

今、秋月AKI-RX210を使ってUARTで通信受けてPWMでサーボ制御というのをやっています。
で、RENESASアプリケーションノート
R01AN1423JJ0101
SCIを用いた調歩同期式通信
を参考というかコピーしてやっているのですが、
SCI8とMTU0を使っているのですが、
MTU0のためにPORT3のPODR、PDR、PMRをとりあえず
Hi、出力、GPIO?にする処理を記述する処理を記述する位置を変更すると
出てくるUART、PWMの周波数が変わってしまいます。

そこで聞きたいのですが、
1. ICLKやPCLKが適切に設定されていることを確かめる定石はありますか?
2. SCIとMTUはピンさえ共有してなければ独立していると考えてよろしいですか?

ご教示ください
0022774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 06:11:42.51ID:3vpxfpqH
>>21
アプリケーションを見てみたけど、サンプルは調歩同期シリアル通信とポート出力だけで
MTU0は使っていないように見えるのですが、自力で追加したということなのしょうか。
0023774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 07:22:28.07ID:UQ/lKWxP
>>21
一般的にな事を書くのでやくに立たないかもしれないけど

1.
クロックが適切な周波数になっているかは、
それを使って動いているブロックが正しい速度で動いてるかどうかを確かめるしか無いのでは?
あとはPLLなんかでロック状態がSFRのビットなどでわかるならそれを見るとか
クロックソースの速度を切り替えると変わるか確認するとか

2.
独立しない要因の可能性は
メモリ、電力、クロック...など共有リソース
動作トリガーなど連携機能
など
0024774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 07:43:08.52ID:UQ/lKWxP
ポート設定で周波数が変わるってのがなかなか考えづらいけど

ポートと発振子や発振回路が近かったりとか
違う型番用のSFRアクセスコードを使っていて
実はポートの設定じゃなかったとか
ポート出力がどこかにショートしていて過電流で不可解な動きになってるとか
002521
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2018/06/29(金) 01:08:28.02ID:tg3oJUf1
返信ありがとうございます。

>>22
その通りです。
サンプルコード(ディレクトリ構成は変えた)
は動いたけど、MTU0のコードを追加したら、SCIのクロックが変わった。
で、コードの追加を一行ずつ増やしていってSCIのクロックが変わる行を
調査したというのが作業です。

ちなみに元々のPWMのプログラム自身、おかしなクロックで動いていたっぽいです。


>>23
とりあえず、今は50MHzで動いているっぽいんで、
ひたすらGPIO?をON、OFFさせるプログラムを書いて
そのアセンブラコードとオシロの波形、周波数を今後のために記録したいと思います。

>>24
1枚目はフラッシュへのプログラムの書き込みすらできなかったので…
はんだ付け苦手です。

ハードウェアのプログラムは難しいですね。
0026774ワット発電中さん
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2018/06/29(金) 05:59:40.05ID:/OxE+dll
アプリケーションノートのサンプルどおりだとSCI8は正常に動作して、自作の
MTU0のプログラムを追加するとSCI8が動作しなくなったということですね。
MTU0の制御プログラムはどういったものなのでしょうか。どこかのサンプルを
持ってこられたのでしょうか。
PCLKの設定はCMTで周期割り込みを作成して、その周期が計算どおりになっている
かを見たらわかると思います。周期割り込みはたいていのアプリで必要なので
作っても無駄にはならないのでは。LED周期点灯などさせれば、はんだ不良とか
あったとしても、判りやすい手掛かりになると思います。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 17:00:05.46ID:q1QNhYfe
RXいいCPUだとおもうけど社内で支持が得られなくて係われたのは1件だけだな。
0028774ワット発電中さん
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2018/07/03(火) 18:33:36.43ID:+dTUnbyC
ちょうど今関わってるよ
良いCPUだとは思うけど

今時良いCPUっていうと
開発環境とかOSとかミドルとか含めてだからねえ
その辺まで含めると...
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:56:26.03ID:TUeFXinq
95W
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/04(水) 05:57:39.90ID:eZ5eygqn
うちもRX63を発売以来使っているが、海外の新興企業にルネサスはほとんど採用されて
いないように見える。中華製品をばらして入っているのはPICやAVRばかりだし。
ルネサスは自動車業界には強いらしいけど、ほんとうなんだろうか。
RXも使えるオープンソースが少ないので、ソフト自作が大量に必要なのはつらい。
0032774ワット発電中さん
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2018/07/07(土) 08:03:34.54ID:FDcThtCj
命令セットのマニュアル見た感じではRXは使い易そうだけど
RL78はZ80や8080に似てて使いやすそうとは思えない
学校でRL78を教材に使ったとしても使いにくくて学生はルネサス嫌いになりそうだ
0034774ワット発電中さん
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2018/07/07(土) 10:57:20.30ID:VgJGYiOi
たまに書く必要があるときもある。
デバッグ時に見る必要があることは割とちょくちょくある。
0036774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 14:21:00.50ID:R2dVsHRi
>>32
RL78はセグメントが気持ち悪いが16ビットCPUである以上やむを得ないのでは。
いまの時代は小さな用途でも32ビットCPUを使うべきというなら判るが。
0037774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 17:18:18.42ID:myVrFwKz
セグメントとかそういう問題じゃないな
そもそもセグメントが問題になるほど大容量のRAMを積んだのなんてないだろうし
0038774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 17:23:38.04ID:myVrFwKz
そもそもシェアの多い16bitマイコンだってデータ領域は64KBまでに制限されてるのが多い
64KB以上のRAMを使いたいなら32bitマイコン使えって感じでしょ?
0039774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 17:42:32.43ID:myVrFwKz
ベースドアドレッシングで16bitのdispが指定できるのがB、C、BCレジスタだけとか
ベースドインデックスドアドレッシングでインデックスに指定できるレジスタがB、Cだけとか
ベースに指定できるレジスタがHLだけとか
演算命令ではベースに指定できるレジスタがHLだけとかね
16bit CPUなのにそういう、変な制限があるね
8086の方がずっと高機能だよ
0041774ワット発電中さん
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2018/07/08(日) 23:24:36.54ID:4rseUdOa
8bit/16bitマイコンなんてどれも癖があるよ
どうせCで組むんだから気にするな

パフォーマンス的には
RL78は他の16bit CPUに比べて別に悪くはない
8086は1命令が遅い
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/09(月) 05:15:50.94ID:MA9DkJRd
M16C、M32CやH8 300H、H8S、H8SXなどの後継がRXなんだよな
RL78が低機能だと思う用途ではRXを使えってことだ
0046774ワット発電中さん
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2018/07/09(月) 05:22:10.30ID:MA9DkJRd
ルネサス、RXファミリの第1段シリーズを製品化 - 6月よりサンプル提供開始
https://news.mynavi.jp/article/20090325-a067/

> RXコアは同社の16ビットおよび32ビットCISCマイコンの統合ならびに置き換えを狙う
> 次世代マイコン向け32ビットCPUコアであり、
> 従来の32ビットマイコン「R32C」「H8SX」の分野を高速・高性能を追求した「RX600シリーズ」で、
> 同16ビットマイコン「M16C」「H8S」の分野を低消費電力および低電圧を追求した「RX200シリーズ」で
> それぞれカバーしていく計画。
0048774ワット発電中さん
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2018/07/09(月) 07:08:54.12ID:MA9DkJRd
学校で教材に使うとして
ARMは所詮RISCなのでRISC特有の命令セットに慣れてないと扱いにくいし
Thumb-2の解説書はほとんどなく、リファレンスマニュアルも英語
RXならCISCだし、命令セットもすっきりしてて
日本語のリファレンスマニュアルもあり、教材にはいいと思う
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/09(月) 07:22:31.14ID:MA9DkJRd
個人的にはThumb-2やCortex-M3、M4の解説書が増えればARMを教えればいいとは思うけどね
なんでThumb-2やCortex-M3、M4の解説書が少ないのか知らんが
学校で教えてるところが少ないのか?
0051774ワット発電中さん
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2018/07/09(月) 07:39:31.85ID:Ti065t0e
学校教育でアセンブラを教える必要があるなら、CISCの直行性の高い命令体形は
教えやすいし理解しやすいですね。(CISCとか命令の直行性とか死語?)
0053774ワット発電中さん
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2018/07/10(火) 15:13:34.09ID:MtbgZun9
32bitはARMが強すぎ
ARMはRISCだがRISCの中ではアセンブラでも組みやすい
Thumb-2だと32bitのイミディエイト値を読み込むときに
ARM命令のようなリテラルプールを使う必要もなく16bitずつ2命令で読み込める
こんな感じ
movw r0, :lower16:#0x12345678
movt r0, :upper16:#0x12345678
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/10(火) 15:22:18.58ID:MtbgZun9
ラベルの値もこんな感じで読み込める
movw r0, :lower16:label01
movt r0, :upper16:label01
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:35:13.28ID:MtbgZun9
Thumbは命令の長さが16bitというだけでレジスタのbit長も演算の基本単位も32bitだよ
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/10(火) 18:53:09.12ID:KNyNojNl
ARMもMIPSもPOWERもSPARKもx86も
32bitはどれも使いやすい
8bitに比べれば天国
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