3端子レギュレータ 2Volt
ブロック図、伝達関数で印字シャル応答で示したいところだが >>72 値段も下がってきているし、使う機会が増えてきた。 >>71 経験則みたいな話じゃなくてちゃんと理論で話してほしいよな なお変な当て字を使うのは感心しない 74だけど解説してくれた人に失礼な言い方だったかも すまぬ>>69 解説はこんなんところじゃ無理だな 小信号等価、伝達関数を数式と図解しなきゃならんだろう ロードロップって何か定義はある? 何V未満の電位差とか、エミッタ以外の出力とか >>79 ない 時代とともに”ロー”である定義というか要求がどんどん小さくなっていったので、 昔のLDOはどこがロードロップなの?ってのもある 7800シリーズに比べてドロップ電圧が低いって言う意味じゃないのか >>79 一般的には、コレクタ出力タイプかな? エミッタ出力だと、最低でも0.7V落ちる。 だが、ベース電流分が確実にロスする為、省電力になるとは限らない。 LDOはMOSトランジスタを使ったのが一般的だな。 >>83 ふつうMOSFETと言わないか? 混乱しないために >>84 予測変換で出てきてそのまま使っちゃった。 書き込んでからMOSFETの方が良かったかも、と気が付いた。 ま、商品名ぽいとこから始まったようなので、正しいとか間違いとかという観点は、 言い過ぎかもしんないけど。 >>85 よかった。 世間の何処かでは、モストラと言うのかと勘ぐってしまったよ。 (DC/DCコンバータをSMPSと呼ぶとか。間違って無いけどなんかね) IC屋なんだけど、スイッチング電源全般を一括りにして指す言葉としてSMPSは使うよ。 DCDCだとシリーズレギュレータも含んじゃうからね。 >>89 うん?シリーズレギュレータをコンバータというか? DC/DCコンバータはAC/DCコンバータと対の言葉で、そもそもシリーズレギュレータに出番無いけど? SMPSはそのとおりだけど、箱に入った奴を連想してなんか違和感。 >>89 誤解を招くかな。 コンバータとは電力コンバータの意味で、その点でもシリーズレギュレータは含まれないのが俺の認識。 コンバータは電力変換器を意味しているから、シリーズレギュレータが 原理的に電力変換と言えるかどうかって部分だろうな論点は いわゆるDCDCコンバータは「原理的」には無損失で電力変換するもの 一方、シリーズレギュレータは、その名の通り、電力変換しているのではなく、 回路にシリーズに挿入し電力を消費することで出力電圧を一定に保つ(レギュレートする)もの 上記から考えると、シリーズレギュレータをコンバータと位置づけるのは違うのだろうな 適切な言葉かどうかは、個人の感想だけではなくて用例をサンプルすることが大切。 (1)俺の違和感(俺にはすぐわかる) (2)職場や教室などの俺が所属しているグループ内で共有できる違和感(だいたいわかる。違う奴もいるかも) (3)もっと広い範囲での違和感(統計でもとらないとわからない) 俺も個人的には7805で作った定電圧電源をDC-DC converter と言われると違和感を覚えるし、 効率やコストのことを考えると、詐欺じゃないのか、とさえ感じてしまう。 でも、言葉の用例の違和感、特に外国の言葉だと、(1)や(2)でもって一般的用例の良しあしの判断をしてはいけない。 どんなふうに使われているか探すしかない。 DC-DC converter で、ちょっと検索してみて上の方に出てきたものをサンプル。 https://www.rohm.com/electronics-basics/dc-dc-converters/linear-vs-switching-regulators これは(2)か(1)なのかもしれないけれど、ネイティブのうち(3)に理解がある人が翻訳したものかもしれない。 > A DC/DC converter that stabilizes the voltage is often referred to as a voltage regulator. > Two types of regulators exist, classified by a conversion method: linear or switching. ここでは 「DC/DCコンバータにはリニアとスイッチングという変換方法の違いで2種類のものがある」としているね。 https://training.ti.com/jp/dc-dc-fundamentals-linear-regulator-overview The linear regulator is a DC-DC converter to provide a constant voltage output without using any switching components. ここでは、「リニアレギュレータは、スイッチング部品を使わずに定電圧をつくるDC-DCコンバータ」としている。 丹念に用例をさがそう。 それと、converter と コンバータ は別の言葉だとする立場もあるし、そうでないとする立場もある。 そこを同一視すると収拾がつかない。 >>93 な〜んか、とんちんかんな探し方だね。 探すのならシリーズレギュレータのデータシートの中に「これはDC/DCコンバータである」と書かれているのが何割あるかじゃね? それが、大多数なら>>89 は正しいとなる。 俺の予想は皆無だけど。 >探すのならシリーズレギュレータのデータシートの中に「これはDC/DCコンバータである」と書かれているのが何割あるかじゃね? じゃないね。 それだと、シリーズレギュレータをDC-DCコンバータと呼ぶことが多いかどうか、の調査にはなるけれど、 シリーズレギュレータをDC-DCコンバータと呼ぶことがおかしいかどうか、の調査にはならないよ。 俺自身は上にも書いたようにシリーズレギュレータをDC-DCコンバータと言われると違和感を覚える。 でも、あらためて調べてみて、シリーズレギュレータをDC-DCコンバータ呼ぶことに間違いはなさそうだなとも思うようになった。 この俺の違和感と、そう呼ぶことに間違いがなさそう、ということは矛盾はしないわけだし。 このこととは少しずれるけれど、多数が使うかどうかで言葉が適切かどうかを判断していたら、辞書に載ってる意味の多くが適切ではない意味になるよ。 なんか、面倒なのが出て来たな。 DC/DCコンバータ≠シリーズレギュレータで意見が一致したなら、それでいいじゃん 議論は、自分と異なる意見を交わすことだから、ある意味面倒なもの。 自分と同じ意見を求めるなら、結局のところ自分と同じ考えの人としか交流しなくなるよ。 >DC/DCコンバータ≠シリーズレギュレータで意見が一致したなら、それでいいじゃん DC/DCコンバータ≠シリーズレギュレータと思っている人が集まった場所でそう意見が一致したなら、 >>89 が言ってることがおかしいことになるのか? (しかも匿名掲示板の刹那的な多数意見で?) さすがにその論理はおかしいだろう。 >>89 が次のような論理で話をしているかどうかは分からないけれど、 「DC-DCと言うと大方の意思疎通のもとでは、スイッチングレギュレータを指すものの、 広義のDC-DCはリニアレギュレータも含む概念なので、曖昧になるのを避ける目的からSMPSと呼ぶ」 という姿勢もあると思う。 スイッチング電源が出る前からシリーズレギュレータのことをDCDCコンバータと呼んでいたならわかる >>98 > 広義のDC-DCはリニアレギュレータも含む概念 んなアホな。 極論、抵抗とツェナーだけとか、抵抗だけとか、それもDC/DCコンバータってか? それがAC/DCコンバータの対になるのか? >>98 あとさ、文章クソ長いけど要約出来ないの? 悪いけど読む気になれないから拾い読み。 >>100 >んなアホな。 >>93 のリンク先はご覧になりましたか? 広義(つまり、認めない人も多いかもしれない広い概念) についてはそこのリンク先で十分だと思います。 俺自身は狭義のDC-DCコンバータで過ごしてきました。 Wikipwedia DC-DCコンバータ 英語 https://en.wikipedia.org/wiki/DC-to-DC_converter >Linear regulators which are used to output a stable DC independent of input voltage and output load from a higher but less stable input by dissipating excess volt-amperes as heat, >could be described literally as DC-to-DC converters, but this is not usual usage. 「リニアレギュレータは(中略)DC-DCコンバータと言うこともできますが、一般的ではありません」と否定的。 In general, the term DC-to-DC converter refers to one of these switching converters. 一般的に、DC-DCコンバータという言葉は、スイッチングコンバータの一つに属するものです。(かな? refer to があやふや) こういう説明を見ると自分の既成概念とずれてていないので安心はできる。 Wikipwedia DC-DCコンバータ 日本語 https://ja.wikipedia.org/wiki/ 電源回路#直流入力直流出力電源(DC_to_DC_) DC-DCコンバータの中にスイッチ方式とリニア方式が含まれています。 aitendoやaliexpressなどではリニアドロップ物をDCDCコンバータ分類に入れてる。 hkRb2ltC はそういうトコでリニアドロップ物を掴まされて泣くのも良い経験だと思うよ。 直接中華系から電圧変換モジュールを買う時はステップアップ以外信用しないのが俺的ジャスティス。 >>104 なにその通販の分類を正にする考え。 いつからそれが標準になったの? 言葉の定義は、最初に明文化されない限り、時代とともに移り変わっていくもの 学校とか職場とか取引先(海外含む)とのやりとりでLDOのことを指して DCDCコンバータといって話が通じるならシリーズレギュレータ∈DCDCコンバータ でいいんじゃないの >>99 それ、賛成だな。 いつから原理があったか知らんけど、シリーズレギュレータの効率の悪さをなんとかしようと、「変換」の概念で作られたDC/DCコンバータ。 なのにシリーズレギュレータもそうだとな? そんなの、先人の努力への冒涜だよ!! (←感情論w) いや、やっぱそれ「DC/DCコンバータ」じゃなくて「スイッチングレギュレータ」とかだよね 電圧の変換・制御方式がスイッチング方式に置き換わった電源回路が出始めの頃は、 各社とも「スイッチングレギュレータ」って呼んでたな。 Amazon で「デコデコ」と検索すると24V入力がゾロゾロ出てくるぞ。 そういうさ、一般通販サイト参考にするの、意味あるの? 中の人は、電気のデの字も知らない人達なんだよ? それとも「俺は素人だから」とでも言いたいの? 数の暴力なんだよ。 気持ちは分かるが、大人になるんだな… 5Vの電源にLM317の出力をつなぎ、レギュレーターの電圧を変化させようとする場合 範囲はどのていどまで大丈夫なんでしょうか。 >>116 電流次第だが、出力は約1.2V〜2.7Vの範囲 そういや先月、ロームが出力キャパシタ不要のLDOを発表したな。 いつか何処かがやると思ってたが、とうとう作りやがったな >118 https://eetimes.jp/ee/articles/1909/18/news097.html ソリューション1を実現する、ということで、特にレギュレータのすぐ近くの 大きめのセラコンをなくせる、ということなのかな。 ただ、2ページ目のこれ。 >電源ICの設計でコンデンサーのサイズは、現在は3216(3.2×1.6mm)が >主流となっているが、小型化へのニーズや製造量の増加といった背景から、 >1608(1.6×0.8mm)や1005(1.0×0.5mm)サイズへと移行するだろうと見ている。 そうなん? 3.3Vだと、レギュレータの出力コンデンサも1608で済ませることが多い。 みんな3216を使ってる? >>119 >みんな3216を使ってる? DCバイアスで容量が激減されると困る部分には3216 >>119 3216ってまだ手に入る? もう基本的には0603で、バイアス特性見て減少分だけ数増やしてるw >>120-121 3216を使うのは、個人的には、10Vを超えるような電圧の高容量とか、 CHで大きい容量が欲しいときとか限られてきている。 少なくとも3.3Vや5VのLDOの出力コンデンサとして使うことはないし。 主流っていうのは違和感ある。 容量とDCによって2012/3216を使い分けてる。 久々に引きこもりできる ラズパイ4動かすよ! って電源がないっす( ;´・ω・`) あのー 5V1Aのレギュレーターを4つ並列にしたら 5V4Aになりますか? そもそもそんな使い方したら焼けちゃう? INは無線機の電源13.8V 20Aなんす これしか手持ちにない( ;∀;) 秋月やってねーし( ;∀;) パイセン!あざーす!(°∀°) やっぱ並列化できるんすね 7805だけはいっぱいあるのでつなげてみます 7905もあるなw しかし、最近のラズパイ電気喰うなあ(´・ω・`) 7805の並列運用は、するべきではないと思う。 やってみれば、たまたまできているように見えることになる場合もあるかもしれないけど。 単純並列だとばらつきで負担が偏る。 仕事の設計ではしない。 >>128 えーΣ(;´д`) ちょっと付けっぱなしで遊びたいっす 317ならいい?とりあえず5個ある ってか並列化可能なのって何がいいの? こんなことなら5V5Aくらいの安定化電源買っておけばヨカタ(´・ω・`) さっき2A電源刺したら起動はしたけど イナズママーク出ちったよ( ;´・ω・`) たらねぇ〜 入力が12Vで出力5V数アンペア、用途はデジタル 普通スイッチングレギュレータだと思うが https://www.aliexpress.com/item/32918520559.html こんなやつとか >>129 13.8Vから3端子レギュレータで5Vに落としたら1Aで8.8W、 4Aなら35.2Wの熱が出る。巨大な放熱器か強制空冷が必要。 >>131 フィンは小さいのしかない…(´・ω・`) 7809で落として7805をつなぐ なんか半田まみれで品がないな とりあえずAmazonで電源漁った方が早いですね ( ;´・ω・`) >>130 あーこんなのを作ろうとしたですよ それにしても安いな、ポチったら負けか いやこれなんだよウヒー(°∀°) でも知らないレギュレーター…(;´д`) 「うちの親戚のおばさんがうちの親戚のおばさんのマイナンバーを会社共有のパスワードにする嫌がらせを上司から受けています なんで気付いたかというと上司から仄めかし発言をされたのですぐに気付いたそうです うちの親戚のおばさんのマイナンバーは 「マイナンバーを経理の人が持ってきてって。俺から経理に渡すから持ってきて」と上司から提出するように言われてうちの親戚のおばさんが上司に提出した事があります その上司は前も親戚のおばさんの住所などの個人情報が載ってる提出書類をみんなが見える所に作業場に表を上にして無造作に置いて放置してたそうです マイナンバーは危険なので、他の従業員や知り合いにも相談ができないそうです 親戚のおばさんはこの件が原因でアル中が再発しまして飲み屋で愚痴って金の無駄遣いをしてます 近々、その会社で働いてみようと面白がってる友達がいますがいかがなものか ちなみに友達はニートでうちの親戚のおばさんからたまにお金を借りたりうちの親戚のおばさんにたまにお世話になってるうちの親戚のおばさんの飲み友達でもあります」 三端子レギュなんだけど 低ESRコンデンサや大容量セラコンが許される型番リストってあるのかね… ちょっと調べると 317/337…オリジナルはダメらしい? 1117…メーカーによる AZ1117はメーカーやサフィックスによる 78/79…メーカーによる JRC(NJM)のA型番には低ESRコンデンサに関する記述アリ 一年前かぁ〜 >>135 知らね〜が、ロームが作ってそう。 78L05のつもりでS-812C50AY-B-Gを使うと煙モクモクw いやー、勉強になった 個人商店みたいな風が吹けば飛んじゃうような小さい施設の人間はやっぱ規模に比例した素質と人格な人間しかいないのな。 あ、「しか」は言いすぎた。 施設にいる学生バイトでたまに凄い高学歴で学歴に比例して金持ち家庭産まれのお嬢育ちで品のある人間もいるが、 50過ぎて、この低収入な業界へ働きに来るやつは男女問わず、 ザ・ワケアリな人間しかいないのな。 しかも過去に他の施設での勤務経験があるから 有資格者で歳上ってのもあって、凄い威張る。 弁護士や会計士じゃあるまいし 児童福祉業界の資格で保育士に幼稚園教諭に児童発達管理責任者?あとは中高の教員免許とか?いろいろをひと通り全部コンプリートしてるとしても 大した価値なんてねーよ エリートぶんな 児童発達管理責任者以外の資格なんて、 学生時代にそういう学部へ行っていればよほどのバカじゃない限り、教員免許や幼稚園教諭や保育士、みんな卒業までに取得するものだし。 児童発達管理責任者も試験があるわけではなく、 勤務年数を満たしていれば勤務先の施設=会社からの推薦で申請すればかんたんに貰えるものだし。 この業界で他人を見下して偉そうにしてるバブル世代の連中 児童から先生先生と長年呼ばれて勘違いしちゃったのかな。 本当、哀れ。 教職系、児童福祉系、の資格でインテリ気取り 教室?遊戯室?って小さな狭い空間の中で王様気取り はぁ、小さいとこはやっぱダメだな みんなはちゃんと働く時は出来るだけ大きい会社を狙ってね 大きいとこは建前でも一応の社内コンプライアンスがあるし、パワハラやセクハラに関する通報窓口に組合従業員代表などがあるから 上場してるのもあって、下手なことはできない。 やれやれ 寝る! 不愉快な上にくっそ無益な一日でした。 でも、明日にも忘れて気持ちを切り替えるよ。 馬鹿みたいなやつらの振る舞いや言動を気にしてストレスを持ち越すのが一番馬鹿らしいから バカは適当に右から左へ受け流して ノイズや景色や空気を見てる聞いてる 人間を相手してないと思えばスルーできる 寝る! あー、腹立つ 寝て忘れよ 初心者です ご指導よろしくお願いします。 電源は12VバッテリーでArduino Pro Miniに5V供給したいです Pro Miniは互換品で12Vを直接繋ぐと壊れるので秋月の L7805CV-DGを使いたいのですが データシートに載ってる入力側に 0.33μ、出力側に 0.1μ 入った回路例をそっくり真似るだけでOKでしょうか? 3端子レギュレータの使い方でググると電コンも使ってる例がありますが L7805CV-DGは電コン無くても問題なしでしょうか? >>141 一般的には電解コンデンサは併用されると考えましょう 入出力両方に100μF以上の奴をつけとけば充分です 耐圧はバッテリーならば16V程度以上なら大丈夫でしょう また、一応、放熱器はつけましょう こんなの ttps://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05049/ 即答頂けて嬉しいです! 電解コンデンサも放熱器もやはり安全安心のためには必要なんですね 有難うございます。 7805系なら出力に100uFみたいにでかいのが付いていても大丈夫、だと思う。 10uFの電解でも十分では。 皆さん有難うございます 1000uFはバッテリーがダウンした時サブバッテリー的な働きしてくれるってこと? 100mA流れてたら、1000uFといえども、10m秒で1V落ちるよ。 https://i.imgur.com/sYzwT5r.jpeg ProMiniに載ってるLG50ですが データシートとか探せず動作電圧範囲が判りません ご教示のほど宜しくお願いします ごめん 秋月にありました MIC5219のマークがLG50ですね https://i.imgur.com/dD2aDfS.jpeg 続けて申し訳ありません マーキングがL05は78L05Sみたいですが画像データしか探せません Rating 30/35Vの意味はなんでしょうか? 表から解釈したら このレギュレータの出力電圧が 5Vのものと12Vのものがあって、 出力が5Vのものは最大入力電圧が30Vで 出力が12Vのものは最大入力電圧が35V ということでは。 有難うございます やっと画像の元データ探せましたけど 78L05Sと78L12S 共通のデータシートからのコピーだったみたいです 仰るとおりですね 79L05って通電したらめちゃくちゃ熱い! なんだこれ仕様なの? 78L05は普通の温度なのに 逆接したかのような熱さwwわろえない >>159 そういや79は、78とピン配列が違うんだっけ? 78と79のピンアサインは対称じゃないよ。 このせいでプリントパターンが美しくなくなるのだ。 むかし後輩ちゃんが「LM78xxTは放熱タブがgndなのにLM79xxTはV-なせいで 共通放熱器に直付けできない!」とご立腹だったので LM337TとかLM675T(タブ付き5本足)とかOPA548(タブ付き7本足)とかを見せて 「ほら、どれもタブは真ん中リードとつながっててチップのもっとも電位が 低いところと直結になってるよね?n型Siウエハ使って放熱最優先の設計すると 不可避ないんじゃないの」となだめたら怒りが収まったようだった この説明で合ってるかどうかは知らない 直付けできない=要絶縁シート(放熱性能低下) 今世紀に入ってマイカのは買ってない かわりに灰色ラバーの絶縁放熱用シート TO-220用 放熱器がシャーシ内に収まるときは個別放熱器に直付け >>168 従来のシリーズレギュレータに比べて。電源電圧範囲の拡大に寄与している read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる