★ オペアンプ part11
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>>273
細かい部品の中の表現だし省略されてるだけだと思う。
学校のテストと違って間違いを間違いと追及するべきものないのだし、
分かればそれでオッケーで良いものです。
分かるかどうかは、慣れの部分もあります。
>SCKの接続先が、何処なのか何ヶ所繋がっているのか、わかんないよ
という認識なんですよね。まだネットに転がってる回路図に慣れが足りないのかも。
ところで、ひとつの回路図に混在させるのは感心はしませんが、
回路図のルールでは、T字結線には接合点は必須じゃありません。
>>273
それ、FETの寄生ダイオードや、デジトラ内部に交点が無いと言ってるのと同じでは？
ライブラリなんだから、そこまで書かないよ KiCADでデフォルトのdeviceライブラリから色々ぺたぺた貼ってみたら
コモン端子を持つダイオードや、ブリッジダイオードに黒丸は無かった
FETのボディダイオードやデジタルトランジスタ、3端子のレゾネータには黒丸が有った
謎やわｗ >>277
それが良くない。
回路図は、人が見て、誤解のないものにするべき ライブラリの中はライブラリを作ったやつの責任。
CADのせいでもないし回路図書いたやつのせいでもない。
気にくわなければライブラリを自分で作り直せばいい。 >気にくわなければ
そういうことを行っているのではない。
回路図を格上での一貫性を保つべき、ということです。 一貫性を保とうとするならば、気に入らないライブラリは書き直せって事だろ。 >>278
無理だな。
誤解がない書き方は人それぞれの個性が出るところで、答えは一つではないから。 >>280
>回路図を格上での一貫性を保つべき、ということです
理想はこうである、という話なら、理想としてはそれで良いのでは？
でも現実の回路図は、効率の良い作業を求める中で作られているのだし、見る側にも許容範囲が求められます。
既存のライブラリでちゃっちゃと書けるなら、それで良いんじゃないですか。見る側がわかればいいのだし。
表記が混在していても、「ドットのないT字結線が繋がっていない」 と思うのはおかしいわけですから。
わりと多くのことに言えますが、低いレベルにおいてはコストと完成度は比例の関係にあっても、
高いレベルになると、コストをかけても完成度は少ししか上がらなくなります。
文書の完成度だって同じことが言えて、注意を払って見なおして「回路図を書く上での一貫性を保つべき」と
するべきところを「格上」って書いたりするわけですよね。でも読み手は「格上」を「書く上」と理解して
くれているわけです。あなたも幸せじゃありませんか。 >回路図は、人が見て、誤解のないものにするべき
本件の場合、どんな誤解が発生するんですか？ 自分勝手な主張だけぶつけて、なんの生産性もないキティはスルーが基本
場が荒れるのが楽しみなんだから… >>258
じゃアナログ回路で一定値で定電流駆動(CRDや抵抗で)して更にPWM駆動すると波長の変化(色が変わらず)が無く明暗明だけ変えられるってこと？ >>284
そういやそうだな
丁字結線は丸があろうがなかろうが繋がってるわけだし
誤解のしようがない 十字の結線はしないようにしてる。全部T字で書く。
●なんてあるかないか、特に印刷して紙に出すとわかりにくいし。 >>290
俺もそうしてる。
交点の有り無しは気がつきにくいよね 初心者スレでロジック回路一個の質問に回路図要求してた奴にそっくりだわ かつ手書きで渡す場合、交差部にはジャンプマークを必ず書いてる。 秋月でTL081新規に扱い始めたけど、珍しいものなの？
海外のサイトには結構工作(DIY)に使われているようだけど 取扱品種がオーディオ系に偏りすぎてるよな
普通にOP27，37が欲しいんですけど
これらもバカに買い占められてるんだろうな >>295
おまえらがアナログ計算機作らないからやで 高精度系は177、277で我慢やで〜
もっと高いのもあるけどね… >>298
電圧低いけどRenesas(元Intersil)のISL28134とかありまっせ 低電圧専用のをざっと検索してみた。
LMV772
ISL28236, ISL28248
ADA4666, ADA4692
LMP2012,LMP2022
が引っかかった。でもまぁお高いな。 INA132より安くて。
単電源で、高精度の抵抗を内蔵しただけの 差動用(Gain=1)のOPAMP、他にないですかね？
10Khz +-10mVを990mv-110mVに変換したいのです。
http://www.tij.co.jp/product/jp/ina132?keyMatch=INA132 >>302
MAX4198は？
ttps://www.maximintegrated.com/jp/products/analog/amplifiers/MAX4198.html
Mouserで、INA132と同じカテゴリ(差動アンプ)の石を安い順に探して見つかったやつだけど。
ビデオ帯域とかは必要ないんですよね？ んじゃAD8276
ttps://www.analog.com/jp/products/ad8276.html
でもINA132とあんまり値段変わらないかも(Mouser価格で)。 >>305
性能も良さそげですが、値段変わりませんね。
ゲイン 0.2程度に落として、低電圧のオペアンプ探したほうが、いいかもしれませんね。 ハートに刺さるキレの良い鋭い音
俺、才能無いな…ｗ リンギングが起こる様な品種選定や回路設計がうんこだと思うｗ そう、ハイスルーレートが原因でリンギングが起きてるとしたら、そのOPアンプに罪はない。 >>311
オペアンプを挿し変えて音の違いを愉しむマニアさんには届かないかもｗ >311
そのてのマニアには、そのリンギングか「音色」とか「音の違い」で……
まぁ、そんな人達だから放置で ピュアオーディオとかは、電気屋からすると異界だからなぁ。。。
同じ機材を使ってるはずなのに、理論から違うのは驚愕に値する。
とりあえず、GHz帯域まで使える電圧増幅アンプが安く手に入らないかなぁ。。。
電流増幅のは使いにくいし、なにより高い。 とりあえず、MHz帯域まで使える電圧増幅アンプが安く手に入らないかなぁ。。。
電流増幅のは使いにくいし、なにより高い。
昭和の終わり頃、遊戯機メーカーで設計課員だった俺のぼやき。 >>316
いつの時代も似たような話はあるものですね〜 大昔、ナショセミがGaAsのオペアンプを作ってたよな 教えてください。
オペアンプは、アナログコンピュータのために開発されたと聞きました。
現在でもアナログコンピュータって使用されているんでしょうか？ >>320
使われていると言えば使われてるし、使われて無いと言えば使われてない。
少なくとも、マジの計算目的なら絶滅だろうな。 >>320
俺も使ったことはなくて、もう動作しないものを見せてもらっただけですが。
アナログコンピュータって言っても現代のパソコンみたいに、コマンドを入力したら
画面に文字や絵が表示されたり、遠くの人とコミュニケーションするためのものじゃないですよ。
今の感覚だと、コンピュータではなく、計算機と言う方がしっくりくると思います。
それでもテンキーや数値表示がついてるわけでなく、計算の方法は回路の組み換え、入力はアナログ値、出力もアナログ値。
ユーザーがプログラムを組み替えないことが前提のマイコンをコンピュータといえるかも。
信号の加減算や微積分、フィルタなどをオペアンプで作るのは、組み込みのアナログコンピュータだと言えるかも。 訂正
>計算の方法は回路の組み換え、
「計算の方法の変更は回路の組み換えで行い」
でした。 アナログコンピューティングをどう解釈するか、だよねぇ
簡単な自動制御、フィードバック制御用途の組み込みと言うのなら
広く使われてると考える事も出来る アナログコンピュータのイメージが>>320さんに伝わるだろうか、と思って
探してみたけど、結局 Wikipedia で良いような気がした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アナログコンピュータ
↓こんなのも見つかった。コミケか何かで配布したのかな？見てみたいような。
「技術部ならわかるアナログコンピュータ」 >>324
うん、電源回路でもADコンバータの入力段でも、OPAMPがあるところすべてアナログ演算だし。
ただ思い出したけど、30年か40年以上前の電車・船舶・航空機搭載機器なら、まだ中で現役かも。 温度制御等のPID制御なら
まだまだアナログ制御多くね… 純粋なアナログシンセサイザーは、アナログコンピュータと呼んでもいいんではなイカ？ 実物のコンソール型アナコンを触ってから出直してこい
「アナログ・コンピュータ」ってのは、コレってのがあるんだよ 「アナログ・コンピュータ」ってのは、コレってのがあるのだとして、
アナログコンピュータの末裔や名残のような組み込みアナログ演算回路を語る上で
実物のコンソール型アナコンを触ってくることがなんで必要なの？ エレキットみたいにケーブル差し込んで配線するやつ、学生の実習でさわったなぁ >>335
>実機の制御目的で搭載されることは無かったのかな？
https://ja.wikipedia.org/wiki/74式戦車
>射撃の際はルビー・レーザーによるレーザー測距儀とアナログ式弾道計算コンピューターを用いる。
もちろん乗員がバナナプラグを差し替えてることはなくて、組み込みアナログ演算回路だろうけど。
世界大戦の頃の戦艦の大砲だと、歯車式のアナログコンピュータだったそうだし、
アンティキティラ島の歯車の天体運行の計算に使われたアナログコンピュータだったと推測されてる。 汎用とかは時代的背景もあって、あまり使われず
あっと言う間に専用のプロコンとかになっちゃった感じ AGCなんかはアナログコンピュータと呼んでいいんじゃないかな
ゲインを自動制御してくれるわけだし >>340
学校で習った時は、巻物のように送られる紙に、
インクを入れたペンレコーダーだった。 >>328
PID制御も、前処理(商用電源周波数のフィルタリングとか)や、据付調整時のパラメータ変更とかの絡みで、AD変換してデジタル処理するのが普通なのでは？ 「まだまだ多くない?」は「普通」とは並べられないよ… 超音速偵察機SR-71に使ってた天測航法システムはアナログコンピュータだったような・・・
アレは昼間でも星が見えるような高高度(20km)を飛ぶから、幾つかの恒星の位置を観測し
自分の位置を求めて自動操縦していた。1950年代だからGPSなんか無いし、
高高度＋マッハ３の機体では、人間が操縦すると偵察任務を遂行するのは困難だったからとか。 誰かオペアンプとリレー（今風に作るならアナログスイッチとか？）で、
これを作って欲しい（他力本願）・・・世界最初のテレビゲームだったな
https://youtu.be/s2E9iSQfGdg >>348
ttp://gigazine.net/news/20100126_pong_mecha/ 対戦型のフリッパーがあったな。
40年以上前だったか。 計算尺というアナログ計算機なら持ってるよ
実際に使ってるのは3000円の関数電卓だけど >>353
計算尺の検定試験で3級だったか4級だったか？ >>355
社会人成り立ての頃、使ってるおっさんが居た。
「なんですか、その物差し？」と聞いたら笑われた。 小学校低学年の頃、定規二本で計算尺的な使い方して算数の問題チートしたわw
先生にバレて軽く怒られたけど、よく見つけたねって褒められた。 >>353
高校の授業で使った。
裏と表を適宜使って。
賢い人が考えたんだなあって。 コンパレーターでファン制御してみたけど
意外に簡単に作れるね
少し定数吟味（可変範囲）してやれば使える代物だ >>363
昔々そこだけ空調が効いてた部屋で鎮座してたミニコンの前には
ミニコンが停止(壊れた)時の為の予備に
計算尺を置いてたそうな〜〜
*日本昔話風に 岡村せんせーの「定本 OPアンプ回路の設計」で回路(b)に類似したやつを推してた
気がするけど(図6-19)、終段トランジスタのエミッタの抵抗の有無で結果が変わるのだろうか？
ttps://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1345/ >>364
DIP品がヴィンテージｗ扱いされる日がもうそこにｗｗ CANパッケージのOPアンプのリードをDIPソケットに合わせる加工を延々100個近くやらされて虎馬になった新入社員時代のオレ。 >>368
CANからリード線が出てる根本のとこで曲げると、シール性能が損なわれるやつ？ >>370
缶
直接の語源はドイツ古語のkanna
これの語源はラテン語の管を意味するcannaの説が有力 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
