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プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
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0001774ワット発電中さん
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2018/04/09(月) 23:06:36.79ID:av/ruXYf
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1511301253/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0701774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 17:33:04.45ID:GoRZK/W3
キーマトリクス程度で斜め曲げにしろも一筆書きにしろもないもんだと思うが。
0702774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 17:50:41.94ID:2KfxSQqc
基板の部品配置が永遠に終わらないんだが
どうして………………
0703774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 18:00:44.04ID:GoRZK/W3
魔法のワードを授けよう。
「妥協」
0704774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 19:16:21.92ID:ZslJyHzf
>>700
こいつeagleの業者なのか?
ただでさえ過疎ってるんだから別にいいだろ。
0705774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 19:21:47.17ID:2KfxSQqc
>>703
妥協して見た目だけ整えてオートルーターに投げたらGNDプレーンにビア打つ前に137個も開いたw
(基板サイズ=162×68)
0708774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 00:18:20.93ID:jQUB/qyS
パッドの上にビヤーを置く(パッドオンビヤー?ビヤーオンパッド?)ような
パターンを作って実際に注文した事がある方にお聞きしたいのですが。

1608の抵抗のパッド上にビヤーを置いても設計ルールをクリヤーしますでしょうか?
エレクで注文する予定です
0711774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 07:47:14.51ID:m3Vpl4Z5
>>708
パッドオンビアの前に、そんなにパターン引くの辛かったら
抵抗コンデンサ1005にした方が効果大だと理解できませんか?
0714774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 10:03:08.37ID:m3Vpl4Z5
>>712
当人さん? ま、無駄に財布痛むのはアンタの方だし、
どうでも良いけど。
0715774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 14:58:49.97ID:YQC71m05
>>701
手配線もやったことあるんですがそういえば手配線は一本の親線にからげ配線してました
0716774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 16:31:40.16ID:kjZb9xRv
ビアをパッド上に置いても製造はできる。
ただ、実装で裏面にはんだが流れるんだよね。
自分だけで使うもので短期使用なら、0.3mmとか最小のビアを打って、当該ビアの部品非搭載面のレジストを閉口すればいい。
(デザインルールに引っかかるかもしれんが…)
長期使用だと、フラックス(プリフラックスorはんだレベラー前処理用フラックス)や洗浄液が残ってスル欠を起こす可能性があるからおすすめしない。
0717774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 19:44:57.12ID:AzL/LAYm
elecrowのPCBAめちゃ安いなぁOCSも使えるし
Web見積もりなくていきなり担当付けて貰ってメールでやるんだね
digikey調達も手数料$10だし凄い…
0718774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 06:57:35.11ID:PUAAYm/B
アクリルのレーザーカットでelecrowよりいい所ある?
2mm厚は白 黒 透明 しか選べません と言われて詰んでる。
0720774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 07:57:42.26ID:yTG+BfVC
>>718
エレクローは、アクリルカットもやってくれるの?
すげーな、日本負けちゃうな
0721774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 17:57:31.62ID:URlqPQ0M
基盤の製造と違ってアクリのレザカは国内の会社にお願いしても十分安い
所があると思うけど。まあ基盤製造のついでにお願いするとかなら送料を
節約(セーブ)できていいのかもしれんけど
0722774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 18:15:42.58ID:PUAAYm/B
国内でそんな安い所ある?
穴あけ一個数100円とかは勘弁して欲しいんだけど。
0728774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 22:21:24.82ID:PUAAYm/B
>>724
きれいに半透明になる塗り方ご存知でしたら教えて頂きたいです。
0729774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 22:27:46.90ID:p1DeOnjl
>>726
馬鹿にされた>724の自演かなwバカス

>>724
>>726
ほら質問がきてるんだからさっさと答えてやれば?
透明なアクリルに裏からきれいに塗装して半透明の緑や赤にする方法知ってんでしょ?
0730774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 23:06:08.59ID:pvH8KrUK
エレクロの場合向こうが指定したアクリルの色・厚さと規定サイズしか出来ない・・・
(当然為替や配送の時間考えるとねぇ・・・)

国内なら指定は自由だったり、持ち込み可能な所もあるからな。
市販のアクリル板買って行って、イラレでカットデータ作ってUSBメモリに入れて持ち込む。
10分数百円の加工賃でA4サイズガッツリカットしても2000円程度で収まる。
空いてればその場で直ぐカットして貰えるからレスポンス良いしね。
0732774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 09:38:21.58ID:0biT2XMD
>>730
じゃあその持ち込みできるところに頼めばいいじゃない。
何でも屋さんじゃないんだから。
0733774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 12:28:55.81ID:VFj4bd84
具体的にどこって書かないのな。
0736718
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2018/08/09(木) 18:27:48.84ID:VFj4bd84
>>735
透明に変更してオーダーしたので
届いたらSDNって奴を使ってみる。サンクス。
0737774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 19:22:29.94ID:x5no3XTy
>>734
カインズはレーザーカッター、
特定の限られた店だけでしょ。
都内だと、南砂だったかな?
0738774ワット発電中さん
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2018/08/10(金) 21:10:06.26ID:4OOyfzTd
>736
透明の2mmでも厚さがばらつくので注意。
こないだ届いたのだと2.0mmから2.3mmくらいまでばらついた
0740774ワット発電中さん
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2018/08/11(土) 02:33:21.41ID:rs+I9z6k
ようこそ!ネズミーランドへ!
0742774ワット発電中さん
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2018/08/15(水) 21:03:57.91ID:y1Pj3G//
そりゃエロマンガ島だってそういう意味に取られるとか思って付けてないだろうし。
0744774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 19:00:58.80ID:G7WEUaup
あまり良くないと解ってはいるがelecrowでconfirmed状態なら
まだガーバーファイルの差し替え可能だよね?
0745774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 19:16:30.37ID:Tu+Csafd
Elecrowはメール無視されることも多いから
金払って再注文が安全
0748774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 21:44:39.47ID:jWUVvAbe
ElecrowのPCBA、そろそろ2ヶ月だが全然出来上がらねえ
メール出すと返事は早いんだが、今日基板が出来ただの、明日最期のDigikey部品が来るだの
のれんに腕押し、そば屋の出前やw
0751774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 12:27:16.88ID:pq5YVpOg
9/21までfusionで3枚$1キャンペーンか。 出す物が無い。
0755774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 13:16:28.01ID:y1v3SiHF
1カート1個で$1だけど、
2個目以降は$4.9で計算される。
ん〜。ビミョーなキャンペーンだな。
0756774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 14:48:57.79ID:Wa9kxAmX
$1でも$5でもあまり変わらないんだよな…
送料の方が高いから…
0757774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 17:15:49.18ID:ankSzwRP
fusionで作ると製品の仕上がりのばらつきが多いんだが
PCBGOGOとかどうなんだろ
fusionでパターン切れを多数起こしたときは参った
0758774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 17:51:48.86ID:jLpVtYfs
>>757
FusionPCBって、
「100%の品質保証(やり直しサービスも提供)」と
謳っているが、以前シルクの印刷不良(シルク抜け)
があって、いざやり直し依頼すると、開き直って
うちはこういう品質だと言って結局、何もしてくれなかった・・・。

パターン切れは再製造して欲しいね。
一々修正していたら、プリント基板の意味ないもの。。。
0759774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:06:13.32ID:qI5nh2rw
>>757
条件を守ったCAMデータで作られているなら、パターン切れはやり直してくれるのでは?
0760774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:13:15.17ID:Tu9GXR3S
>>757
GOGO は同じ基板を二回発注したけど、どちらもレジスト剥がれがあり、そのまま半田レベラー処理されたものが一枚ずつ。
パターン切れ一回。
次は、エレクロウに戻すかも。
0761774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:21:51.32ID:qI5nh2rw
Elecrowの基板はフライングチェッカー痕らしきものが残ってるのだけど、
それではパターン切れはチェックしきれないものなんかな。
GOGOの基板はどうなんだろう。
0762774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 20:07:00.18ID:KL8FTNs2
うちに来たのはほぼ完ぺきだったけどな>fusion
細い線は0.2mmだけど、もっと細いの使うのかい?
0763774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 21:41:13.16ID:1irU2sNC
>758
Paypal払いならそういうときはPaypal経由で圧力を掛けるヨロシ。
paypalから取り引き停止食らうと死活問題アルヨ。
0764774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 23:10:48.08ID:rZjBtt2W
>>757
fusionしか使ったことないけど、仕上がりのバラツキは大きいと思う。
シルクやレジストにキズがついてることが頻繁にある。あと穴とレジストのズレが明らかに大きいのも一度あった。
0765774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 23:13:06.52ID:rZjBtt2W
不良箇所の写真付きでメールしたら料金分のクーポンくれたよ。1年間有効で他の基板の発注でも使っていいとのこと。
0767774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 08:16:52.11ID:MEFeDBzE
757です。
ご回答頂きました皆様有難う御座います。
仕事で使うのでFusionPCBは製品のばらつきが多く使えないと判断しています。
PCBGOGOなら必要枚数の2割増し程度作ってシルクレジストの不良分を
捨てれば使えるレベルでしょうか。
また、PCBCartの品質は如何でしょうか。
パターン不良とかシルクレジストのずれ等有りますでしょうか。
0768774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 09:01:18.16ID:/DAAzSRL
>>765
シルク抜けも写真付きで送ったが、
「こういうものだ」で突っぱねられたよ。。。FusionPCB
Vカットもしてくれるし、いいところだなと思っていたんだけど。

Vカットタダでやってくれるとこ、他に無いかな?
0769774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 10:06:28.30ID:fAyPVZb4
JLCも長穴空いてないのをゴルァしてもすんませんで済まされたな。
0770774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 12:00:50.89ID:MEFeDBzE
>>768
PCBGOGOはvカットの追加料金は無かったな。
0771774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 19:58:35.90ID:Ki5N/VCf
一束$4.9の基板を仕事に使うなよプゲラ と思うけど、俺も使ってるからな…

>>767
PCBcartの品質は高いよ。値段も高いけど。P板>PCBcart>>Elecrowその他大勢
と言った所か。値段と品質は比例する。しかし一束$4.9なんてのは昔は無かったから
そういうのでも良い時が昔は痛かった。あ、でも大越は結構安かったなw
0772774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 20:27:18.19ID:MEFeDBzE
>>771
PCBcartとjetpcbではピン間一本レベルでは同じような品質でしょうか?
最近の中国基板のレベルは侮れなくて
0773774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 21:04:57.03ID:Y/zhFZle
シルク重視の時はelecrow
次点でJLCPCBを選んでる

逆にシルク軽視、即納命の時はgogo
0774774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 21:30:23.47ID:P7bUAkds
パネルと同時ならelecrow
0776774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 22:31:36.61ID:jIrmTfLE
>>768
俺の場合はシルクの同じ箇所に傷があるのが複数枚あったのと、レジスト過多やレジスト剥離もあったんで対応してくれたのかも。
「今回はウチが悪い」みたいなメールだったわ。
0777774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 11:09:59.46ID:OLct59kh
fusionでmouserからSMDのトランジスタ取り寄せて貰って実装してもらおうと思うんですが、部品の取り寄せってチャージどれぐらいかかるんでしょうか?

あと、リール買いじゃないからテープカット品になるけど、実装は問題ないですか??
0778774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 11:23:48.60ID:+8ODx9Uq
PCBGOGOはよく使うけど
パタン切れは一度も経験したことが無い
レジスト剥がれはたまにある
シルクは通常はあまり綺麗ではないけど
たまに物凄く綺麗なことがある
それよりランドが熱に弱いことが気になるな
0779774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 11:51:38.30ID:nqy7gcPA
>>777
Elecrowしか使った事ないけど、1店舗につき$10が仕入れチャージですね。
カットテープは問題ない。
自動実装出来なければ何事も無く手で載せてくれる。値段と仕上がりはかわらない。
0780774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 12:34:49.25ID:OLct59kh
>>779
回答ありがとうございます。

特に問題なくやってくれそうですね。
お値段もそれぐらいのチャージならいいや。
自分で取り寄せると少量だと送料高いけど、中国国内での輸送だから安いのかな。
0783774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 14:41:55.26ID:+XekAt+U
一時期は狂ったように毎週基板アートワークして
ここで挙がった中華業者に片っ端から頼んだなぁ

結局は同じ窓口でも工場変わったりするから品質ガチャみたいなもんだ
もう配線さえ繋がってればいいやと考えるようになった
0785774ワット発電中さん
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2018/08/25(土) 21:38:23.28ID:OLct59kh
なるほど、fusionは実装の値段が張るのか。
SMD部品の変換基板に実装してもらおうとしてるので、面付けで分離後の基板が20×20を下回るんですね。
となるとelecrowでは取り扱ってないし、fusionになるのかなと。 
教えてくれてありがとうございます。
0786774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 08:31:11.61ID:Pccf0Ai6
Vカット入れて、面つけの大きいまま製造実装させて、あとで
折って使うとか、だめなの?
0787774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 08:38:15.83ID:Lg2RR2Dd
それなりの料金を払えば何も問題ない。
0788774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 09:00:14.71ID:3frAhlin
>>778
PCBGOGOはパターン切れは無いようですが
パターンショートはどうでしょうか
0789774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 18:06:16.07ID:HMBhY8or
標準8milで引いてるからか切れた事ないな
0790774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 20:35:12.94ID:3frAhlin
>>789
情報有難う御座います。
12milで引けば問題ないですね
聞きたい事はパターンショートだったんですが
0791774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 20:38:38.83ID:A5Cnbgbj
どんだけビビりなんやw
0793774ワット発電中さん
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2018/08/26(日) 20:39:19.38ID:m+Q9wMhM
国内基板屋ならフライングチェッカーで短絡確認できるけど
格安中華ではそんなコスト掛けられないだろうな…
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:43:08.63ID:Znz72X9x
>>793
GOGOの自社工場はカメラでチェックしてるみたいだったな、数日前のツイッターに大人二人ぐらいの肩幅ぐらいの大きな機械とモニタが載ってた。

本当に安い所は分かんないね。自社サイトにしか情報出してないし。大体機材とかも載せてないから。
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:26:36.88ID:/fycyi4v
>>786
もちろんそういうつもりなんですが、elecrowってVカットで切り離し後の基板が20×20以下はできませんよって書いてませんか??
fusionだと15×15以下は追加料金16$払えば出来るって書いてたんでそっちにしようかと思いました。
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:21:39.97ID:6sRkoWpY
elecrowの Vカットで「 20mm×20mm以下はできない」という記述を見つけられない。
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