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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/01/09(火) 19:23:02.74ID:SyFiYIeD
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1492420825/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/

970を踏んだ人が次スレをたててください。
0311774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 21:45:16.60ID:ilTQBHcI
>>302
同じようにテスターを使った時火花散らしたので
恐ろしくて絶対にやりたくない

いいんだよ、ヘタレと言われようが
0314774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 22:34:44.04ID:CGN9P+cN
>>305
某電機メーカーで440v産業用インバータの試験やってた時はオシロの100v電源に絶縁トランス入れて主回路の波形測定やってた

遊びで秋月のお城キットケースに入れて使ってるが電源回路に絶縁用DCDC電源入れてる
USBでパソコンにつなぐオシロなんか言語道断絶対使いたくない
絶縁USB入れるなら別だが
0315774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 23:17:01.81ID:pmGucAjM
別にお前に使ってくれなんて誰も言っとらんがな。
0319310
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2018/01/28(日) 08:51:29.07ID:E3Vmkt1U
>>318
ホラ吹く為に使うの
0323774ワット発電中さん
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2018/01/28(日) 16:41:42.25ID:tKX5hidt
昔PARの開発の時P7633使ったなぁ
0325774ワット発電中さん
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2018/01/28(日) 18:45:35.30ID:IribefHm
安いデジタルオシロでも
安いUSBオシロでも
無いよりマシだし
Arduinoで作ったなんちゃってオシロましじゃんよ
AC100V突っ込むなんて普通はやらん
0326774ワット発電中さん
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2018/01/28(日) 19:09:59.28ID:Qh+BV6+J
工学系の学校なら、オシロにそのままAC100V突っ込むなよ、って実技前に注意受けたりしない?
0328774ワット発電中さん
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2018/01/28(日) 19:56:38.08ID:WwGBZGY3
なんだよ挟むって(棒
0334774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 13:45:43.51ID:juS+yaxk
納期、直の方が早かったりして
# 安いし。 
送料無料の領域だとマルツ経由の意味なしだよ
たぶん
0335774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 14:10:01.25ID:LkrG2Fr+
>>332
こちらじゃないか?
♪波の谷間に 命の花が ふたつ並んで 咲いている♪ (兄弟船)
0336774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 14:46:39.62ID:D24OPDoz
ヨサクは○を○るゥゥゥゥゥ
ヘイヘイホッ!(ハァー…)
ヘイヘイホッ!(ハァー…)
0337774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 15:18:40.58ID:cSN9D3Lv
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0338774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 18:07:44.65ID:VyxykV4q
俺のオシロはテクトロのTDS-224
0339774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 18:35:58.34ID:MASnz9vT
>>333
秋月も送料を見直す時が来たようだな
今時送料600円とか10800円以上無料なんてやってたら、どんどん他に流れて行くんじゃないか
0340774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 19:18:38.12ID:Hv4f06w+
>>339
送料は受益者が負担するべき
少ししか買わないヤツの送料は払いたくない
0341774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 19:30:03.78ID:xB41FTJM
>>326 工学系の学校なら、オシロにそのままAC100V突っ込むなよ、って実技前に注意受けたり
しない?

>>327 1:10くらいのプローブ挟むわな

5ch を見ていると「327 のようなことを、本気で言っている電気系のプロが、本当に数割いる」
と思われる。10:1 のプルーブを挟めば、100V が 10V になるから安全だと本気で思っている阿呆な
プロが数割の規模で存在する日本は、もう終わりだわ。

技術の継承なんぞなされず、以前はメーカーだったのに、仕様書を書くだけの商社になってしまったのだろう。

---------
AC100V にオシロのプローブを繋ぐことは、オシロのグランドすなわち筐体の金属部分に、AC
活線の一方が1オーム以下で直接に繋がることを意味する。
0342774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 19:53:53.81ID:H+nCsElX
>>333
あれだろ
digikey価格がマルツ価格に値上げ統一され為替変動が無くなるって事だろ?
0344774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 20:55:07.90ID:UxJRECQL
>>283
もうないよ。2回言うと2人前作るぞとか、注文以外の声を出すなとか、客より店の
注文の方が多い店だった。
0346774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 21:57:40.67ID:juS+yaxk
なんだ ラーメン屋の噺家
0347774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 23:40:31.64ID:I2ghWGAZ
>>344
そうだったのか…名前といい入口の仕様といい一見さんお断り感アリアリで
恐る恐る入ったものの、案外大将の愛想がよくて拍子抜けした憶えがあった。
…ただ、味はあまり記憶になかったり
0348774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 07:05:08.81ID:EHpqTBUX
「八代目がんこ」といわれていた店だ.もう4〜5年まえに店をたたんだ.
がんこも,ずいぶん減っちゃって,都内には家元ふくめて3店しかない.
0349774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 07:54:05.98ID:tvDiqybI
末広町の通り沿いはいろんな飲食店増えたね。
新小岩のジャンカレーなんか一時期店減らしてたのに
いきなり末広町にカレー専門にしては大きめの店出し
ててびっくりした。

あのあたりだとお菓子だけどタントマリーとうさぎや
が好きだったなぁ。がんこは表参道だか青山だったか
に行ったことがあるけど旨くなかったw

Linux系SBC好きだけどいつもディストリビューション
落とすのが面倒だから昔のレーザーやぷらっとホーム
みたいに、ボード扱ってるところで安くオープン
ソースCD売って欲しい。
0355774ワット発電中さん
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2018/01/31(水) 13:19:38.09ID:/tEITJ+S
千石はサイト見てるだけでも面白い。

飯は最近行ってないけど雅の天丼ランチがすき
0356774ワット発電中さん
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2018/01/31(水) 15:06:11.68ID:ZDfQDt6g
千石はサイトの商品説明を秋月や、せめてAitendo並みにすれば商品がもっと売れるのに
0357774ワット発電中さん
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2018/01/31(水) 20:17:41.57ID:7/uJtiWi
レジ打ってる人を見るとそんなの関係ねぇーよ、と一蹴される意見だな
0358774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 08:02:38.46ID:g1PJH/QH
>>357
秋月が徹底的にバーコード入力しているのに
千石はバーコード何?食えるの?って感じなのはなぜじゃろ
0359774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 11:18:43.33ID:mWPqyUIh
設備投資するほど儲かってないからじゃない?
秋月と千石じゃ役割が違うからそれでいい
0360774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 20:43:16.23ID:KHoY3zZu
パーツの小売店は個人店舗もだけども店頭小売は客寄せの要素が大半で
この前買ったパーツを100個注文したいのだけども、のような客がいた時に利益が出る仕組みですね
バラで買うだけの客に説明すること自体コスト増だし
数量を買ってくれる客は型番だけで説明無しに買うから店頭小売が雑でも成立する
今すぐあるいは今日中に100個どうしても欲しいという客が本当の商売の対象
数個買って終わりや1か月以内に1000個等は相手にしてないと思うよ
もちろん店の方針次第
送料をがっつりもらう代わりに1個でも1万個でもどんなものでもデータシート付で売る通販もあるので
明日届けばいい、ではなく今日中にの客がいいのだろうな
0361774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 20:54:24.50ID:S3h7tjtJ
>>358
おかげで抵抗1本とか少量から買い易いから個人的には千石は神だわ
秋月もパックばらしてくれるやつあるけどレジにめんどうかけてて言いにくいんだよな
大量購入以外は買ってくれなくていいみたいな風潮になると困る
0362774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 20:56:52.51ID:nAIcH01C
抵抗器なんて一本も百本も変わり無いだろうに。
0363774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 21:58:12.89ID:n4Kg7mBF
お店の性格が違うわけで、たとえば、
秋月はそこにある部品を買うお店で、
千石は作りたいものが先にありきでそれに必要な部品を選ぶお店とか。
0364774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 23:03:07.97ID:mWPqyUIh
秋月は八百屋タイプか。
千石はホムセンタイプか。
ちと苦しいな
0366774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 23:37:21.16ID:KHoY3zZu
秋月はキットに力を入れているし、客からの要望があれば取り扱いのないキットでも扱えるようにしますという点に特色があると思う
料理で例えると
・素材を格安で大量売りする業務用スーパー
・素材を小売する普通のスーパー
・鍋料理セットなど素材をセットにして売ってる店、スーパーの一部のコーナー
・調理済みの料理を提供するレストラン等飲食店
といくつかのタイプがあるけども、秋月は鍋料理セットを売ってる店に近いと思うよ
千石は普通のスーパー
何かを作りたい(はんだ付けしたい)と思った時に簡単に完成させられる目途がある方がいい層もあるだろうし
料理で言うとコンビニで買ったものをレンジでチンするだけじゃ料理を作った感がまるでないけども
素材セットなら好みの素材を加えたり味付けを変えたりする楽しみもある
それが例え鍋で煮るだけでも
0368774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 23:51:18.63ID:n4Kg7mBF
皮肉を言わずに居られないってのもどうだかなあ。

それはともかく。

食品販売店に喩えると、どうしても無理があるし、きっちり対応させることは難しいと思う。
なんにしても、店の性格が違うことは確かなので、千石が秋月のようであったらなあとかその逆とかは、
実現したら店の個性が一つ減るとデメリットの方が大きいと思う。
0369774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 00:05:22.82ID:ZyBt/HhP
千石にPOS管理入れたらマルツと変わり映えしなくなったりして
0376774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 03:05:55.12ID:ptejmOFC
通販で何かを買おうと思った時
最低ロット数が数千個というのがあったな
総計数十万円
バラ売りしてくれるところがあるのは助かるよ
0377774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 04:35:40.19ID:VPfNUA5b
明日死ぬかも知れない爺さん達は手持ち在庫に敏感ですね
1個数10円だからって大目に買うと遺品処分も大変でしょうし
0379774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 09:26:59.99ID:YkwnAKYu
秋月としても「ジャンク屋で買ったもので安全規格が必要なものを作んじゃねーよ」って事でしょうさ
0380774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 09:51:01.12ID:r42qsw0Y
>>378
正規ルートの商社で(という書き方も変だけど)購入するときだって、詳しい商品説明を
部品の種類一つ一つについて商社が添付することはないですよ。

型式が分かってるなら、自分で調べるものじゃないですかね。
0381774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 10:22:23.90ID:RLStgVpT
業務系だとわかってるもしくはそういう人向け前提なので
説明なんて省いていること多いな
個人向けじゃないし仕方ない
0382774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 10:31:58.38ID:r42qsw0Y
秋月は個人向け販売をしているのだ、としてみても、
型式のわかっている部品について詳細を書く必要はないのでは。

秋月が「作りたいものが先にありきでそれに必要な部品を選べるお店」であるなら、
パラメトリック検索ができるようになっていて、
その過程でもっとスペックが提示できるようになってるべきかもしれないけれど、
現状はそういうお店じゃないし。
0383774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 10:49:10.30ID:kpTftKoo
千石はタイラップ1本とかで売ってる駄菓子屋感がいいねw
0384774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 13:35:34.40ID:IL5ULWlT
パラメトリック検索とかw
秋庭原の老舗に何を求めるんだよ
あそこは季節の野菜の如く「本日のおすすめ」を買うところだよ
意外感とか季節感とか流行を感じるところ
ガチ設計して緒元リスト片手に揃えていくところではない
(やってもいいけど)
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:45:41.47ID:GBTDS1xK
>>378
このテのは外見だけでピンとくるし、必要な奴は必ずデータシートを確認するから
説明省いても大丈夫だと思う。
0386774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 15:29:50.79ID:Z6wgLz6U
>>378
そもそもXコンとかYコンとかの言葉知ってる奴は素人じゃねぇから!
ACアダプタ修理する何も考えてない奴はXやYに認定品使うって知ってる奴は少数派だから!

不馴れならセッ,トされてるフィルター付きインレット買うから!
0388378
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2018/02/03(土) 16:41:46.70ID:Hd3jxaI+
まさかこんなにレスされるとは思ってなかった。
しかも、安全規格の説明なんて必要なしという意見ばかりでw
なんだかんだ言っても、やっぱり愛しの秋月なんだな。
0389774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 17:05:56.78ID:r42qsw0Y
>なんだかんだ言っても、やっぱり愛しの秋月なんだな。
「販売店のWEBサイトにそこまでの説明の必要なし」が、秋月贔屓の気持ちで書かれていると思ってるんだ!

まさか、お店への要求提起にはみんなが乗ってくる、と思ったわけではないよね…。
そんな思いがあったら、すげえ嫌な感じだけど。
0390774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 17:21:30.23ID:yZwVmpKP
ま、AC周り自作や修理の時点でPSEなんざ気にしてもしゃあねぇし認定気にしてもな!

エビデンス大好き人間と製品化する連中なら気にすりゃええ

大体だな、認定規格言ってる連中は
自作品の筐体内もUL認定とれる様にワイヤリングするのかと
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:28:40.02ID:n/QecG8Z
うわぁ本職の人間がこんなとこ来てんなんて恥ずかしい
その上設計開発の技術者じゃなくて品証調達担当のスタッフなんだろうw
0394774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 19:24:34.80ID:NQ8ciUyl
いろんな人間がいていいじゃん
ダイバージェンスって言葉をご存じない?
0396774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 19:34:43.52ID:uJodH4Ga
そんなこと言ってる集団、社会は早晩衰退する、ってのが歴史の教訓。
どっちにしろ、すべての集団、社会は衰退する、ってのが真理だが。
0397774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 20:22:41.97ID:jwlu8xab
今じゃ石ころにもIPアドレスが付けられちゃうらしいが
抵抗やチップ部品にバーコードは無理だろうなぁ・・・
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:30:44.11ID:r42qsw0Y
「歴史の教訓」って言ってる人ってたいていが、自分に都合のいい歴史の1ページを持ち出してくるね。
自分に都合の悪いものは、「そんなものは一部だ」「捏造だ」「解釈にあやまりがある」みたいな感じで。
0399774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 22:02:50.59ID:Dlam6nbJ
そう、君みたいに歴史から教訓を読み取れない人は皆そう言うね。
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:11:10.92ID:r42qsw0Y
自分の意に添う歴史に感銘を受ける人には、読み取っていると錯覚している人がいるよ。

ところでIDコロコロで発言する社会はどんなふうになると歴史は語ってるんだろな。
0402774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:59:06.46ID:zM56Trwm
もう全宇宙に存在する素粒子全てにIPアドレス振っちゃえ
たかだか300ビットもあればいいだろう
0404774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:00:01.62ID:qnOosCdu
>>389
>>378 は「安全規格認定品」がセールスポイントがあるのに、
一般品と同じ説明にしちゃうなんて(もったいないなー)w
ていう意味じゃないの?
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:31:58.63ID:2WIlH/R/
>>406

「秋月が〜という店であるならパラメトリック検索ができようになっていて」

という主旨なわけだけど、これが俺が「秋月でパラメトリック検索したい」に読めるのかな?
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