初心者質問スレ その123
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丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜 グラウンドプレーンを持つ多層基板は珍しくもなんともなくて、かつ製品になってちゃんと動いている
バカとはさみと秋月は馬鹿には使えない ESP8266 を使った定点観測のために電池ではなくソーラーと電気二重層コンデンサを利用してた構成を考えています。
買ってきたもの
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05325/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08918/
あとはその他諸々。
普通のコンデンサを使ったサンプルを見ると入力電圧は合っていないことがあるので、それに習いレギュレーターで3.3Vに変換後をそのまま流そうと思ったんですが、Webで電気二重層コンデンサの利用方法を検索する限り電圧をあわせています。
ESP8266自体は3V-3.3Vで動きそうなので実際に利用出来る電圧はどちらでもかまわないのですが、電気二重層コンデンサを3.3Vで利用しても問題ないのでしょうか？
できればこんな感じで利用したいです。
ソーラー
↓
3.3V レギュレーター
↓
電気二重層コンデンサ / ESP8266 ちなみに3.3vにこだわってるのは手元の部品を流用したいってのと3Vの三端子レギュレーターが秋月にないって意図があります。 >>196
＞普通のコンデンサを使ったサンプルを見ると
＞Webで電気二重層コンデンサの利用方法を検索する限り
を見ないと何とも。 >>197
4Vや5V耐圧の二重層使うんならいいんじゃない。 あれ、8266のラッシュに耐えられるほど内部抵抗低くないだろ
まあやってみればとしか言いようがないが
実用するならニッスイの充電回路付にするかな >>191
ICの電源端子に流れる電流を個別のICのパスコンで処理しているから、パルス電流がループに
流れることは軽減されているだろう。という考え方は合っています。
(1)それでもパルス電流は外へ流れます。べたGNDと違いくし型電源パターンだと、
そこにループアンテナが存在するわけです。
(2)もうひとつの問題はそのグランドループが外部からのノイズを拾いやすいということです。
焦点があいまいにならないようにしたいと思いますが、もともとこの話はパターンにグランドループが
形成される場合と、ベタGNDとの比較です。
>後、話の流れから抜けていると思うのは、各IC間の信号電流の影響
>これは、パスコンでは抑えられない
図は左のICがLからHになった瞬間です。上のPch FETがONになったところだと思っていただければ。
右のICにチャージするのに、この部分に限って着目するとオレンジ色のラインの電流が流れます。
くし型電源パターンは、この場合でも大きいループを通ります。
ところで、この話題から少し離れてしまいそうですが、左のICに電源パスコンがなかったら、
右のICにチャージする電流はどんなルートを流れるのでしょうね。
(抑えられないか、抑えられるか、ではなくて、「より抑える」って感覚の方が現実的だと思います)
>>196
電気二重層コンデンサの営業さんに昔伺った話では、3V品に3.3Vは「やめてください」とのことでした。
その秋月扱いのvinaのページでも定格内で使ってくれと書かれてます。(当然か…)
https://www.vina.co.kr/winko.php?code=faq_e&;v=eng&category=&page=2&keyfield=&key= ＞電気二重層コンデンサの営業さん
やけにニッチな営業がいるんだな。 >>203
やー。さすがに「電気二重層コンデンサ」だけの営業さん、ってことはないでしょね。
すみません。「電気二重層コンデンサのことで来てもらった営業さん」のことです。 個々のパーツの定格について営業さんに教わるんだね。 >>205
技術の面で明るそうな人だったらいろいろ聞いた方が得ですよ。 で、営業さんが3.3Vでも大丈夫って言ったら3.3Vで使う…。
それはいい。 >>207
営業さんがそう言ったという夢を見たんだよ。
どうせいつもの妄想ジジイだろ、あんまりそいつに本気で構うな。
せっかく楽しみに5chに来てるんだから、もっと力抜いて適度にあしらってやれよ。 >で、営業さんが3.3Vでも大丈夫って言ったら3.3Vで使う…。
俺ならそうはしないな。 ＞3V品に3.3Vは「やめてください」とのことでした。
やめては従うけど、大丈夫は従わないってこと？
それともここではいい加減なことを書くってこと？ >>210
納得できる話でないと受け入れないですよ。
でもね、この話で重要なのは、3Vの電気二重層コンデンサに3.3Vを与えて良いかどうかです。
営業さんに聞いたら信用するのかしないのか、の話題については俺は引っ込みます。 >>211
＞重要なのは、3Vの電気二重層コンデンサに3.3Vを与えて良いかどうかです。
違う。
最も重要なのは、3.3Vを与えて良いかどうかの根拠。
いつの場合も、信憑性の高い根拠を示せるかどうかが非常に重要。
その根拠が、いかにも営業さんソースかのような書き方をしてるのでつついてみた。
営業さんは根拠ではないらしい。
では、根拠はどこに求める？
新聞屋さんか、宅配屋さんか、牛乳屋さんかな、脳内妄想かな？ >>196
＞普通のコンデンサを使ったサンプルを見ると入力電圧は合っていないことがあるので
普通、コンデンサは耐電圧を表示してるので余裕をとって使用電圧より耐圧が
高いものを使う。
使用する電圧より耐圧の方が低いのはだめ。
電気二重層の場合は秋月の説明では耐圧となっているが、カタログを見
るとRated Voltageとなっているから定格電圧と書くべきで、その電圧で使
われることが想定されている。 >>195
ダメなんですか?
何も言わないあなたより、10倍良いと思いますけど。 >>212
技術の話っぽくなりました。
基本的にはデータシートが根拠になるのですが、製品データシートだけでは足りない情報も少なくありません。
意図的に公開していないのか、公開に至ってないのかは別にして、WEBで公開されているものばかりでもありません。
>いつの場合も、信憑性の高い根拠を示せるかどうかが非常に重要。
これは大切ですね。
ここで、出てきた話が心に引っかかったら、
・書いた人に聞く(書いた人が特定できると追いかけられていいですね)
・WEBで公開されている情報が示されればそれを見る。
・その人が「それ以上は書きにくいなあ」と言うなら、自分の判断で、「無視する」か「メーカーに尋ねてみる」
ということができます。 >>213
>電気二重層の場合は秋月の説明では耐圧となっているが、カタログを見
>るとRated Voltageとなっているから定格電圧と書くべきで、その電圧で使
>われることが想定されている。
テストはそれで行われているでしょうけど、運用ではどうでしょうね。
ところで、「定格電圧と書くべきで、その電圧で使われることが想定されている」
これを初学の人がご覧になって勘違いをされてはいけないので。
↓これでは「定格電圧」と書かれています。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/electro/product/pdf/f93_j.pdf
でもこれを定格電圧で使う人ってあまりいないですよね。
×0.4〜×0.6ぐらいの電圧で使うことが一般的だと思います。 なんでもめてんの？
3Vの電気二重層を3.3Vで使うヤツはバカでしょ？
バカでも構わないっていって使うようなバカを止める方法は無いけどね スライブの電マから突然煙が出て分解した所、電源コードの配線が抵抗と接触して溶けていて、コンデンサーにもすこしかかったようです
そこで溶けた配線部分をちょん切って半田付けしたのですが全く動きません
抵抗が断線してしまったのでしょうか？ >>217
当たり前のことを、いちいち営業さんに確認してるヤツが居たんで、
つついてみたら、体よく逃げをうって話逸らしやがったのさ。
ほら、いつもいる無責任なあいつな。 >>215
＞書いた人が特定できると
決してできません。
できるならやり方を教えてくださいな。
あと、「営業さんに聞く。」が抜けてますよ。
自分い都合が悪いことはいつも華麗に無視ですね。 初めてのPICスレの701です。
何か御用ですか？ >>221
一旦化けの皮が剥がれてしまうと、書いてることが全部嘘くさく見える。
言われてみれば、単なる思い込みや当てずっぽうをもっともらしく羅列してるだけにも思える。
で、だんだん相手にされなくなり、レス数も減っていく。
頑張っても無理そう。 その時その時のレスの内容で批判するのは勝手だが
レスの一覧まで持ち出して粘着する奴もたいがい気持ち悪い ↑スレ立てたやつか
同様なスレ乱立してるから 似たようなのはやめていただきたい
初心者にうんちく垂れるのがよっぽど好きなのか >>215
>>212で技術っぽくなったのに、あんたがレスするとその雰囲気が消し飛ぶな。
理系としての素養がからっきし無いのが見え見えだ。
数撃ちゃ当たる方式の馬鹿レスを控えて、次からはもう少し論理的な思考に基づくものを頼む。 本当は自分はもっと知識があるからレスしてみたいけど、
それができなくて悔しいんでしょ? → >>228 >>229 ID命さん、追い詰められた挙句の返答は、「IDコロコロ」「悔しそう」のいずれかの模様。
予想通り底辺層にありがちな定番の遠吠えとなっております。
ま、ただ無駄レスが多いだけで知能レベルは犬並みだからな。 >>224
>初めてのPICスレの701です。
>何か御用ですか？
おお。来られましたか。
スレの流れが速いので見落とされたかと思いました。
>>179に書かせていただいたとおりです。
>そうすれば何が間違ってるのか書きます
まだ、「何が全然ちがう」のかも書いていただいていません。
ぜひよろしくお願いします。 100円ショップ・キャンドゥのCOB 型 LED タッチライトに人感センサーを付けたのですが、
こういうやつ → https://blogs.yahoo.co.jp/obakano_agaki/68664789.html
暗いです。適当に手持ちのPC電源から部品取りしたMOSFET？レギュレーター？を付けたのですが、
ちゃんとしたMOSFETを買いたいと思うのですが、どれが良いですか？どれを選んだら良いか分からなくて・・・
単43本4.5Vで300mA近く流れます。 >>236
ありがとうございます。これってIDが倍の600mA以上ならどれでも良いんですか？ あ、つまり適当に選んでもLEDの明るさに影響されないのかなと >>238
ゲートの閾値電圧が人感センサーの出力で満たされるかの方が重要じゃない？
人感センサーの方のチェックもしてみて。
そのあとでIDとかRDSのチェックという順番かと…。 暗いのは人感センサーの出力電圧が3.3Vだからでした！
5Vの信号を与えたら明るくなりました！ でも人感センサーの3.3Vを5Vにするのは昇圧回路が必要ですよね？
結局3.3V用のMOSFETを買いたいと思います。 >>243
ま、言われた情報を出す気が無いなら好きにしたらいい。
これ以上はアドバイスできないので。 >>244
ああ、すいません、人感センサーはHC-SR505で、
MOSFETらしきものはK2865です。http://www.promelec.ru/pdf/2SK2865.pdf >>245
Gate threshold voltage を見ると Min 2.0、Max 4.0 なのでキツそう。
この値のもっと低い奴がある。
3.3Vで十分駆動可能なのを探すといいよ。
例えばこれなんか、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-07597/
1.3-2.5Vとなってる。 ebayでandroidのTVBOX（X96 MIini TV Box）なるものを4000円で購入して
テレビにつないで便利に使っていたのですが、AMラジオの受信周波数帯全域に家中
すさまじいノイズが乗るようになってしまいました。
目的は親のNHKラジオの大相撲と深夜便なのでストリーミング放送で聞けばいいのでしょうが、
当事者は嫌がっていて中波受信機のほうがいいようです。
このノイズを消すにはなにか方法はありますでしょうか。有線LANです。 ノイズ源が特定出来ているのならば、まずノイズ源を遮蔽しましょう。
とりあえずはアルミフォイルでくるむ、菓子などの金属缶に入れるなど。
次に伝搬経路になる電源、信号などの接続線にノイズ対策用のコアをいれましょう。
とりあえずはこれで効果があるか検証しましょう。 >>248
案１）親がラジオを聞いてる時はTVBOXを使わない。
案２）TVBOXをヤフオクで売り払う。
案３）独り立ちして自分の家を持つ。
案４） >>249
早速の回答ありがとうございます。金属の箱に入った適当な大きさの芋菓子の缶が
手元にありますので、中身を食べ終わったら缶をアースにつないで入れてやってみます。
電源は、800mA流してもラジオにノイズを載せないほかの最高2A用スイッチング電源に
変えても効果ありませんでした。ノイズの原因は本体だと思います。 外部アンテナつけられるタイプのラジオかな？
つけられるのであれば 接続して一番ノイズが入りにくいポイントに
まわしてみる 本体だけから家中のラジオにノイズばらまくのは難しい。
lanケーブルなどがアンテナになってるのだと思う。
もしそうならフェライトコアをその装置から出るあらゆる入出力に突っ込んでみる。 >>250
ご提案ありがとうございます。
案１ 今は電源にスイッチつけてそのようにしていますがどうしても
重なる時間があって、できればノイズ消したいのと、ひょっとしてご近所に
迷惑かけているのではないかとのおそれがありまして。
案2 商品説明に「AMラジオにすさまじいノイズが乗ります」、と書かざるを得ない
品物をだれが買ってくれるのか、いささか不安でして…
案3 現在も別々の家に住んではいますが、なにぶん一人暮らしの親なものでして。
>>251
コモンモードフィルターかなぁと漠然と考えましたが、とりあえずモバイルバッテリ
で試してみます。2.1Aと書いた口があります。ありがとうございました。
>>252
私の力では無理です。北の将軍様にでも頼むといいのでしょうが、いかんせん電話番号
もわかりません。それと日本向けノドンはそこまでCEPが小さくないような…
あらためて皆様ありがとうございました。 ワイドFMラジオを買って使ってもらうのはどうじゃろ
音質良くなるだろ >>254
ラジオはソニー製のアンテナ代わりの線が伸びているだけの安物でして、アンテナを
まるめてアッテネーター代わりにして、家中歩き回ってノイズの原因を探さなければ
ならなかったほどノイズの電界強度は高かったのです。LANケーブルは天井裏を
はい回っていますので、スイッチングハブ代わりのルーターの電源を切りケーブルを抜き
探したのですが、結局それではわからないほどでした。
ご回答ありがとうございました。
>>257
ナローFMで放送している番組もありますが、そちらもノイズが出ている間は
ほぼ全滅です。
>>258
その通りかと思います。
>>255
明日秋月に13mm径のフェライトコア(P-04018)を注文して試してみます。
そういえば、LANケーブルもCD管もRJ45プラグもその圧着工具も、とにかく
安物だったのでその辺の事情が関係しているのかもしれません。
皆様貴重な助言ありがとうございました。近所になんらかのI（妨害）を与えて
電監に苦情がいき、アマチュア無線の免許に傷がつくようなことがあればたいへんですので
好奇心からではありますが原因を突き止めた上で、今後はこの手のしろものは使わない
ようにしたいと思います。 電子工作で何でも作れちゃう人とか、
回路の設計とかできる人も最初はLED光らせるだけの回路とか作ってたの？
実際にやってみたら理解力が全然違うって本に書いてたから、
ブレッドボードでトランジスタと光センサ使ってスイッチング回路とか作ってみました。
予想通り動いたけど、
「そうか、ふーん」みたいな感想で理解できたのかどうかもイマイチ。
どうやったら上達するのかなぁ。
キットはけっこう作ったけど、
半田付けが上手くなっただけ。
動作原理とかもしっかり考えにゃならんのか。 >>259
FMが聞こえなくなるのはかなりすごいな
シールドループアンテナ + SDR ＝ 指向性アンテナ ＋ 電界強度計
で発信元みつけたことがあったよ >>259
>明日秋月に13mm径のフェライトコア(P-04018)を注文して試してみます。
たぶんそれで直る(あるいは低減)と思うよ。
ACアダプター---------------[コア]--TV Box
EtherLAN=============[コア]==TV Box
という感じで、1個から2個、3個とどんどん増やしていくんです。
早く処置しないと、近所の人→NHK→電監→君 という経路で来るよ。 Wifiからの通信の入りを良くするアンテナを製作したいです。
スマホケースに内蔵させるつもりです。
5GHz帯に共振するアンテナ設計について詳しいサイトがありましたら、
ご教示お願いします。 >>262
つまらないから回路組んだ後に遊ぶんだよ
抵抗増やしたらどれくらい暗くなるのかな？
減らしたらどこまで明るくなるのかな？お、焼き切れた とか >>266
なるほど
抵抗変えたり色々したら勉強になりそうですね
やってみます！ >>263
SDRは面白そうですね。ハードの準備はほとんど終わっているのですが、適当な
アンテナが手に入らなくてまだ着手していません。スペアナがわりに使ってみますかね。
>>264
結局、フェライトコアは多種類をebayで注文しました。
昔、フェライトコアはオカルトグッズじゃなくれっきとした電子パーツだ、との
ネット上の記事をどこかで読んだ覚えがあり、さらにググってみると
https://www.murata.com/ja-jp/products/emc/ferrite/basic/selection
といったサイトがあり、面白そうなのでゼネカバの無線機とホイップアンテナで
あれこれと試してみます。
問題のTBBOXは電源の一次側から外していて不使用ですので問題なしかと。
おふた方とも回答いただき感謝いたします。 >>267
別にパワー系では無くとも秋月で売られてるようなLEDを変えようとしてオームの法則勉強するのも楽しいぞ。
(LEDは発光する電圧違うので同じ抵抗では同じように動かない事もしばしば) 家庭用のコンセントの接地側線をさわっても感電しないのは、接地をとっているからですよね。でも交流はプラスとマイナスが周期的に入れ替わるので、感電しちゃうような気がしてしまうのですが、、、、 裸電線へのぶら下がりもそうだけど、周期的な電荷の移動はあるからな。
長めの時間軸で見ればプラスマイナスゼロってだけで。 むしろ接地してあるから感電するとも言える
まずは、電線にとまったすずめが感電しないのはなぜですか、と子供相談室に電話するか
ぐーぐる先生に質問すれば
懇切に教えてくれるのでは……？
そのつぎは「電位差」という言葉について理解して
接地については更にその次の質問になるはず
ちなみに自分はコンセントの接地側線をさわったことは一度もないので
本当に感電しないのか確かめたことはない なら接地してなきゃ感電しないのか？
お前は空中飛んでんのか？ EAT-01NBというテスターを持っています。もらいものです。
テスターの使い方とかどう使うのかはよく知りませんが、
電池の残量をはかれると聞きました。
MAX1000V/250mAと書いています。
4000mAの大容量リチウムイオンバッテリーの測定をしたら壊れますか？ 電池の残量、を測るスイッチがあるのか。
何を測るつもりなの？ >>276
すみません。だいぶ変な質問をしているようです。
あとどのくらいバッテリーに残量があるか知りたかったのですが、
そもそもプラスマイナス端子がなさそうなので無理そうです。
テスターの使い方をちゃんと調べて出直します。 >>275
そのテスターの電池残量計は、乾電池用です。
すくし電流を流して、電圧を測っているだけなので他の用途には使えません。 >>277
>あとどのくらいバッテリーに残量があるか知りたかった
できると思いますよ。
テスターの真ん中のガチャガチャ回すスイッチを「電池電圧 BAT」の
1.5Vの位置にして、
テスターの赤色リードを電池の+に、黒色をマイナスにつなぎます(当てます)
テスターの針の、赤帯の「REPLACE(交換)」、緑色の「GOOD」で判断します。
リードを当ててから5秒くらいそのままで、針の動きを観察します。
GOODに行って変化しないなら、まだまだ元気ですし、
だんだんと赤に近づけば、弱ってるなぁと判断します。
この変は、何度かやってみて、針の示す位置と変化により
どの辺まで行けば○○には使えるけど、
この辺までしか行かなかったら、□□には使えないなぁ
とか、経験で判断します。
針式のテスターで良かったですね。変化がよくわかります。 >>279
＞4000mAの大容量リチウムイオンバッテリーの測定をしたら壊れますか？ だろうね。
件のテスターだけでは「電圧測って3.7V以上あれば良し。」くらいしか出来ないよね。 >>282
負荷抵抗が内蔵されていて、電流を流しているでしょ? >>283
チェック対象の電池と用途に合った負荷抵抗でないと、まともに判定できないと思うのですが。 >>786
「まとも」にバッテリー残量を測るって、どうやったら出来ると思う？ 下記サイトの一番上にある「同時通話方式」の部屋間インターホンを作りたいのですが、
どういった部品が必要になりますか？
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/mame/145.html
手持ちのパーツは
・PAM8403のアンプ x 2個
・スピーカー x 2個
・配線
・MAX9812 マイクアンプサウンドマイク音声モジュール x 1個
・KY-038 音声音検出センサモジュール x 2個
これで作れるでしょうか？ 一応つなげてみたら、なんか作れそうです。スレ汚しすいません。 >>259
あんまり関係ないけど、ナローFMって言うと一般的に通信用の狭帯域FMを指すので、FM放送とは別物です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
