プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
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面付けすると角Rとか無理やわ
あ、エンドミルで切るのか。 めんどいから切りっぱでええわ 旧正月でこのスレも２週間ほど休業状態になるな
最近影が薄くなったOSH Pparkとか国内系のレポに期待 月曜にJLCに頼んだ分が届いた！
春節前で作業が雑になるかなと心配したけど
相変わらず$2とは思えない綺麗な仕上がりで満足 別に難しくないよ。
もう幾度も$2でやらせてる、としか読めない。 ｊｌｃは送料ボッタクリだけど基盤代が$2なのは去年から継続してるってことじゃないの >>571
＞送料ボッタクリだけど基盤代が$2
つまり$2じゃない。
そして、「基板」な。 >>573
基本バリが残ってるから自分でとる必要があるね。
ガラス繊維？だから、吸い込んだら肺がんとかにならないかな？ JLCPCBってPCBShopper比較に出てくるEastEDAの中の人か…
まぎらわしいからブランド名統一してほしいぞ そこら辺が気になるなら防塵ボックスを買うか自作するのおすすめよ
ホームセンターの収納ボックスとかでも作れるからね ガラス繊維は30年くらいすれば溶けてなくなる。
追いつかない勢いで吸えば珪肺になるが、発ガン性は無いことになっている。
発ガン性で言ったらむしろエポキシ樹脂の方だろう。
一応未反応成分が無ければさほどの毒性は無い事にはなっているが、さほどというのは怪しいｗ >>575-576
ガラス繊維を吸い込んだら肺癌になる、ってそれってどれぐらいのリスクなんだろう。
特注のFRPの成型品を作っている業者さんのところに行くと、
職人さんが研磨した粉で真っ白になっているのを見かけるよ。
焼肉食ったら(多少なりともコゲを食うから)発癌リスクがある。
アスベストを吸ったら発癌リスクがある。
少なくともこの二つは同じ発癌リスクでも同じには語れない。
「ガラス 繊維 発癌」でGoogle検索してみたがどんなもんだろな。
ガラス繊維屋さんの発信する情報では、一般のグラスファイバーには発癌性は認められない、となっているが、
読み手としては、それはポジショントークなのでは？ と疑ってしまうかもしれない。
これもFRP屋さんのWEBサイトの情報だけど。
http://www.maruzex.com/shared/uploads/2016032821054166e8d518e08f3c65c922d72302e91362e91175db.pdf
2001年の会議で評価が変わった。
それ以前に疑われていて規制として残っているところがある。
FRP用ではない特殊用途のグラスファイバーは現在でも発癌性ありと考えられている。
最後のページにリスクが書かれている。といっても、ここには量のことが書かれていない。
アスベストなんて何十年も前に吸い込んだことで癌になるっていう。
アルコールなんて毎日飲んでる人でも割と平気な人もいる。
詳しく知りたい人は自分で調べろってことですね。 発ガン性があればとっくに規制されているさ。
気にするだけ時間の無駄。 規制されることと使われることは別。
それに「適切な管理のもとに使用」というものもあるわけだし。心配や用心すること自体は悪いことじゃない。
たとえば
適切な加工工場でプリント基板が作られることについては問題はなくても、
個人が基板エッジをやすりで削って粉体を吸い込むのはまずいんじゃないか？
と、>>575が区別して考えても特別に不思議じゃない。
実際、グラスファイバーも過去には疑われていたけど並行して使われてきたし、今もヤバいとされているタイプのものもあるわけだし。
カーボンナノチューブもヤバいかもしれないけれど使用は拡大してるよね。
健康リスクについては、他人に対して「気にするだけ時間の無駄」と言い切れることは少ない。
自分にはしょっちゅう言ってるけどな。 ガラス粉塵やら鉛フュームやら気にし始めると
電子工作も命がけの趣味になってしまうな >>584
電子工作どころか、なにもかもが命がけの24時間になりそう。
気にするタイプの人は「気になったら自分で調べて納得できるようにする」ってことが必要でしょうね。
学者さんも企業も政府機関も必ずポジショントークをする人がいるから、ある一面の主張を鵜呑みにしないことも必要かな。 >>270
ALLPCBはオーバーエッチ気味なのか？ すぐガンにならないとしてもガラス繊維はチクチクするから防塵ボックスか液体の中でやるのがいいと思う ガキの頃、廃材置き場のガラスウールにダイブしたり
体温計の水銀舐めたりいろいろ悪さしてきたけど
今は病気一つせず快調な毎日を送ってる
要は気の持ち方一つじゃね ガンになるならないは確率でしか語れないから。
100%確実って言われてた物質でも例外があったりするからn。 >>587
たまに話題になるパターン剥がれの要因かもね＞over etched pcb ベリリウム銅をヤスリでゴリゴリやることがあるがけっこう気を使っている ベリリウムカッパーは基本的にはベリリウムは溶け出さないから、毒性は気にしなくて良いことになっている。
ちなみに純ベリリウムでも食べるのは大丈夫。粉塵を吸い込んだり、傷に擦り込んだりするとやばい。 >>594
マジか！？
DHMOなみの破壊力なんだな ふう、OSHに注文してみた。ちっこい基板なら中国に劣らず安いね。送料無料だし。 中国は正月休み長いね
fusionでAssemblyやったことある人いる？
なんかBOMのフォーマットがダメとかで受け付けてくれないんだが、なぜだろう Elecrowは他よりも旧正月期間が短いのでおすすめや ちらっと見てきたけどP板なんかがっつり休んでるな……。
今月末まで休まなきゃならんのか。 溜まった注文捌くだけで2月は終わりそう…
これから頼むなら3月頭がいいかも 韓国なんかも春節で休むところがあるみたいだね。
香港、台湾も内陸ほどではないが15〜21日で休むってところが多い。 もう日本も旧正月は休みにしようぜ。中国が休みじゃ日本の製造業も回らないぜよ。 中国で羊肉の需要が増えてオーストラリアやニュージーランドで飼育される羊が肉用に変更
学校の制服に使われる羊毛の値段が上昇した
すでに中国の影響下 >>444
すげーロングパスだけど自分用メモ兼ねてw
キーワードは COG (chip on glass) 季節の行事は旧暦の方が良いよな
新暦で「新春」とかいっても、
これから寒くなる時期なのに… GOGOのVカットって外形が75mm以上で1つの基板が45mm以上あれば良いの？
100mmを4分割すれば49mm角くらいの基板4つ取れるんだよね･･･同一基板なら面付け料不要だし。
Vカットの間隔の仕様が見つからないけど、基板同士何mm離して配置すれば良い？ >>619
離したければ好きなだけ離しても良いかと。。。
一般的には離さないけど。 FusionPCBやElecrowではルールの6mmより大きい
9mmの穴を開けてもらうこと出来ないんですかね？ ドリルじゃなく、ミリング指定してみたらどうですかね >>621
ドリル指定じゃなくて外形レイヤに円を描けばよい >>622
あざます！ミリングなら行けそうですね！別料金なのかな...
旧正月明けたらFusion PCBに確認してみます。
>>623
ほんとにー？w 旧正月であと１週間は工場も動かないから
凝りまくった配線レイアウトや萌え絵シルクで時間潰してる >>624
外形加工はミリングで処理されることが多いよ。
でかい穴を外形レイヤーに描くことがミリングで穴加工するのとほぼ同義。
円ではないけど、長穴もミリングで処理される。
でも、ドリルほどには高精度にはならない。
スルーホールに仕立てるなら、少なくとも銅箔レイヤーはそれ用にする必要があるし、
別途文書で念押しがある方が良い。 >>627
>>623
ありがとうございます。無知でした...
なんとかなりそうで助かりました。 初心者なんですがkiCAD使ってますが
できたGerberデータをfusionのGerber Viewerで確認するとドリル穴が基板上になくて、飛んでしまうのですが…
KiCADのViewerではちゃんとでます
こんなもんでしょうか？ ドリルファイルのゼロの扱いを小数点フォーマットにすれば
fusionのビューワで正しく表示されるし、実際に注文しても
正しく製造される >> 629
ドリルファイル原点が絶対座標か補助座標かの指定がガーバーと合っていないのかも ありがとうございます
座標はどちらも絶対値、相対値でやってみましたが、だめでした
小数点ですね、ありがとうございます アメリカ様に尻尾振ってる国に住んでて贅沢ほざくな。
属国は属国らしく。 >>629
NCだけ左下に縮小されたように表示されてるんじゃない？
試してみたけど、Fusionのブラウザ上のビューアはミリでもインチでも小数点(精度)が4で読み込むように設定されてるっぽい。
ミリ系の精度4、インチ系の精度4は正しく読み込めたけど、ミリ系/インチ系ともに精度3は縮小して読み込まれた。
普通の基板屋だとその辺のフォーマットは正しく設定するんで問題ないけど…
もしビューア上で表示されたそのままが基板化するのが心配で直したいなら、KiCADのNC出力時に精度4で出力すればいい。
KiCADではmmは精度3、インチは精度4で固定されてるようで、mmの精度を4にする方法が分からなかった。
なのでインチ系で出力すれば多分ＯＫ。(mmで精度4に変更できるならそっちでも可）
ということで、ドリル単位：inch/ゼロの扱い：先頭ゼロ省略/ドリル原点：絶対座標（ガーバー出力原点が補助座標の場合はNCも補助座標)と設定し出力・読込してみてください。 穴ずれを質問したものです
皆さん親切にありがとうございます
FusionViewerでずれてても、他のViewerでずれてなければokなようなので、AllpcbとFusionに別の基板ですが発注しました
出来上がりが楽しみです 来週もたまったオーダーで実質動かないんじゃないかな。
3月からだね。 >>638
ガーバー原点―ドリル原点がテレコになってるとFusionビューワで位置ずれしますね
絶対座標―絶対座標、または補助座標―補助座標にすればぴったり合いました エレクロウで基板を製作したものを
国内の業者に、機械実装してもらおうと
考えております。
基板の外側二辺に、レール保持用の
捨て基板（6mm幅くらい）をVカット付き
で設けたいのですが、Vカットの線は
KiCADの場合、EgeCutに描けばいいので
しょうか？ そんなの「国内の業者」とやらに確認するしかないだろ。
まあ嫌がられそうだな。 出来上がってる「基板」を持ち込んで実装だけやってくれる業者とかあんの？
そりゃまあ金さえ積めばやってくれる所はあんのかもしれへんけど
逆になんでエクロ（エレクロ）で実装までやって貰わないのか逆に気になるわ
基板製造も実装も全部まとめてエクロに頼んだほうが逆に安いと思うんだが 話の流れで対象が明確だから略すなら「e」でいいよ。 >>643
エレクロに問い合わせて、結果をここに書き込んでね。 >>645
基板製造と部品実装は国内だと違う業者と思うが。かなり細分化されてる。 >>643
英語なので正確かは分からないけど、Elecrowのデザインルールでは、外形線でVカット線を入力し、シルクで基板外に「←Vcut」というように記載しろと書かれてるね。
あと捨て板が6mmでOKかどうか実装業者に確認を取ったほうがいいです。 >>654
CADはデザインズパークを使って、Vクットの指示して、業発に業注します。 久しぶりに基板を作らなきゃいけなくなって覗きにきたわ
業者は結構入れ替わっているけど、製作費は少し値上がった印象
elecrowとfusion
自分の御用達の名前を失念して探したら、まだあったわ 数年後、中華基板屋はOlimexポジションとなり
今はベトナムアツイぜ！とか言ってるかもしれない >>653
有難う御座います。
実装は手置きならなんとかなるが
機械マウントになると、部品の座標データ
と基板に基準用のマーカーが
必要とのことでした エレロに業発で10x10cmに面付けして捨て板を付けたやつは、
捨て板に毎度勝手に位置決めピン穴と認識マーク打ってくれるな。
以前fusionに頼んだ基板で、ホールで欠けてしまうシルクを全部勝手に移動して
OLIMEX規格で太くなってるいシルクを勝手に細くしてくれた経験も有るし、
なんちゅうか激安PCB屋ではたまに謎のサービス精神に遭遇するｗ
勝手に付けてくれたマークについては諸元不明で使えないと思うんだけどｗ、
指定すればその通りに入れてくれると言う事かと思う。 情報乙です
中国企業は今週で旧正月は
終わり仕事が始まるみたいなので
認識マーカーの件、エレクロウに
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