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プリント基板業者発注質問スレ 7枚目
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0001774ワット発電中さん
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2017/11/22(水) 06:54:13.73ID:lG5pyuSY
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■過去スレ
プリント基板業者発注質問スレ
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/
プリント基板業者発注質問スレ 2枚目
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1391723691/
プリント基板業者発注質問スレ 3枚目
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1427281094/
プリント基板業者発注質問スレ 4枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1457216547/
プリント基板業者発注質問スレ 5枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1478217756/
プリント基板業者発注質問スレ 6枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1498044887/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0514431
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2018/01/27(土) 19:54:46.71ID:5EwjorDx
実装部品をFedExでシンセンに送ったんだけど、初めてだったのでかなり時間かかった でもまだ届いてない

真面目に単価書いて、セラコンとか数を数えて、製造国調べて、秤買ってきて重さ量って・・HSコードも初めて知って、区分の細かさにビビった

で、HSコード調べて登録してたら、モノによってこれは運べないとかエラーが出る
放熱シリコンのチューブとか、こっちから送って使ってもらいたかったんだけど駄目だった
小さいスイッチとかも定格36V超えるととたんに厳しくなるっぽい

で、案の定ひっかかった FedExでなんかやってくれることもなく、受け取り側がなんとかしないとないので
仔細な型番などの明細を向こうに送って、向こうから海関に提出しないとならないらしい データシートない部品あったらアウトだったかも

次からは、全部先方調達できるように設計しよう・・
0515774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 20:33:57.34ID:nZUSg8De
>>514
>初めてだったのでかなり時間かかった
2回目以降は早くなるのか?不思議なシステムだな。
0518774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 21:32:58.24ID:WTt4R4GW
人間は学習しない、という前提なんだろう
0519774ワット発電中さん
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2018/01/27(土) 22:19:32.98ID:AU/+uZXp
>515 の子は経験して学習する、っていう事が一切出来ない子なんだろ
もはやそれってヒトか?って気もするけどw
0520774ワット発電中さん
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2018/01/28(日) 08:50:25.02ID:QE5Eq6gd
>>515
お前の思考能力のほうが不思議。
0521774ワット発電中さん
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2018/01/29(月) 18:00:38.90ID:VyxykV4q
Fusionに1/19に発注した基板(3種類)が本日、発送(DHL)されました。
連休前とはいえ、まあまあな進捗だったのではないかと思います。

仕上がりがどうか楽しみ!
0522774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 16:32:48.03ID:lsJW2bWm
安定のFusionだな。
0523774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 21:00:35.86ID:YSWTqp0N
春節はどこもかしこも2/10-23休みだな…
ちょっとずらして営業すれば大儲けできそうなのに
0524774ワット発電中さん
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2018/01/30(火) 21:20:56.76ID:LdwoIoPk
>>523
作業員を地元の人間で固めてるなら出来るだろうけど
田舎帰る作業員は引き留められないだろうからな
日本みたいに看んな働いているから!とかの理由で引き留める事は難しい

ついでに転職シーズンでもあるので
休み明けは品質が落ちたりw
0526774ワット発電中さん
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2018/01/31(水) 15:42:40.31ID:+pOgWrEn
最近、中国のPCB屋がよく広告に出てくる。
パンダPCBとか。FirstPCBとか。
0527774ワット発電中さん
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2018/02/01(木) 15:40:15.82ID:I61robhN
いま、10cmx10cmで20枚注文したいんだけど
一番安いのはどこ?
ちなみにDHLのサービス外地域。
0528774ワット発電中さん
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2018/02/01(木) 17:11:59.28ID:rKIFVRKL
DHLのサービス外地域はともかく、
PCBの条件設定して見積もってみれば?
0530774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 09:53:27.16ID:x8BkU16M
春節に伴う帰省が始まったみたいだし
今から注文すると、漏れなく3月になっちゃうよな
0531774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 14:20:31.98ID:I8D6e1Cr
まあ、よっぽど急ぎの用件なら日本の業者に頼むしね
俺は安さを求めて一月ぐらいは待つ
0533774ワット発電中さん
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2018/02/02(金) 21:41:00.87ID:n4Kg7mBF
P板で見積もると韓国での製造が候補に出てくるのだけど、あれはいつも不思議に思ってる。
人件費も上がってきてる韓国なのに。
0536774ワット発電中さん
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2018/02/03(土) 07:10:51.39ID:o6L6GA49
積層板のプリフラを金フラに変えようかと。
どの工程に入るの?

レジスト後?
0539774ワット発電中さん
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2018/02/04(日) 10:37:59.38ID:9NTBNtVe
>>538
Q:フラッシュメッキとは?
フラッシュメッキという言葉が文献に記載されて
いました。
これはどのようなメッキでしょうか?

A:何がしかの皮膜を、短時間で薄く処理する方法です。
同義語で、ミクロンめっきという言い方をすることがあります。

ストライクめっきとは意味が異なります。
(ストライク=下地めっき)
(フラッシュ=最表層のめっき)
0540774ワット発電中さん
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2018/02/04(日) 23:59:42.92ID:meui6Byk
>>536
プリフラはプリフラックスの意味と思ってしまったよ。
0541774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 00:06:09.25ID:fex0hLFa
>>540
それは合っているのでは。
半田付け工程に入れる、前に行う(PRE)、フラックス処理(FLUX)だと思ってるのだけど。
0542774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 07:07:10.35ID:fzVxlZN+
>>541
半田付け工程ではなく、基板出荷前に銅箔の酸化防止のためにフラックスを塗ってから出荷すること
0543774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 07:28:24.37ID:xu6Ui4pn
プリフラは半年くらい放置すると酸化してハンダ乗りが悪くなるね
0544774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 07:54:48.28ID:fex0hLFa
>>542
語源的な話として pre は何の pre なんでしょね。

「基板出荷」の pre だとすると、
ある一貫製造工場で、
・基板を作って耐熱フラックス処理をしておいて
・数日単位の後に半田付け工程に入る
という場合、「基板出荷」という過程が入りません。

この場合は発注者に対して厳密には「基板はプリフラックス処理をします」とは言わず、
単に「フラックス処理」と言うのだろか。

>>543
基板屋さんには「せいぜい1〜2カ月で製造にまわしてください」って言われたことがあります。
調べてみると「1カ月で酸化する場合が」と書いているところもありますので、作り置きには向かないですね。
0547774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 12:06:12.50ID:LKg9Wixu
Allpcb基板のパターン剥がれ易すぎ問題・・・
0.5ピッチSSOPパターンをはんだ付けしたらまとめて数本逝ってしまった
とはいえ短納期は捨てがたいので今後はDIP基板だけにしておこう!
0548774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 12:17:09.32ID:jrMi2xzl
下手自慢Z
0549774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 14:00:49.59ID:nt5CP7uH
>>547
半田、下手だなぁ。。
俺もALLPCBで狭ピッチやったことあるけどパターン剥がれたことは無いぞ。

今後は半田付けが上手にできるようになってからSSOPにしようね。
それまではDIPでがんばんな!
0550774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 16:47:34.59ID:7Dt1hJ1z
パターン剥がれを推測するに、
鉛フリー半田を使って高温コテではなかろうか?
0553774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 21:37:44.51ID:fex0hLFa
半田をもりもり盛り付けて吸い取り線で吸い取る、って方法だったのではなかろうか。
0556774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 22:35:05.20ID:xu6Ui4pn
春節前の加速モードに入ってるのか進捗早いね!
昼休みにデータ入稿してPaypal支払したら30分も経たないうちにIn production、
この時間で進捗50%近くまで進んでるぞ!
なので明日〜明後日くらいが休暇前の最終〆切になりそうだ
0557774ワット発電中さん
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2018/02/05(月) 23:37:25.83ID:fex0hLFa
Elecrowはいつだってすぐに In production になるような。
そこまでは自動だったりして。
0559774ワット発電中さん
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2018/02/06(火) 04:10:00.36ID:O8yGAa0k
data inspection はあるのでは?
0560774ワット発電中さん
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2018/02/07(水) 12:38:21.63ID:4KRVy+5k
Twitterとかで他人の作例とか眺めてみたけど
外形の角落としやってる人はほとんどいないの謎
面倒だからかな?
自分はR1.27かC1.27で仕上げることが多い
0561774ワット発電中さん
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2018/02/07(水) 12:51:27.93ID:ap+iZ5by
やり方知らないだけかと。
アクリル板サンドイッチする実装なのでR2で作ってる
0562774ワット発電中さん
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2018/02/07(水) 18:12:10.15ID:j0c7Q9DE
必要ならやるだろうし、必要ないならやらない。それだけ。
0564774ワット発電中さん
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2018/02/07(水) 19:04:20.23ID:YCxjKa7F
面付けすると角Rとか無理やわ
あ、エンドミルで切るのか。 めんどいから切りっぱでええわ
0565774ワット発電中さん
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2018/02/08(木) 06:43:46.04ID:P3A4IVpM
旧正月でこのスレも2週間ほど休業状態になるな
最近影が薄くなったOSH Pparkとか国内系のレポに期待
0567774ワット発電中さん
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2018/02/08(木) 22:48:21.94ID:wMGwoi05
月曜にJLCに頼んだ分が届いた!
春節前で作業が雑になるかなと心配したけど
相変わらず$2とは思えない綺麗な仕上がりで満足
0570774ワット発電中さん
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2018/02/09(金) 06:06:09.58ID:RGMtDJOq
別に難しくないよ。
もう幾度も$2でやらせてる、としか読めない。
0571774ワット発電中さん
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2018/02/09(金) 07:03:41.85ID:y4GDkmCh
jlcは送料ボッタクリだけど基盤代が$2なのは去年から継続してるってことじゃないの
0574774ワット発電中さん
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2018/02/09(金) 14:31:08.27ID:lJ47W2Gd
>>571
>送料ボッタクリだけど基盤代が$2
つまり$2じゃない。
そして、「基板」な。
0575774ワット発電中さん
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2018/02/09(金) 14:39:56.27ID:6Q3z7fz9
>>573
基本バリが残ってるから自分でとる必要があるね。
ガラス繊維?だから、吸い込んだら肺がんとかにならないかな?
0577774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 02:41:27.11ID:CFWyc67l
ガーン
0578774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 08:42:45.35ID:2bS/aUGC
JLCPCBってPCBShopper比較に出てくるEastEDAの中の人か…
まぎらわしいからブランド名統一してほしいぞ
0579774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 08:46:15.65ID:TlJeCcid
そこら辺が気になるなら防塵ボックスを買うか自作するのおすすめよ
ホームセンターの収納ボックスとかでも作れるからね
0580774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 10:22:12.62ID:X38jP8bV
ガラス繊維は30年くらいすれば溶けてなくなる。
追いつかない勢いで吸えば珪肺になるが、発ガン性は無いことになっている。
発ガン性で言ったらむしろエポキシ樹脂の方だろう。
一応未反応成分が無ければさほどの毒性は無い事にはなっているが、さほどというのは怪しいw
0581774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 10:32:57.48ID:awnDdVtC
>>575-576
ガラス繊維を吸い込んだら肺癌になる、ってそれってどれぐらいのリスクなんだろう。
特注のFRPの成型品を作っている業者さんのところに行くと、
職人さんが研磨した粉で真っ白になっているのを見かけるよ。

焼肉食ったら(多少なりともコゲを食うから)発癌リスクがある。
アスベストを吸ったら発癌リスクがある。
少なくともこの二つは同じ発癌リスクでも同じには語れない。

「ガラス 繊維 発癌」でGoogle検索してみたがどんなもんだろな。

ガラス繊維屋さんの発信する情報では、一般のグラスファイバーには発癌性は認められない、となっているが、
読み手としては、それはポジショントークなのでは? と疑ってしまうかもしれない。

これもFRP屋さんのWEBサイトの情報だけど。
http://www.maruzex.com/shared/uploads/2016032821054166e8d518e08f3c65c922d72302e91362e91175db.pdf
2001年の会議で評価が変わった。
それ以前に疑われていて規制として残っているところがある。
FRP用ではない特殊用途のグラスファイバーは現在でも発癌性ありと考えられている。

最後のページにリスクが書かれている。といっても、ここには量のことが書かれていない。
アスベストなんて何十年も前に吸い込んだことで癌になるっていう。
アルコールなんて毎日飲んでる人でも割と平気な人もいる。
詳しく知りたい人は自分で調べろってことですね。
0582774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 11:06:26.26ID:Z1+0LSr8
発ガン性があればとっくに規制されているさ。
気にするだけ時間の無駄。
0583774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 11:26:37.74ID:awnDdVtC
規制されることと使われることは別。
それに「適切な管理のもとに使用」というものもあるわけだし。心配や用心すること自体は悪いことじゃない。

たとえば
適切な加工工場でプリント基板が作られることについては問題はなくても、
個人が基板エッジをやすりで削って粉体を吸い込むのはまずいんじゃないか?
と、>>575が区別して考えても特別に不思議じゃない。

実際、グラスファイバーも過去には疑われていたけど並行して使われてきたし、今もヤバいとされているタイプのものもあるわけだし。
カーボンナノチューブもヤバいかもしれないけれど使用は拡大してるよね。

健康リスクについては、他人に対して「気にするだけ時間の無駄」と言い切れることは少ない。
自分にはしょっちゅう言ってるけどな。
0584774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 11:35:09.17ID:2bS/aUGC
ガラス粉塵やら鉛フュームやら気にし始めると
電子工作も命がけの趣味になってしまうな
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/10(土) 11:36:41.86ID:/t2+olPF
ベリリアの粉塵が気になる
0586774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 11:44:11.90ID:awnDdVtC
>>584
電子工作どころか、なにもかもが命がけの24時間になりそう。
気にするタイプの人は「気になったら自分で調べて納得できるようにする」ってことが必要でしょうね。

学者さんも企業も政府機関も必ずポジショントークをする人がいるから、ある一面の主張を鵜呑みにしないことも必要かな。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/10(土) 13:14:34.19ID:TlJeCcid
すぐガンにならないとしてもガラス繊維はチクチクするから防塵ボックスか液体の中でやるのがいいと思う
0589774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 15:56:24.65ID:pzG4yLr+
ガキの頃、廃材置き場のガラスウールにダイブしたり
体温計の水銀舐めたりいろいろ悪さしてきたけど
今は病気一つせず快調な毎日を送ってる
要は気の持ち方一つじゃね
0590774ワット発電中さん
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2018/02/10(土) 16:34:48.11ID:prrzQTMF
ガンになるならないは確率でしか語れないから。
100%確実って言われてた物質でも例外があったりするからn。
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:46:13.32ID:bS7HBNGf
ベリリウム銅をヤスリでゴリゴリやることがあるがけっこう気を使っている
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/10(土) 22:51:28.23ID:LjVo2QtJ
あぁ、そうですね。
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:00:39.23ID:X38jP8bV
ベリリウムカッパーは基本的にはベリリウムは溶け出さないから、毒性は気にしなくて良いことになっている。
ちなみに純ベリリウムでも食べるのは大丈夫。粉塵を吸い込んだり、傷に擦り込んだりするとやばい。
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/12(月) 11:31:06.81ID:YYALg2lf
ふう、OSHに注文してみた。ちっこい基板なら中国に劣らず安いね。送料無料だし。
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/12(月) 20:33:43.05ID:D+0mhjuZ
中国は正月休み長いね
fusionでAssemblyやったことある人いる?
なんかBOMのフォーマットがダメとかで受け付けてくれないんだが、なぜだろう
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:13:24.60ID:w0qcoeLD
業注に業発しなきゃ
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:26:20.07ID:ifynQVEx
ちらっと見てきたけどP板なんかがっつり休んでるな……。
今月末まで休まなきゃならんのか。
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/14(水) 21:17:20.99ID:g/WLC13y
溜まった注文捌くだけで2月は終わりそう…
これから頼むなら3月頭がいいかも
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:19:21.39ID:piSIEOIl
韓国なんかも春節で休むところがあるみたいだね。
香港、台湾も内陸ほどではないが15〜21日で休むってところが多い。
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/15(木) 11:03:50.09ID:Nma113qo
もう日本も旧正月は休みにしようぜ。中国が休みじゃ日本の製造業も回らないぜよ。
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