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プリント基板業者発注質問スレ　7枚目
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0001774ワット発電中さん
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2017/11/22(水) 06:54:13.73ID:lG5pyuSY
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■過去スレ
プリント基板業者発注質問スレ
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/
プリント基板業者発注質問スレ　2枚目
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1391723691/
プリント基板業者発注質問スレ　3枚目
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/denki/1427281094/
プリント基板業者発注質問スレ　4枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1457216547/
プリント基板業者発注質問スレ　5枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1478217756/
プリント基板業者発注質問スレ　6枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1498044887/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0101774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 09:07:11.28ID:mXuOlLgF
>このスレには老眼のおっさんしかいないのか。
>基板を起こして手はんだ作業する若者はいないのか。

電子立国ウンタラなどと言うなら、その時代の先頭を行く行為をやっていないといかんだろう。
昔の電子の先端は、方鉛鉱を針で探ることであったかもしれないが、今はそうではあるまい。
じゃあそれが、基板を起こして手はんだ作業なのか？手はんだが電子立国を支える先頭を行く行為なのか？

なぜ老眼を嘆くのか？そりゃ面実装部品を手はんだするからだろね。
少なくとも基板を起こして手はんだ作業する老眼はいるぞ。
0103774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 10:15:27.40ID:0dpZqUPJ
昔は自動車も炊飯器も、磁力と接点で動作していたから
此れを電子化するのは未来感あふれる話題だったけどねぇ。
0104774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 10:31:49.76ID:8Zo6AMQF
>>91
俺は検眼セットをヤフオクで手に入れてパラメーターを自分で決定して
通販眼鏡屋に数字だけ示して業発してるわ。
累進焦点は無理のようだが、単焦点乱視までは奴らの世話にならずに作れる。

ちなみにマイ検眼セットで過去の眼鏡をリバースエンジニアリングした所では
最後に眼鏡屋で決定したパラメーターは左右の視力バランスが特におかしかった。
左右で焦点を意識的にずらす事で遠近広めに見えるように細工したのかもしれないけど、
そういう最後の寿命を絞り切るような設定はジジイには禁忌やろｗ
010538
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2017/12/08(金) 11:00:43.22ID:MzxM/623
>>38です。
FusionPCBで作ってもらった、マーカーで×の付いた基板、調べてみました。

① エッチング前のレジスト剥がれか、ベタ部分にエッチングされた痕があった。
② Ｖカットが正規寸法からズレて斜めになっていた。
③ ②に関連して、パターン、ランドがＶカットによって一部欠落している。
などなど。提出データに起因する不良ではなかった。

でも、不良基板の分、多めに梱包されていたから数量的には問題なし。
0106774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 13:12:35.38ID:VT5sBNnQ
年始年末の休みの間の暇つぶし用の基板を作ろうと思ったらそろそろ今のうちに
プリ基業注せにゃいかんとは思いつつもこれと言って作る物もないので何を業注
していいかも良くわからん
0107774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 17:04:48.79ID:AWmzk0MZ
>>101
電子立国は洒落として、世界中で個人Makersがブームで、すごい数の製品が
生まれている。画期的な製品は大組織より、玉石混交の個人が生み出す場合が多い。
それには面実装の手はんだは必須でないかね。それに日本の若者が関わっていない
のは、爺として寂しい限りだ。
0108774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 20:26:56.44ID:tdsyYEOD
Elecrow やFusionが 自身のアセンブリサービスをどれだけ推してるかどっちかのページで見てみるが良かろう。
0109774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 21:00:59.11ID:in42XQ2g
手載せはするけど、溶かすのはリフローだわ。
ステンシルがいい値段なのが玉に瑕
0110774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 21:03:17.63ID:in42XQ2g
CRだけ頼んで付けてもらって、CPUだのはあとで自分でつけようかと思ったけど、
ステンシルではんだ塗りができないね
0112774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 21:56:47.50ID:/V/Dosih
ゆとり脳ま～んの脳内判定ですから。
……えっ！筆者は男かよ！
0113774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 22:25:32.70ID:VT5sBNnQ
逆にCPUみたいなのだけアセンブリサービス使いたい
そうすりゃ気兼ねなくBGAやQFNで設計できる
0114774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 23:14:21.31ID:G1HDWwvz
FusionのPCBAクーポンは適当にくるけどPCBクーポンはこねぇ…
欲しいのはPCBクーポンだと言うに

BGAで設計するのは良いけど、DDR2以上のインピーダンス管理必要な配線メンドイ
ってかSDRAMのPC133でも配線長合わせるのメンドイ
0115774ワット発電中さん
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2017/12/09(土) 11:03:19.53ID:eOg90v/J
>>108
どっちなのさ。
俺はElecrowを使ったけど特に問題はなかった。
ただ価格は不明朗な印象だった。十分に安いから文句は言っていないけど。
BOMとか発注ファイルの作り方をいちど覚えたら、業者を変えるのは面倒だ。
0116774ワット発電中さん
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2017/12/09(土) 13:10:11.48ID:htljVpxx
別にどっちでもいいさ、言いたいのは
不特定多数に売るのにいまさら手付けなんて有り得ないって事だよ
0117774ワット発電中さん
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2017/12/09(土) 13:10:45.75ID:6y/mb003
fusionのガーバビューワが落ちてて検図できず辛い…
あれが一番リアルに近い見た目でシルク配置ミスを見つけやすくて重宝してるのに
0118774ワット発電中さん
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2017/12/09(土) 13:20:03.90ID:dyXjvMMP
ヒュージョンのガーバービュワーいいよね
ヒュージョンには申し訳ないけどヒュージョンのガーバービュワーで確認した後に
エレクロとかで業注してるわｗ
あといつも金がないからはんだレベラーでしか業注しないけど金メッキだったら
こんな感じなんだろうなってふいんきだけ味わしてもらってる

もし可能ならあのガーバービュワーだけギットとかで公開して欲しい
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 15:16:00.46ID:ySKB9kV0
FusionPCB
ほんとだ・・・。
ガーバービューワーが落ちているというか、
ガーバーのアップが100%まで行かず、
90% で止まる。。。
0120774ワット発電中さん
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2017/12/09(土) 16:26:45.62ID:6y/mb003
Fusionが復旧しないので諦めてallpcbに注文してしまった・・・
それにしても２時間で進捗率60％って早すぎるだろ！
６４９円の商売で成り立つのかと心配になるぜ
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:54:15.71ID:ySKB9kV0
本当、allpcb早いよね。
面付けなど無ければ 5ドル & dhl送料無料は
本当にありがたい。
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:38:31.87ID:iwZecR/K
FusionPCBのガーバービューワーってEasyEDAの埋め込みのヤツのことかね
ttps://gerber-viewer.easyeda.com/
0126774ワット発電中さん
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2017/12/10(日) 12:11:17.63ID:oFeAsc4d
寒い日におうちでぬくぬくと回路と基板アートワーク設計
細部にこだわりあれこれ手を入れているうちに気づけば一日が終わっている…
なんて贅沢な休日の過ごし方だ！
0129774ワット発電中さん
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2017/12/10(日) 20:20:07.75ID:s4hVmFJE
>>128
仕事の設計は国内基板屋に丸投げと言う名のアウトソーシング。納期優先で繋がるところさえ繋がれば良しとする妥協の産物
趣味の自作回路は思う存分細部にこだわった自己満足の設計。これを出来不出来の激しい中華基板屋へ頼む
ギャンブルが楽しい
0130774ワット発電中さん
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2017/12/10(日) 20:53:05.39ID:qa9205oU
Allpcbはじめて注文してみた
取りあえず２つ
10ドル＋PayPal手数料0.66ドルでした
いつ届くかな？安いんで期待せず待ちますわ
0131774ワット発電中さん
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2017/12/10(日) 21:31:56.69ID:gfYceIFz
>> 130
実際の作業は明日からだろうけど、提出データに
問題が無ければ、昼ごろには
カッティング→ドリルくらいまで進行していると思うよ。
遅くとも水曜までには梱包まで行ってると思う。
0132130
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2017/12/11(月) 00:38:38.51ID:DUg2sqVb
>>131
ありがとう！
はやく上がるの多少期待しつつ楽しみに待ちますわ
それにしても10ドルはいまだに信じられないわ
0133774ワット発電中さん
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2017/12/11(月) 10:13:15.19ID:g0q6qa0c
信じられないが本当だ。
0135774ワット発電中さん
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2017/12/11(月) 22:48:57.92ID:el6tFWXw
Allのカスタマーサービスってご指名できるんだね・・・まだお世話になったこと無いけど
眼鏡っ子のエミリーたんと一度チャットのお相手してみたい
0138774ワット発電中さん
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2017/12/12(火) 12:49:15.09ID:J7LHkxUh
ひょっとして俺のオーダー放ったらかしになってるのはクリスマスキャンペーンのせいなのかそうなのか？
0139774ワット発電中さん
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2017/12/12(火) 15:40:12.81ID:ha965XHM
>>132
これ書き込んだ当人ですが、先ほど出荷したとメール来ました
早すぎですw
ちなみにDHLの追跡も出来てます
0140774ワット発電中さん
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2017/12/12(火) 16:42:25.89ID:K/6J9GxL
>>139
私は２回、ALLPCBを利用しましたが
ほんと、ここ仕事速いですね。
進捗ステータス確認しなくてもいいくらいかも。
週末には到着確実かも。
0141774ワット発電中さん
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2017/12/12(火) 21:31:45.62ID:xHHiJPnQ
もうElecrowの放置プレイが耐えられない体になってしまったよ
0145774ワット発電中さん
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2017/12/12(火) 23:45:09.21ID:SCU8KqpL
送料無料が異常すぎるよね、出血サービスすぎるだろ
そのうち共倒れしまくりそう
0146774ワット発電中さん
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2017/12/13(水) 17:56:17.51ID:DPwznYFL
ダイオードブリッジとコンデンサだけの電源だけど、基板注文したら良い気がしてきた
0147774ワット発電中さん
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2017/12/13(水) 19:51:37.31ID:5iB1ngMp
中華バブルで生産設備(※)が余っているんだな。

設備は動かなくても固定費が掛かるから、
PCB屋は材料費+αで受けちゃう。
日本の個人宛すら格安待遇(ｲﾏｺｺ)

識者によると、中国は共産国家なのでバブル崩壊な無いらしいぞ。
しかし、共産中国がビルや倉庫・工場を無限に作り続けて
それらの価値が棄損しなければ、工場の生産力と
在庫は際限なく増大し続けるでやんす。

あらゆる物品(ほぽゴミ)が棄てることも出来なくなる
これも地獄である。支那畜サイコー！
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:55:29.93ID:U49Bfke/
札束なんか刷ればいい！借金は資産！と公言して、税収の倍の予算を組み続ける国も有るからな
まあなんだ、大丈夫！大丈夫！みんななーんも問題ないって事よｗ
しかし50%しかない税収なんかもういらんと思うのだが、この点だけがわからん
100%国債で予算組めば宇宙最強日本だろが！ｗ　ガンバレよ安倍ちゃん！！！
0149774ワット発電中さん
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2017/12/13(水) 23:56:53.14ID:ffNLUoNU
そうだよね、国民一人あたり年間二百万円分国債を買えばすべて解決、無税天国。
0150774ワット発電中さん
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2017/12/14(木) 05:14:52.84ID:nQTqlmVK
日本人は買わなくて良いよ。中国に全て支配させるのがアベチョンの目的。
0151774ワット発電中さん
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2017/12/14(木) 08:34:13.09ID:FTOQ+nkj
中国に基板発注して助かっているけど、ほんとうに大丈夫かと思う。
一斉に全社倒産したり、1社だけ残って寡占化して急に値上げされたりして。
0152774ワット発電中さん
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2017/12/14(木) 12:11:47.18ID:Ke8ddDUQ
中国のPCBサービスにはほんと感謝してる。台湾の会社も同様。長く続いてほしいな。
0153774ワット発電中さん
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2017/12/14(木) 22:05:27.68ID:feTm+HPP
裏面シルクスクリーンが無い場合はGBOを入れずに発注するものでしょうか？
0154774ワット発電中さん
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2017/12/14(木) 22:59:00.56ID:YZ4H37Hd
基板屋からすると不要なのかZip入れ忘れたのか迷ってしまうので
指定なしのレイヤーであってもファイルは入れておくのが吉
0155153
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2017/12/15(金) 00:35:36.68ID:3uto1t0s
allpcbに抜くのがベターと言われたので…
0157774ワット発電中さん
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2017/12/15(金) 01:30:31.25ID:+NkTtkNK
悪口って言うのは自分が一番言われたくない事を言うんだってな
あっ
0158774ワット発電中さん
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2017/12/15(金) 06:40:22.33ID:aeRIedfs
>>151
中国ダメになったら機械がベトナムあたりに行くから大丈夫だよ。
0159774ワット発電中さん
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2017/12/15(金) 09:33:12.34ID:g1fOs5NK
日本がダメになっても中国がこんなに育ってたんだし、
例え中国がダメになっても多分他になんかあるとしか思えないｗ
0160774ワット発電中さん
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2017/12/15(金) 14:55:22.09ID:3rWl0K0u
少なくともウチらが生きてるうちは、どうにかなると思うよw
0161774ワット発電中さん
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2017/12/16(土) 01:17:23.14ID:GLwZaxGr
>>139
Allpcb昨日の昼に届いてました
日曜の夜に発注して、金曜には届く(関東だが田舎)と言う凄まじい早さでした
基板もぱっと見問題ありません(良い時のelecrow並みに綺麗です)
10.66ドルで一週間かからず二つの基板が届く。凄い世の中です！
0165774ワット発電中さん
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2017/12/17(日) 16:39:04.43ID:VUhfg6wP
でもRegistered Airmail $7.9
0166774ワット発電中さん
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2017/12/17(日) 21:19:59.28ID:E9Bw38Nn
もう、そんなにあっちにこっちに1銭でも安くと血道を上げる意味無いやろｗ
0171774ワット発電中さん
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2017/12/18(月) 03:06:19.04ID:Sz2PjsAY
人に見せる派手な色付き基板はElecrow
ちょっとした動作確認用基板はAll
高密度配線基板はFusion
最近はこんな感じで使い分けてる
0172774ワット発電中さん
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2017/12/18(月) 06:41:13.53ID:uHWqJkSy
うちはElecrowで抵抗・コンデンサ・ダイオード・トランジスタ・三端子の
面実装を発注している。BOMと座標のデータを作ったら他社に乗り換えが面倒だ。
作り直すにしてもフォーマットが違うだろうし。
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/18(月) 12:51:34.54ID:nElCSfK/
PCBA、新規設計では揺れるけど、
すでにエレ発実績の有る基板の乗り換えにはかなりの心理的障壁がある。
あのわけの解らない低コストの世界を見せつけられると
なんとも労働意欲を削がれるというか、乗り換えに力を注ぐ気が涌いてこない。
中国産業はアヘンなんやでぇｗ
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/18(月) 23:37:31.02ID:Sz2PjsAY
PCBWay系サイトは注文状況がリアルタイムで流れるけど
Allの送料無料開始以降は2層$5の客がごっそり流れてるな
客単価$100以上だけど一日数10件こなすのと
客単価$5で牛丼屋の如く大量に捌くのとどちらが生き残るんだろうか
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/19(火) 08:28:01.20ID:bP54O84D
アマゾンの広大な密林を俺様が焼き払ってるぜ！！！ヒャッホー！！！ｗ
庶民の俺でも特したった、もしかして中流かもｗｗｗ

という気分は日本ではここ20年来縁遠い話になったからなあ。
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:05:49.24ID:6XQmMZka
というより渡りに船だろ。
早くたたみたくて仕方なかったはず。
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 06:52:37.05ID:cXSTUi4W
うち、その逆で一括タイ生産だったのが国内生産になってってるよ。
政治的意向って奴。
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 08:19:18.11ID:TWYG4Xek
ALLPCB使ってみました。
7cm角くらいの基板3種10枚づつ、それを1枚に集積したハンダステンシル。
ステンシル作るの初めてだけど280x380で$13って凄い使いでですね。
DHL送料込で$31.37だった。しかも製造時間1日。
やべぇ俺の準備が整う前に到着するｗｗｗ
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:16:28.02ID:iwP1TqjG
日曜夜にガーバー出して金曜夕方受け取り
土曜に実装動作確認してまた日曜に基板再設計へ
趣味の基板設計が捗りすぎてつらいぜ>all
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:51:28.13ID:ctOFHpB6
今から業発に注文してももう遅いかな？
タイミング的にクリスマス真っ只中だからむしろ輸送トラブルが懸念される？
最悪でも年内に届いてくれれば年末年始休暇中に作られるんだけど
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 14:29:35.84ID:cXSTUi4W
そんなのよりアホアホ担当者に当たっちゃったら一週とか10日とか簡単に遅れる事を直近の発注で学んだわ。
「大学が忙しくて…」そんなん関係ねー！
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 16:50:03.55ID:TWYG4Xek
やべぇ！JLCは送料無料？え、ちょ、コミコミ10枚＄2ポッキリ！？ほんとか！？ｗ
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 16:57:39.18ID:cXSTUi4W
Fuck嫁
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 17:31:53.77ID:ZbH++H3f
https://jlcpcb.com/
は、１つ目は送料サービスで$2だけど、２つ目からは送料取られるね。
そうすると
http://www.allpcb.com/
の方が安くなる。
ただ、allにはjlcみたいな出来上がりを画像で見られる機能は無いのかな。
あれがあると何となく安心なんだけど。
ガーバー・データのチェックは自分でやるしかない？
何かコツあったら教えてください。
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:36:25.89ID:TWYG4Xek
>>188
https://gerber-viewer.easyeda.com/
JLCに埋め込まれてるのはこれだから、これで確認すれば同じです。
http://www.gerber-viewer.com/default.aspx
これもオンライン。

もう少し気の利いたソフトが欲しいならgerbvというのが非常に簡単。
https://ja.osdn.net/projects/sfnet_gerbv/
眺めるだけでなく一応最低限の解析機能もある。

個人的には長い間VIEWPlotを使ってきた。
http://www.viewplot.com/
こいつはドリルファイルのフォーマットを全自動では検出しない。
まあ[Hint by program]を押せばだいたい当たるけど。

業界ではGC-PreviewとかViewmateが一般的なのかもしれません。
大げさすぎて私は速攻で捨ててしまいましたけど。
0190188
垢版 |
2017/12/20(水) 20:48:15.34ID:fj8Xaqb9
>>189
ありがとうございます。
早速試してみます。
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 22:56:57.09ID:UovqQeGh
忘年会帰りで酔った勢いでallpcbとjlcpcbの同時発注してみた
jlcも送料無料で対抗してて驚いた…
どっちが早くて丁寧なのかじっくり比較してみます
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/20(水) 23:52:44.07ID:f8QRS7jL
>>188
ホントだね。
JLCは２つ目から送料加算されて$9.05になる。
ALLはどうなんだろ？
２つ目以降も送料込み$5なら逃げ切りなわけだが…。
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/21(木) 08:58:41.77ID:zsyZT74f
捨てメアドで次々アカウントを作ったら毎回送料無料だろうか
とか、考える事がどんどん貧しくなってくなｗ
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:20:56.95ID:6W44BHK7
毎回違う住所に送ってもらうの大変じゃね？
友達にお願いするの？
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:42:03.83ID:zsyZT74f
英語表記の場合は単純な機械マッチングでは一致検出しない宛先はいくらでも作れる。

でもやるなよ！日本人なら絶対やるなよ！ｗ
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:37:30.52ID:fA6q9zZZ
191つづき
allはもう半分近く進んでるけどjlcはやっと最初のドリル工程…
$2基板は大物案件のすきま時間を埋めるように作業してるのかな？
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/22(金) 07:14:24.81ID:ELIYW+Z+
どこもそうだろ
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/22(金) 09:54:02.40ID:ihy33MZY
ALLPCBとこのスレ救世主や～線間0.2mmでも5$通ったので4種ほど行ってみた。１枚は100mm超えたけど残りは5$で行けた。
Fusionが霞んで見える
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/22(金) 14:56:26.62ID:KZG5uNZT
みなさん、10枚作って３枚自分用として７枚はどうしてますの？
売りさばくための闇のマーケット(笑)とかあったら、そっと教えてください。
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