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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2017/11/03(金) 06:57:50.20ID:umyDge2S
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1492420825/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/

970を踏んだ人が次スレをたててください。
0615774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 17:17:08.07ID:ygtjBIQJ
>>604
昔、鈴商のオッチャンから聞いた愚痴。
「PICを使い始めたお客が12V端子をLEDに直結して点かない、点かないとクレームをつけるよのなかになった」
0616774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 18:02:37.43ID:JU7aoyxI
>>604
俺もそう思う

そういえば鈴商のおっちゃんって黙ってて
取っ付きにくそうな感じだったけど
たまたま話し始めたら気さくで楽しい方だった
0618774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 19:41:35.29ID:Hm+gwGoQ
>>617
マイコンだけで、電気のことをよくわかっていないヤツが増えてきた、嘆かわしい、ってことだろう。

陰に回ればいろいろな悪口、愚痴はあるわけで、どこかのおっちゃん一人が言ってるようなことを気にしなくていいよ。きりないし。
0619774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:05:12.40ID:SgT99LKD
>>618
それはわかるんだよ。
おっちゃんの気持ちじゃなくて、おっちゃんのセリフそのものの意味がわからん。
0620774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:14:17.50ID:q4/sjTuJ
「PICを使い始めた」>初心者が
「12V端子」>電源に
「LED」
「直結」
「点かない」>「クレーム」

と空脳して納得してた。
0621774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:26:22.70ID:wxqPkAAv
電流制限抵抗も挟まずにLEDを12Vに直結した客がいる。
その程度の知識でPICを始められたんじゃ迷惑だ。

ということかな。
ところで、LEDは点かないかねえ?
0622774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:31:42.85ID:cdjMI2xW
お馬鹿さんが多くて相手するのが大変と言いたかったのでは
0623774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:33:42.72ID:cdjMI2xW
一瞬点いた瞬間を見逃してしまい、焼損した後はもう点かない、ということかな
0625774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 20:53:08.03ID:fEIo4uPW
一つ言うと>>615がアホの可能性大
おっちゃんのセリフにしても伝聞である以上
意味不明な原因の大半は伝達者にあると見るべき
0627774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 21:04:58.49ID:FeDMgdzE
12Vもかけたら、焼損の瞬間に音が出るけどな。昔多かった赤いモールドのでも、黒いの見えるし。
0628774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 21:11:53.58ID:dugsvbe9
AC100Vにでも繋いでいれば弾け飛ぶから、、、でもクレーム付ける奴は付けるんだろうな。
0629774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 21:27:21.77ID:vQcR2G47
12V電源だったら、
LEDの電圧降下を2Vとして、
1mAも流せば光るから
(12-2)/1m = 10kΩの抵抗を直列に入れる
(この結果論=平衡状態の考え方したくないんだが)

という意味では
「PICを使い始めたお客が12V端子をLEDに直結して点かない、点かないとクレームをつけるよのなかになった」
というstatementは間違いではない。
【テキトーな抵抗を直列に入れる】
が暗黙の了解事項になってるかどうかだな。
0630774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 21:43:56.67ID:ijeF58E9
やったことあるよ 12V印加
バッチンと音 小さな穴が開いてた
0631774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 22:08:08.52ID:ygtjBIQJ
>>625
アホは生まれつきの発達障害ゆえなので申し訳ない。
2chで事細かに書くと怒られるから今はもう読み手に解釈を委ね、分からなかったら好きにしてくれということでご了承を。
0632774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 22:13:41.79ID:yAzXsjdg
>>606
ワイも同感だけど、自分が年取ったせいかと思っていた。
ジャンクについては日本の産業空洞化やコンプライアンス遵守により、在庫償却流れが減ったのもあるんじゃないかな。
キットは開発者が高齢化してシンプルなキットばかりになった?、とか。
0633774ワット発電中さん
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2017/12/06(水) 23:26:09.48ID:0cE23hCZ
>>632
ジャンクは時世柄仕方がないけど、ラズパイはじめマイコン系か、オーディオ懐古趣味みたいなのに偏って行ってる気がする。
マイコンは、次世代育成支援や商業的にも正しい気はするけど。
正しい秋月って、なんかつまらん。
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 02:18:42.28ID:20L64E7c
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08061/

この手のモジュールのRS-232Cレベル側の信号をマイコンに直結して
「MCUがウンともスンとも言わなくなったのですが何故でしょうか?」
って質問してくるとか、実は高尚な悩みだったのか…
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 05:28:51.87ID:nQuOmjkc
それよりもパッチアンテナのスリットを傷だ!と
クレーム入れる方が色々な意味で日本が心配になる
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 06:49:03.12ID:9UNMBN31
>>634
「RS-232Cで接続する」ことと「調歩同期で接続する」ことが区別できていない人が結構います(多数派って意味じゃないですよ)。

一方で、マイコンのUARTに論理反転できるものがあって、
そういうものだと抵抗を挟むだけで本当にRS-232Cに直結しているアプリケーションもあり、初学の人には面倒かもしれないですね。
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 08:10:11.46ID:RoOHUJc9
>>636
RS-232C だと CTS/RTS、DTR/DSR、RI なんかも必要なんだぜ。しかも25ピンコネクタ。
せめて EIA-574 にしようぜ。
0638774ワット発電中さん
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2017/12/07(木) 08:56:59.73ID:9UNMBN31
>>637
規格の話になると立場(規格に厳格な人〜人口に膾炙するものを受け入れる人)によっていろいろで難しいですね。

昔、「3.5インチのフロッピーディスクから読み取って」って言ったら「90mmのフレキシブルディスクと書き直せ」と言われてたまげたことがあります。
かなり役所に近い会社のお仕事でしたが。

俺は普段から9ピンや、3ピン(GNDとTXRXだけ)でも、RS-232Cって言ったりしていますが、これでも目眩がする人がいるのかな。
名前が「推奨標準」だから許してよ、って気もしますが。
RS-232Cを正式に規格化したものはEIA-232でしたっけ。これを標榜するときは、きっちりしないとまずいですね。
0639774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 09:27:34.70ID:AHSZKPsS
>>638
役所でインチはヤバいかもね。フロッピーディスクもダメ。
「3.5型フレキシブルディスク」かな・・・
と思ったら、JIS X6223に「90mmフレキシブルディスクカートリッジ」って書いてあった。orz

シリアルの最新規格は TIA/EIA-232-F みたい。
0640774ワット発電中さん
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2017/12/07(木) 12:55:38.17ID:So2No1e1
ピンのオス メス
ネジ ミリ インチ
はっきりしないことが多い
0641774ワット発電中さん
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2017/12/07(木) 13:25:10.36ID:75CXre8K
秋月に売ってる
ディープラーニングのUSBモジュール?
Movidius モビディウス
こんなもんだれがどういう風に使うのかに興味がある
何かに実用的に使えるのだろうか
画像認識以外に
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 14:45:17.69ID:p/gWW6DZ
>>641
地球にとって「人類ってどうよ」
という質問に
地球にとって一番の負担なので撃滅すべし
って回答が来るまで飼いならす
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:24:58.33ID:F0oeFp7F
>>644
秋月方面から鈴商の店舗に入って、手柄前側の店に一人で居た人が雇われ店員で、
奥側の店に老若二人で居た人たちが経営者の親子だと思う。

この前、移転先の店舗まで買いに行ったら、息子さんの方が一人で頑張っていた。
家賃が高くてやっていけなかったそうな。
0646774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:26:54.77ID:FDwyLBpr
そういえばTwitterに最終日18:00のレシートを載せてた人がいたな
俺も何かロジックICを買った
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 18:54:11.12ID:2SGqkztP
鈴商の入ってたビルは親族の持ち物だったが更新で昔の安い家賃から変更になったらしいな
今のビルは鈴商の社長の持ち物だったはず
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:21:34.13ID:NF5bjV5L
良くわかんないだけど
もっと安い場所やもっと交通の便利の良さそうな場所に
バーツ屋さんが移転しない理由って
何かあるの?
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:34:26.92ID:XWTNKs5i
>>648
>もっと安い場所やもっと交通の便利の良さそうな場所に

八潮や瀬田に移転したら客が来なくなるだろ
今より便利とこなんてほとんど無いぞ、有っても家賃馬鹿高、今でも高いのに
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:45:51.68ID:GqhdDJfb
>>648
商社・特約店、懇意の同業者が近隣にあれば、いざ大量注文があった時に融通できる。
大昔にパーツ屋でバイトしていた時、DRAM運び屋が来店すると店や倉庫の在庫では足りない事があった。社員が他社へ電話して確保し、バイトが台車持って取りに行っていた。結構便利な仕組みだと思った。
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/07(木) 22:39:31.44ID:wrhkm5hl
>>652
秋月だけで済む時は、八潮はゆっくり見やすくて良いね。
最近、ついでにラジオガーデンの日米のぞいてくので秋葉原店に行ってるけど。

>>649
安くて交通の便が良い所って考えると、北千住とか地味に路線多いな。
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:04:54.05ID:IB34dw8r
>>648
都内の辺境に住んでて、時期次第だけど都営地下鉄往復500円で行ける
それ以上かかる場所だと、秋月でも通販で買ったほうがいいとか
DigiKeyで送料無料・消費税なしで買ったほうがいいとかになっちゃう
0655774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 00:12:30.90ID:mXuOlLgF
店が移転しない理由はなんだろう、という疑問に対して、
なんで「客のおれは行きにくくなる」という主旨のコメントをするのだろうな。
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 01:32:57.31ID:IB34dw8r
自分は、人口下から数えて1桁くらいの県の出身なんで、子供の頃は
国立何とか博物館とか動物園とかが東京周辺にしかない(集中してる)のは
けしからんと思ってたよ

でも今改めて考えて、どこに置くべきかと言われたら、やっぱり東京とか
大阪のような交通の便利なところに置くしかないんじゃないかと思う
(土地が安いから、松島小島に置く?)

営利を目的としなくて、採算性を度外視してもいい施設でもそうだと思うから
まして営利企業では、立地・交通の便は無視できないよね?ってこと
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 05:22:10.66ID:LpT8jndr
秋葉の中でさえ、aitenや移転後の若松は立地のせいで非常に客が行きにくい
部品屋が一店だけで移転をするのは大冒険
店頭販売メインの小売り屋は場所が最優先課題だろな

秋月みたいな多少不便でも客が寄って来る店は例外に近いだろ
0658774ワット発電中さん
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2017/12/08(金) 07:14:44.38ID:odCmwy6o
>>651
>商社・特約店、懇意の同業者が近隣にあれば、いざ大量注文があった時に融通できる。
ラジオデパートのある店は、あらかじめ電話で注文しておくと、
自分の店で取り扱っていないパーツも近隣の店から集めて揃えておいてくれる。
注文を分散しなくても済むので便利。
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 10:03:07.50ID:OdahklCn
>>658
頼めるほど量があれば通販で良くないか?
転売品だと割高そうだしアキバで買うなら自分の足で回るよ
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 13:34:14.89ID:4CbFJunB
>>660
658氏は仕事の時の話をしているぞ。趣味や卒研程度ならお店を捜し廻るのがいいけど。
通販だって即日出荷ばかりではない。店頭在庫探そうと秋葉原へ行く時間は作れても何店も廻るほど余裕は無いし、予め頼んでおいた物が揃っているなら多少割高でも問題ないと思う。
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 13:44:57.43ID:RrAngzHt
>>659
大冒険だろうな
秋月や千石行ったついでに寄ってくれるかどうかが繁盛するかどうかの分かれ目だろうから、
商品の独自性や価格によほど自信がなければ出来ないよ
0663774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 16:44:04.76ID:odCmwy6o
>>660
その近隣の店で私自身が直接買う場合の値段よりも、ホンの少しだけ安く売ってくれる。
なので、いくつかの店を回って買い集める手間を考えると、特に不満は無い。

実店舗で直接買うメリットは何だろ?
急ぐときは便利かな。
秋葉原まで電車で20分ほどなので、午前中に電話で注文して、午後受け取りに行く。
猛烈に忙しくて急ぐときに、閉店帰りに最寄り駅まで持ってきてもらった事もある。
急がないときは秋葉原を回る楽しみもある。

もちろん通販でも買うよ。
このパーツ店でもネット通販をやっているので、メールで注文して配送して貰う事もあるのだが、
送料が無料で悪いし、何と言っても担当者と相対しながらの世間話が出来ないのがツライw

一般的にパーツ店の値段は通販専門店よりも少し高いと思うけど、
その分は当方の完成品の売値で頑張るw
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:49:03.37ID:rLWOFq0V
なんか世の中の製造業が好景気なようで
商社に電子部品見積出しても納期3カ月以上とか
前回価格の5割増しでどや?とか強気の回答が増えてきた
秋月は今のところ従来どおりの価格で欠品も目立たないだけど
そのうち値上げラッシュが来たりして
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:06:16.58ID:4tgFvoCH
>>655
自分で言って疑問を感じないのか?
勿論秋葉原以外に集団で店も商社も丸ごと移転して客が付いてくるなら、東京にこだわる必要なんかないんだよなあ
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 23:32:49.80ID:mXuOlLgF
客一般と「俺が」を一緒にするかなあ。

それはともかく。
日本全国の小規模業者&個人向けの電子部品の売上の、秋葉原比率はもうすでに低くなっていってるんじゃないですかね。
力がある店はオンラインに移転して、客が付いていっていて、東京にこだわる理由がすでになくなってます。
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 06:29:34.08ID:RheoWs8s
あー、部分的に経済回り始めてるな

ただしお小遣いうpまで時間がかかる(うpしないかも)
秋月価格が上がったら余計なものが買えなくなる
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:08:25.26ID:3NSeeWNV
最近日本の部品メーカーが糞納期の回答よこすのは中国系製造メーカーが続々と日本の部品に切り替えたからだよ
値上げと言えばここ数年で千石が何でもかんでも値上げしたよね
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:18:50.99ID:yF+5QoNz
お前ら「秋月を見れば日本経済がわかる」みたいな本だしそう
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:53:57.15ID:y5tC0Q1R
「秋月屋はなぜ潰れないのか? 〜身近な疑問からはじめる経済学」
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 22:58:33.30ID:rpnwYo2G
現金掛け値なし 越後屋商法や
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:39:41.25ID:uH/hhIjt
>>667
建築資材の特注製造工場勤めだけど去年よりも大物がどんどん売れてる。
おかげで毎日残業ばかり。まぁ、サービス残業は一切やらせないホワイト会社だからいいけどね。
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:43:03.48ID:GJsA3VMz
田宮の遊星ギアのキット、これで基板用の電気ドリルでも作るか。
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 14:59:40.80ID:gBREI1YZ
五輪特需の後は、五輪不況と決まっているらしい。
長野は言うに及ばず、64年の東京もそうだったらしい。
マンション買うなら五輪後がいいな。
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 15:29:18.85ID:mN0ajBF6
>>669
確かに偏った現物置く店無くなったし
普通のモノでもなかなか難しくなってるよな
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:27:18.80ID:gZS1aAT1
>>656
一人称自分キモい
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 20:04:01.78ID:NoEjIUs3
>>685
>二人称自分

同感、ウン十年経っても二人称で言われるとなんだコイツと思う
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/10(日) 23:24:17.91ID:ibAiPNvC
>>684 >>685
(今の)日本語には、平易な会話で使える1人称/2人称の代名詞がないから
むつかしいんだよね
書き言葉でも「私は」はともかく「あなたは」には、かなり抵抗ある

5ちゃん用語というか、ローカルルールでいいから
1人称は「オラ」2人称は「オメ」を使うべし、とか決めたらいいのかも
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 03:23:53.19ID:BEqCKbsc
おぢぃちゃん、まだ三時ですよ。
まさ、寝てて下さいね。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 03:37:56.52ID:NvFIQMhg
>>677
1:400とか設定するとプラギアあっという間にいかれちゃうから
ほどほどにしとけよ。
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 06:10:04.21ID:knZ+FfXh
>>695
あれって実用に使える物か
使えるのならトルクとか寿命定められてるのか
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 12:20:25.32ID:qTeofSAf
解体用の護衛艦だと10隻まとめて1000万以下であった
某おっかない組織の試験艇でもそのくらいだったし
ボロ護衛艦って結構お安い
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 16:21:07.20ID:BEqCKbsc
秋月だけに、ってか。
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 19:43:26.34ID:1xiWbRi/
ジャンクって怪しいオッチャンから仕入れるイメージがあるが、今はどうなんだろう?
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 19:47:35.48ID:pDjIw1zm
今も昔も「イメージ」は一緒だろ。
スーツで決めたおっちゃんから仕入れてるならなお怖いが。
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 19:55:59.26ID:EXycS2sS
住宅街の空き巣とか不審者ほどきちんとスーツできめている

ほっかむりでヒゲ面、唐草模様の風呂敷担いでる奴はまず大丈夫。
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 20:41:44.55ID:/ocb9b/U
>>709
逃げるときは玄関から普通に出てくるらしいね。
「おじゃましました」とかいいながら。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:09:19.26ID:VsZBKiPD
誰も相手してくれない…(^_^;)
ひょっとして邪道アイテムなのかな?
半田付けの楽しみをスポイルするみたいな?w
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