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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2017/11/03(金) 06:57:50.20ID:umyDge2S
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ

【な】秋月、千石、若松などを語るスレ70【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1492420825/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/

970を踏んだ人が次スレをたててください。
0021774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 15:11:35.63ID:DaYOMqyt
昔なら破棄品はコソコソ流してたけど
今は大っぴらにヤフオクかなんかで流す空気読めない奴が続出する訳で
エロい人が見つけて大騒ぎになっちゃうからな!

破壊証明必要って話になる訳よ
0023774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 16:12:34.80ID:vgHtZ4ac
売却は経理部門が面倒で嫌と言うので
廃棄証明貰う事になってしまったぜ
0024774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 18:38:00.16ID:hW82m58f
悪い奴がたくさん居たからだろうが、寛容性のない世知辛い世の中になったよな。
0025774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 18:40:38.73ID:3RSGIkNT
ココイチのカツカレーの件もな
食えるものをワケアリ明記のうえで流通させていただけなのに
0026774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 18:58:43.61ID:MVc7wx0b
食い物関係ねーし
0027774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 21:05:28.70ID:QkMuePXc
そういう事言ってるから日本人がアホになったんだろ。
てか元からで、徹底されただけか。
0028774ワット発電中さん
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2017/11/04(土) 21:49:42.54ID:vgHtZ4ac
小学生がロジックIC集めてクイズの早押し回路作ろうとしてるのを秋月店内で見かけた
まだこの国には希望がありそうだ
0031774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 00:57:19.70ID:YUkPMEKX
証拠写真を何種か一体で撮って壊さないやつを混ぜて貰った事は有るなー
0032774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 02:39:43.01ID:TnoaKKzl
マニフェストで一気に厳しくなった印象
秋月とかで売られるならまだしも、不法投棄とかされると排出者責任になるから

PL法も一因かな?
0033774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 04:19:47.37ID:VI9h+Gxn
>>20
そういう中古測定器を買ったことがある
しっかりシールには会社名が書かれていた
0035774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 08:34:53.09ID:TcgqUr2W
昨日八潮の秋月に初めて行ってきたよ。

城南を14時に車で出て、首都高で1号→都心環状→6号→八潮南インター。
最寄りは八潮インターのようだけど、カーナビは八潮南を提示してたのでその通りに。
混雑で有名な6号だけど、休日の14時発だったので、流れが悪いところがあっても渋滞なしで行けたよ。

お店はかなりよかった。事前に下調べしていない品を「あ、こんなものがある」と発見する楽しみ方は
秋葉原では無理だからね。八潮ももうちょい広いと嬉しいけど。
八潮の専売セールとかも楽しい。あと、クレカが使えるのもよかった。

駐車場は8台ぐらいかな。行ったときは空きスペースが2台で、他は埋まっていた。
運が悪いと満車の可能性もありそう。
まぁ、そういう場合、大きな声では言えないが、近所の大きな駐車場を持つ家電量販店とかも
一緒に楽しむのがいいのかもね。
0037774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 09:47:35.12ID:uQrorX46
いいよ、いいよ。
ただ、次から日記はブログに書いてね。
0039774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 10:16:32.33ID:uQpt/bzO
八潮の営業日増減予想
最初は土日だけ。その後一気に増えたなと思ったら月曜休みになるし
次は火曜も休みになるか?
0040774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 10:21:50.87ID:WqbBOhbO
カード使えるのいいね
現金ない時は千石で高く買い物すること多々あるからなぁ
秋葉原秋月もカード使えたらいいのに
0041774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 10:21:57.99ID:aYB7lYtY
>>39
理由見て笑った。
>月曜日と木曜日を開けてみましたが経費の事情により、月曜日をお休みさせて頂きます。

普通なら、諸般の事情により、って書くところ、なんと素直な。

関係ないけど、トランプ来日って羽田とかじゃなく横田基地なんだな。
0042774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 12:16:56.76ID:13gDiYDH
>>41
その素直なところが秋月の成功の理由
欲しいもの教えてくださいとか
たくさん買えば安くするよとか
0043774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 12:43:46.96ID:rUkM1LXU
千石が衰退したのは
通販納期遅延トラブル時も察してくれという文面だったからか?
0044774ワット発電中さん
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2017/11/05(日) 13:15:29.11ID:VMA4LMhV
>>43
>察してくれ
それじゃまるで自ら経営がヤバイって言ってる様なもんやん
0047774ワット発電中さん
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2017/11/06(月) 09:44:23.59ID:32+SQz10
人間革命の名にかけてリニアの駅を作るべしと
安倍ちゃんにロビー活動すればおk
0049774ワット発電中さん
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2017/11/06(月) 13:27:30.50ID:ue7vrBzT
八潮店、土日祝日だけでいいから、朝8時から営業開始してほしいわ
0051774ワット発電中さん
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2017/11/06(月) 13:57:48.61ID:ue7vrBzT
近所(っても最寄りから2軒目)のホムセンが
資材コーナーだけだけど、朝6時半に開店するようになって
それが超絶便利なことに気が付いたもんで
0055774ワット発電中さん
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2017/11/08(水) 17:33:06.32ID:Efm7KVVb
その一方で、秋月の抵抗は欲しいところが穴のように抜けてるんだよな。
1W, 2Wの抵抗で、10Ω以下の品揃えの粗さなど。
0056774ワット発電中さん
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2017/11/08(水) 18:08:56.17ID:kNeMGlAj
せめて抵抗アレーは置いて欲しかった。凡庸なデジタル回路でも秋月で完結しないのは不便。リクエストコーナーに書いたことあるけど、何で仕入れないんだろう?
0057774ワット発電中さん
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2017/11/08(水) 20:02:42.96ID:GPAAB9FM
八潮のスタッフエリアにTINKO乾電池保管用と思われるダンボールが置かれているのは
ある意味セクハラだなw
0059774ワット発電中さん
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2017/11/08(水) 20:25:34.11ID:QOZ+RH40
>>56
前に十字ユニバーサル基板とチップ抵抗で作ったことがある
0061774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 05:54:06.16ID:DuVN4Swh
>>56
>何で仕入れないんだろう?

以外と便利でも安くも無いが必要部品種は増えるのでプロでもアマでもあまり使わない
使われると一カ所で大量に使われるんだけどね
0062774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 07:26:57.31ID:ltxmj1/J
>>61
私も集合抵抗を取り扱って欲しいと希望している。
仕方が無いのでラジオデパートの店で袋で(100個入り、バラ売りしてくれない)買っている。

集合抵抗は便利だと思うけどなぁ。
配線(ハンダ付け)の手間はかからないし、省スペースだし、
ピンソケット・ICソケットを使えば自由に抵抗値を変えられるし、特性も揃うし。
アマチュアは大量には使わないだろうから、
少しぐらい値段が高くても秋月で需要があると思う。
0063774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 07:29:34.43ID:ltxmj1/J
(追加)
贅沢を言い出すとキリが無いので、4素子と8素子のSIPだけでも。
0064774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 07:34:46.42ID:UUE0DDKU
普通の抵抗を並べて、片方のリードをフラットケーブルコネクタみたいにガチャンと圧着して共通の接続にして
集合抵抗に仕立てあげるフレーム?みたいなのあればいいのにと思う
0065774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 09:04:58.24ID:LouK1RXb
わりと多くの部品で言えることだけど、大量消費の業務での需要がなくなったら
少量生産や、アマチュア市場向けにも供給は細ってくるね。

個人的には、仕事では実験道具を作るときぐらいしか使わなくなったもん。

それこそ秋月にリクエストを出しておくとか、
自衛のために、自分が生涯で使うであろう数量ぐらいを確保しておくとか。
0066774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 10:14:27.41ID:Ipm/KNpe
抵抗アレーに拘ってる人、普通のリード抵抗じゃダメなの?
0067774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 11:33:15.66ID:GlaiGkm8
抵抗アレーは部品としてはコストパフォーマンスが悪いよな。
中華モジュールだってそんなものは使ってない(普通の抵抗をぞろぞろ並べている)。

ただ、同人ハードをちまちま自作する場合は重宝するんだ。アレは良い物だった。
リード抵抗2000本を1本づつ足曲げて基板に差し込むとかほんと死ねる。
抵抗アレーだと曲げる時間は必要ないし、スコスコ収まるから晴れ晴れしい事この上ない。

でもな、時代はEMSだよな。
抵抗2000本(その他多数)を自分で実装するのはもはや阿呆の所行や。
0068774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 12:27:57.17ID:u0sGxKai
抵抗アレーは生産中止になると代替探すの苦労するし定数変更も無理だからバラして設計しろと
0402チップを使わされて手がプルプルします
0069774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 13:31:48.49ID:MyA9/q0r
DDSのキットでは抵抗アレー使ってたからまったく仕入れてなかったわけでは
ないんだよね。
ユニバーサル基板でも、ブレッドボードでも、DIPスイッチのプルアップとか
には本当に便利だよ。
俺はサトー電気で買えるからいいけど。

http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/発振器関係/C004_DDS.pdf
0070774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 16:34:31.78ID:ltxmj1/J
抵抗アレーは面実装で作らないアマチュア向きのパーツだと思う。
ということは、秋葉原のラジオデパートやラジオセンターの滅びつつある専門パーツ店と同じように
滅び行くパ−ツだな。
ま、当分は入手できると思うけど。
0071774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 17:29:52.50ID:b1oKSAlq
1列のコモンタイプの事か?

アレはDIPの標準ロジックとかマイコン使う際にプルアップ・ダウンに便利だけど・・・
DIPが使われなくなった・・・と言う事だから()

昔はDIP集合抵抗とかもあったけどなぁ。8素子だと7セグの制限抵抗によく使われていたイメージ。
0072774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 18:47:32.50ID:8IibsEdx
SMD集合抵抗の変換基板とかは意味薄いけど
でも3216やら2012、1608の抵抗並べられる変換基板なら
CRフィルタとか小さく組むのにも使えて良いかも
0073774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 20:09:22.11ID:1HGeWUZ+
DIPの高精度集合抵抗も欲しいな。
相対精度が数ppmクラスだと高精度基準電圧源の微調に使える。
0074774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 20:26:26.25ID:/UdDxKTX
smdの集合抵抗買ったが小さすぎた・・
0075774ワット発電中さん
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2017/11/09(木) 20:46:15.35ID:PQ95TEUo
>>73
ベックマンの898だっけ、TCRの相対誤差が5ppmのやつ
あれはアマチュアには有り難かったなぁ
0077774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 00:17:02.67ID:UFRcfTL4
>>76
千石で初めて見て唖然とした。
0078774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 01:05:42.59ID:ITZPzE4o
文脈から言えば、>>70が言ってる抵抗アレイはスルーホール用だろね。

電子工作をやっていたり、パソコン用の基板を目にする人の中で、面実装の抵抗アレイの存在を知らない人は少数派なんじゃないの?
と思ったら、>>77さんがすごく驚いているので新鮮だ。
0079774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 06:29:20.27ID:WczWVT9W
ラッピングがはやってたころだけど
dip 型の集合(抵抗) 抵抗はお好みで
切ってはんだして作れるのがあったんだけど あれもうないかな
0080774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 06:54:49.15ID:nO+yV0xJ
>>78
秋月にもチップ/SMD集合抵抗ならあるんだけどね…

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10717/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04663/
0082774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 08:45:44.25ID:yPoEg3kY
>>79
その時代はディスクリート部品はプラットフォームに載っけた物をソケットに刺して配線してたよ
部品交換が簡単でラッピングのメリットを損なわない

基板起こす時も試作で何度も交換が予測される時は、
ディスクリートの配置をDIP間隔にしておいてプラットフォーム毎簡単に交換出来るようにしていた
0083774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 12:20:54.19ID:hVnBHhrM
マイコン・ロジックの試作ラッピングボードにI/Oのアナログ部を載せ込むのによくそういう手を使ってたね。
入力パッド用のプリアンプ+A/D部やビデオ・サウンド出力とか。
別基板でやればいいのにと思ったが、結構器用な奴がいて相当規模の大きい回路を300milのベースに納めてた。
何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた。
0084774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 12:29:16.26ID:nikuSigx
抵抗アレイと書くと知的な感じ
抵抗アレーと書くとバカっぽい
0086774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 12:54:52.30ID:yPoEg3kY
>>83
>何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた

MC4080をICって言ってた位だから、それは十分ICかも
0088774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 16:07:39.82ID:DnDVaeJN
>>78
30年ぶりくらいに電子工作を再開した一昨年くらいの話。
PCの分解はしてたけど基板上のパーツまであまり見てなかったから。
0089774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 17:29:54.45ID:uPGJF4ZU
ところでこんな部品はどう手ハンダで付けるのか教えてくれる優しい兄貴がいると嬉しい。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05225/
0091774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 17:49:37.39ID:ITZPzE4o
>>90
推奨パッドなら、

載せて
軽くテープで止めて
フラックスを染み込ませて
1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。

あるいは、
ひとつのパッドににちょっとハンダを乗せて、
これをコテでとかしつつ、部品を乗せて、1点を仮固定。
あとはフラックスを染み込ませて
残り3点を、1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。

この要領でユニバーサル基板でもやることがある。
0095774ワット発電中さん
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2017/11/10(金) 21:28:16.32ID:02wL+UeQ
>>92
ズレてつけたら直すの大変なんで、まず1つだけハンダ付けするのがコツ
1つ目はハンダをあらかじめ盛れるけど2つ目からは盛れないので
流れ込んでくれるようにフラックス塗ると良いよって感じ
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/10(金) 21:28:45.35ID:qYr7F/dg
D型のコテ先で押し当てるようにしないと付き辛い場合もある
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 00:59:29.15ID:gsKkkjhR
スルホール基板なら裏からハンダ
スルホールにカットした糸ハンダを入れてスルホールを加熱する
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 01:45:57.12ID:rsVdN0li
>>98
>>89
0100774ワット発電中さん
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2017/11/11(土) 08:10:48.72ID:p1TFnudB
>>95
ありがとうです。
多分使うとしたらKiCadで両面基板を作ってからですね。
5mmのQFPもあるんでユニバーサル基板を使うのは厳しい。
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 09:23:15.65ID:BEimZxAD
BGA裏返して手半田というのをウェブで見たが、綺麗にワイヤーが盛り上がっていた。
アマチュアと同じようなことをしても線材処理を綺麗にするのがプロなのか。
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 11:53:36.61ID:u6i95S6d
ただの趣味。
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 12:09:18.74ID:ROGYH5cs
電子工作もココまで細かい物を作る位なら、いっそIC作ってみては?
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:13:00.69ID:BxhBuCpP
大学の研究室では作ってるよ。
ただ、研究用だから製品に比べるとお前らが驚くくらい単純な回路だけどw
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:25:27.02ID:ZyeJXzjR
>>62
話題が戻って申しわけない

秋月に面実装の8素子抵抗アレーを
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10717/
ピン付きの8素子、または4素子の抵抗アレーに変換する基板を依頼してみたら?
これなら秋月の仕入れ・在庫の負担も少ないと思う。

(チップTrをSIPに変換する基板のように)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07352/
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 13:34:31.01ID:ZyeJXzjR
そういえば、熊大の先生がファジィ制御のICを自作してた。
タイマICの555も最初は手張りアートワークだった。
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 14:05:57.65ID:3zmX/G+T
>>89
真下のパターンに手半田でも十分に半田を行き渡らせたいのなら、予めチップを浮かして
基板に接着し、基板パターンとチップのパッドとの間に若干の隙間を設けることだ。
やや硬めの接着剤をセンターうんこで持ってからチップをそーっと乗せる感じで。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 14:17:44.26ID:uDKyg+WY
>>112
俺はよく両面テープを置いた上にちょっと浮かせてハンダ付けしてる。
大きいものならタックシールを適当なサイズに切って貼ったり。
ハンダを回り込ませる意味もあるが、外したくなった時もハンダ吸い取り器で吸い取れて楽に外せる。
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 18:00:53.46ID:u1B7I9t1
>>116
おしい。
眉切り用のハサミの方が先がとがってていろいろ細部に使える。
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 18:01:19.87ID:ZyeJXzjR
>>113
秋月で売っている集合抵抗はプルアップ/ダウンに使うような片側コモンタイプだよ。
それにそもそもDIPは要らないし。
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