日本の電気・電子産業の現在過去未来
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日本の電気・電子産業の現在過去未来について語るスレです。
他国との関係、産業構造、楽観、悲観、憂国、働き方、良いところ、まずいところ。
さあ語れ。
でも、ヘイトや差別は勘弁してね。明るい未来は賢者のかたらいから。ふう。 だって、団塊ジュニア世代の人口バブルを活用できなかった国だぜ?
バブル崩壊以降もきちんと人を採用して、育成していたら、ぜんぜん違った国になっていたと思うぞ >>337
確かにそのとおりだ。
今思えば、終身雇用に守られていた中高年が既得権の剥奪を恐れて
団塊ジュニア世代を迫害したことだ。
恐ろしいことに政府も司法もマスコミも企業も労働組合も、みんな迫害する
側に組していた。
迫害をごまかすために、ワタミなどが若者の救世主みたいに持て囃されていた。 ジュニアと呼ばれていても成人なんだから
他人のせいにしても、、、
そういう教育されてきて色々無知だったのは気の毒だが バブルの後の就職難は確かに不幸だったが、
でもほんまに優秀なのは職を得ていたんだよねぇ…
あれるかもしれないけどさ 今はネットで調べて応募しまくれる分、
みんながみんな沢山応募して大変だよね。
企業側も選び放題だけど難しいだろうし。
大学から推薦とかのほうがいいのかも。 え?
確かに他責と自責ってあるけど、
マクロとミクロってあるように
統計で見ても、その世代だけ十年単位で平均年収で100万円少ないらしく、
その前に根性や努力って無意味だよ 今は書籍に左右されるんだと思うが、なんでも容姿至上主義だよね
イケメンや美女から採用されてる感じだよ
人は見た目が9割って本が流行ったから
で、そういう会社に限っておっさんどもは不細工だったり、チビだったりするんだぜw 数年前、病気になって県立病院に入院した時の話だが、
入院してみると、病棟にはまともに対応できる医者が中堅の人一人だけで、その下に研修医が三人、あとは夜勤やらない60以上の嘱託数人の体制で
リアルに死を覚悟したよ
中堅の医者一人だけで全部やってるんだもん
夜勤から、患者の診察から研修医の指導まで全部こなしてて
狂気の沙汰だったよなあ 調べてみるとバブル以前は医者の国家試験は9割が合格してたんだって
でも、バブル崩壊以降は採点厳しくして一時期は5割まで、これを下げたんだって
それが10年単位で続いたので、医者だって少ないという >>341
職を得た「ほんまに優秀」の意味がよく判らないが、うちの出た国立工科大は
その世代だけ入社した企業のランクが違う。製造業でない企業の方が多い。
市役所に就職しているのが成績上位者「ほんまに優秀」なのだろう。
個人の幸福の問題は別にして、日本が団塊ジュニアという人口ボーナスを成長の
チャンスにできなかったという経済学説は、現場の実感としてよく判る。 >>347
従業員さえ増やせば社は成長するというモデルがまずどうかと思う
それと、人口ボーナスは生産よりむしろ消費の方じゃない?効いてくるのは 数が多いんだから社会が優遇してくれて当然、優遇するのがあたりまえ
なぜ優遇しない、優遇すれば社会はより豊かになったのに
こちらは準備万端口開けて待ってるんだから餌さっさと持ってこい、、、
全自動うんこ製造機を育て上げた社会が悪い、教育が悪い >>343
平均かぁ、中央で見てみたいな、そのデータ 医者も弁護士も独立する前は超貧乏だよね・・・勤務医とか悲惨だ。
個人事業主とかほんと尊敬する。 この板だけを巡回していると
株分野でよく聞く、半導体製造装置の会社が日本にはほとんどないように思えるわ。
実態はどうなんだろうか。 あいつら金さえあれば日本とかどうでもいいから
は冗談にしても製造装置自体は電子関係ないから。検査くらいか >>350
ほら、クローズアップ現代でやったでしょ? 自己責任を自分じゃなく他人に押し付けるところが日本人の駄目なところだよなぁ しかしさ、20代の若者に自己責任論を振りかざし、育成を放棄して、国力の衰退を招くって
日本人って馬鹿だよね。あの戦争から何も成長していない 日本は地下資源が乏しく、人材のみが資源
その人材育成を放棄すれば、急激に国力が
衰え、先進国の地位から転落する事は
どんな馬鹿でもわかるはずなのにね バカって言うより自分たちはほぼゼロから何かやってた訳だから
そんなの当たり前に出来るだろう、と思ってるんだろう
劣化なのか単なる環境の差なのか、とても無理だったというだけで >>346
医者の数を抑えてるのは、実は医師会だぞ。
既得権益確保が理由だな。
以前、国が医師免許試験落ちた奴を過疎地医療に使おうと考えたが、
医師会が猛反発した。建前は医療の質だが、実態はなし崩し的医師数の増加を恐れた。 20代の若者に自己責任を言えば、一からベンチャー企業みたいなのを作る
みたいなのイメージしてたのかな?今の80歳ぐらいの経営者陣は そもそも、今の7、80代は集団就職で夜行列車で地方から身一つでやって来た過去があるにしろ
仕事を教えられなかった世代ではないからねぇ >>363
そのもう一つ上は学徒出陣の世代で、日本の技術力のなさと、その裏付けになる
経済力のなさを戦地で身をもって思い知った。
だから日本の経済の発展には真剣に取り組んだし、部下の指導にも真剣だった。鉄拳
制裁すらあった。経済力がなければ命が危ないことを思い知っている。 とはいえ、自ら学ぶ気がない指示待ちの連中に何を教えろと言うのだろう?
業界自体衰退期にあるんだから、自分で切り拓ける人しか要らんだろ
もっと未来のある業種を探せよと思うわ 学校を出て企業に採用されずに放り出された人たちに、自ら学んで自分で道を
切り開けと言ってもどうしようもなかろう。
日本の教育はまずサラリーマンになるためで、独立してビジネスを創業する人材を
育成するようにはできていない。まずどこかに就職しないと、ビジネスがどう回って
いるのかも判らない。実家が自営業者とかなら別だが。 しかし自分ができもしないことを他人に押し付けて、
自己責任自己責任言う奴の気が知れんわ… やっぱ、時代は繰り返される。
古典や昔ばなしや時代劇なんかの通りになるんだよ。
あの太平洋戦争で、熟練パイロットを大量に失い、学徒出陣で戦場にでた学生に
神風攻撃をやらせたのは、つい最近の話しだが、
またしても日本の上層部は繰り返してしまったのだよ 人は城、人は石垣、人は堀って中学生ですら知ってるよな そんな事しても、最後は逃げ切れないで国民全体が疲弊するんだけどな
あ。でも上層部だけは生き残れるのか・・・ >>366
昨日今日やらここ数年で急激に環境が変わったわけでもないのに、何を言ってんだか
どの業界でも芽が出ないような奴の典型だろそれ >>370
上層部と言っても、日本は法治国家だから中高年の雇用を守って若者を採用するな
と法律に定められていたら、民間企業の経営者は従うしかない。
日本は法制度がそうできている。改めるのは国会だが、政治家は中高年の票が
なければ当選できないから、改めることができない。 それで守られた中高年が若者に自己責任って言うのは
いくらなんでも醜すぎるだろ >>366
昭和を切り開いたのは小卒とか孤児とか、そんなのがたくさんいた
10歳に出来たのに学校で教えてくれなかったからと成人にもなって
教育のせいにしている高学歴、っておかしいじゃん
でも実際はそんなもんなんだよな 明治を牽引したのも江戸時代生まれだしな
インドネシア留学生とかもよく勉強してた
何もない貧乏人のほうがバイタリティあるよね 同じ人間だろw
ぬるま湯に浸って育ったって、滝行続けりゃあシャキッとするわな
ここで「してくれないズルいなんとかしてくれ」と喚いている奴らが最悪 まったく勘違いしてるよ
明治維新も戦後の急成長も日本人が特段に優れていたわけではない
明治維新は西洋の300年も進んだテクノロジーや社会制度と出合って、
取り入れたギャップによって急激に発展したのだし、戦後はGHQが人権思想なり、
小作の解放、財閥解体を行ったからよかったの
ニュース系の板をみてお分かりのとおり、日本人自身はあまり頭よくないよね すごいスレチになるが、例えば最近のニュースでは、アメリカがユネスコを脱退したがってるから、
日本も脱退すべきだという意見が、ニュース系の板を賑わせている
でも、ちょっと考えりゃ、ユネスコ脱退したら世界遺産登録だって無になるんだぜ?
アメリカより日本の方が歴史が長く国土の割には世界遺産も多い、
逆にアメリカは少ないから、アメリカにとっては脱退もデメリットが少ないのに、
なぜ日本が同じ場所に降りていかなきゃならないのかって
普通の常識や教養がありゃ気がつくのに、分からないんだもの 戦後の発展も冷戦構造下でたまたま日本が有利だっただけ、だしねぇ。
今の悲惨さを考えると自明だろうに。
なぜ自分の努力のおかげ、能力のおかげと勘違いできるのか不思議。 「街にゴミが落ちていない、と外国人に褒められる国だ」と言って気分良くなる人の
どれぐらいが、自宅近隣のゴミ拾いをしてるんだろうって思う。
誰も捨てないんじゃない。誰かが掃除してるんだ。
だいたい半径50mぐらいのエリアを朝に週に何回か拾ってまわってるけど、同じことを
やってる人はめったにいないよ。 左翼って言われるかもしれんが、残虐刑なくして、余計な殺生なくして国家を統治するのは
1つの大きな理想だろう。
ネパールやモンゴルのような小さな国だって死刑は廃止されているのに。
この、生活保護が縮小されたり、死刑が執行されて、それを是認する日本の文化風土は
どこから来ているのだろうか?
先進国ではないよね、民度的に。 せめて罪人とて命だけは奪わないでおこう、というような優しさが全体になければ、
そら、経営者だって自己責任論を振りかざして、労働者に分配はしないよね
やっぱり、GHQが基本的人権の尊重や平和主義を憲法の骨子に入れたのは、慧眼だったのさ 表面的な情緒に囚われやすいのかな。
今朝のニュースでも、
「台車に異常音があったのに新幹線を止めるのを渋った」
「犬が線路に逃げたから新幹線を止めた」と2つの話が。
どういう判断でこんなことになったのか。尼崎の犠牲者が泣くぞ。 人権バカwww
A「臭い人と一緒に仕事させられるのは、人権侵害、臭ハラ!」
B「体臭が臭いと、差別されています、人権侵害!」
アメ公「死刑なんてなんて野蛮な! その場で射殺してます」 死刑がない代わりに、裁判なしで警官がコロスとか、なぜか政敵が交通事故に遭うとか
見習いたくないお国もありますね。 当事者でもない奴が頭だけで考えて正義を振りかざして従わせようとすると
時に滑稽としか思えない事が、ごく当然のように社会に蔓延する
笑い事じゃなくて、身の回り日本だってそんな事だらけじゃん
ゴミは焼けない、焼き芋だって焼けない、焼き鳥、焼肉もいつまで焼けるかなwww
それが世の中 毎日仕事してるのに関わらず、
「失われた○年」「業界の衰退」
というザマは何なのか?
どこ向いて仕事してたの? >>392
それが誰かの失敗だと考えると間違ってしまうように思う。
集団がわーっと行動してるとそうなりがちなんだろね。
行った方向に成功が横たわっていれば、成功を手にして、
そこに失敗が横たわっていれば、失敗する、みたいな。
一人ひとりがこのままだったらまずいかな、って思っていても、
言い出したら割を食うのは自分、って思ってしまう。
それはまだいい方で、集団に心理的にも従属依存したり、させられたりで
疑問も持たない人が多そう。 組織が変化に対応できるものであったか、従業員の創造性を発揮できていたか、etc.
過去に学べることはまだある 傍観者効果(ぼうかんしゃこうか,英:bystander effect)とは、社会心理学の用語であり、集団心理の一つ。ある事件に対して、自分以外に傍観者がいる時に率先して行動を起こさない心理である。傍観者が多いほど、その効果は高い。 2代目は敵を作って組織維持はよく知ってるけど技術者に報告漬けにすれば革新的技術がいきなり現れると思ってる人が多い 敵を作って組織維持ができるのか、って気がする。
「技術者にいろいろな事を報告して情報漬けにしておけば、そこから革新的技術が出てくる」
ということなのか
「技術者からの報告を徹底させれば、その中から革新的技術が出てくる」
ということなのかどっちだろう。
前者の場合、経営者が、技術者には思いもよらない視点の情報を持ってくるなら、それをヒントに技術者があたらしいことを産み出すこともあるかも。
後者の場合は、技術者がやっていることを知ることで、それを活かして何か自分で企画したいと考える経営者なら良いかも。(革新的ではなくても)
でも、そんな人が多いかどうかはよくわからない。
2代目経営者なんてすげえたくさんいるわけだが、俺が深く知ってる人って、そんなにいないよ。 >>391
ゴミの焼却処分はできないけど、暖を取るために物を燃やすのは今でもOKだよ。もちろん焼き芋も
ただ、そこまで分かってない人が通報したりするかも 通報は自由だ
警官が来たら職務質問されるので「調理のために燃料を燃やしていますた」
と答えれば何ももんだはないです。 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
99OW6M2L5D 新幹線の台車の亀裂の追求はひつこいな
次からにしてもう許してやれば? しかし、女の人がエンジニアリングに向かない理由って何だと思う? 女性は高校卒業、もしくは大学卒業までは非常に優秀なのだが エンジニアリングに向いていない女性や
向いている男性を具体的に個人名を列挙できないけど
マネージメントも、政治も、登山も、キャンプも女性には向いていない
むしろ向いているものをあげたほうが早いくらい汎用性が無い
エンジニアリングだけが不向きではない(暴論)
漫画アニメラノベでは女性大活躍だから素質が無いのではない(呆論) コックだってパティシエだって優秀なのは男だからとか言うのはやめよう。 色彩感覚、嗅覚、マルチタスク、共感能力は
男の方が劣ってるなぁと実感する 料理を評価、SNSに拡散するのは女のほうが高いってことか。 優秀かどうかより、得でもない事に情熱傾ける一種の無駄な事が出来るかどうか
宇宙開発なんか無駄、月に行って何になるの?とまあだいたいがそういう調子で
そんな事して何になるので終わってしまうからw やっぱり、女子は小難しいものに対して避ける傾向はある
だから、工業や経済、政治や法律や哲学や歴史の話は苦手 構造的改革と言う行為にもっと価値を持たせないといけない
一つの枠組みの中で発展していく事は簡単な事だしそういった製品・文化は社会に溢れている
日本の技術はそう言った「枠組みの中で」発展することについては一定の水準に達しているけれど、パラダイムシフトには圧倒的に弱い
これは日本だけの問題では無いが、構造的改革はスピード感のある開発競争の中で生まれるものであって、民間がその競争を認知出来なければいけない
結局の所、個人レベルの教養と最先端技術の乖離が諸悪の根源だろう アキバで手回しライト(ジャンク)一個50円を二個げと
お約束のギアが一発で削れ使えない企画倒れ商品だった、壊れなければ増速ギアが働いて発電出来たであろう
問題は作った会社ティーエムワイである 。群馬県に社員20名を数える製品企画を行う会社だった模様
なんと通販でおなじみカラーラの高温空気調理 器の特許と商標を持っていたのである、
フィリップスの同調理器は権利回避からノンオイルフライヤーと称していた
しかし経営破綻、特許やエアフライヤーの商標がどうなったかは知らないがカラーラはエアフライヤーそのものである
机上の企画と製造実際の差を理解できない経営、経理と顔つなぎしかできない現場無理解の日本企業経営を垣間見た
好景気、札の額面投資利益だけの生産なき成長に酔う経営者、スタグフレーションに苦しむ市民。
財物が財産を産む古典経済を軽視した愚鈍経営は皆ティーエムワイの轍を踏む、だろう ノンオイルフライヤーとエアフライヤー
理系的にはどっちでも良いじゃん、と思ってそうだが
ネーミングセンスに絶大なる差を感じる >>410
50年前、日本の電子産業を支えたのは中卒、高卒の女の子だけど。
中国の電子産業は、いまも大勢の女子力で支えられている。
電子城に行くと女性がたくさん働いてるよ。 差別や偏見の問題なんて、傾向と個別を分ける努力をしないとなくならない。
傾向をもって判断する方がうまくいくことがわりと多いし、努力をしない方が楽。
努力しない方が楽だから、努力をしない人はそのことを正当化したがるし、傾向を強調した発言をしがち。
強い権力が引っ張らないとなかなかなくならないね。 電子工学科は、唐代、強大をはじめ、バカの集まりだそうですが、諸君の周囲はいかがでしょうか? いまはロボットが普及しているので、組み立て工員が人材として重視されることはない。
高卒の組み立て工から工場長に出世するとか今ではない。
いまの熟練工は品管とか生技とか、大学の工学部出でしょ。 電機業界に限らず、BCP対策してる企業は少なそう。
大企業ですらBCPやってるところは少ないし。 >>422
南海トラフが動いたらどうなるの、とか考えると何もできないので、考えないことにする。みたいな。
俺だって、家もローンも、今の世の中が大きく変わらない前提でしか考えられていない。
一方で、自然災害は必ずくるだろうし、財政赤字がでかくなった社会がずっとこの状態で続くなんてこれっぽっちも思っちゃいない。
矛盾を抱えたまま思考停止しているようなものだ。 今、正社員と派遣社員、派遣社員の方が頑張って仕事してるよ、どこのメーカーも
10年前は逆だったんだよね 高給待遇よりも技術のほうが大事なんだが、そんな簡単なことも忘れちまったんだからしゃーない 長く働いた社員の方が能力が高いという前提がもともと誤っていただけ。 もっと基本的な話、日本人が他の国の人間と比べて優秀って前提がもともと誤ってるだろ おかしいと思うわ
派遣が、正社員より仕事してるんだぜ
安い給料で
デフレになるのは当然でしょ
みんな知ってるよ
分からないふりしてるんだよ
自民党が
同一労働同一賃金の話もないがしろにされて、立ち消えになりそうでしょ すげぇ便利なワードだよなパヨクって。
しかしこんなスレにまで思考停止ワード唱える馬鹿が来るとはね。 能力と働きによって給料の格差はあって当然いいんだけど、日本には正しい格差がない。
だからとにかく大企業で正社員で入社して、会社に長くしがみつこうという
変なインセンティブが日本人全員に働いている。 ウチの海外拠点でも現地人に仕事教えて
やっと使い物になりそうになったら速攻転職していくの繰り返し…
ハナから教育諦めて即戦力だけ集めるような仕事の進め方するしかないんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています