【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】3台目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう！
なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。
これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。
前スレ
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/ >>811
俺ももうアナログの時代ではないと思うが、好きな人がいるらしいので仕方ない。
まあ需要があれば作られるのは当然だ。 ある名前の出せないブランドや日置のテスターのバーグラフ表示は良くできてて、アナログ指針のように瞬間的な読み取りや概算的な読み取りがし易い。
バー形状の大きさや液晶であるがゆえの視認性の悪さはどう仕様も無いが。 >>820
ニキシーや7セグLEDが使われない理由もわからない池沼ってことですかね >>816
なにをもってデジタルと言ってるのか知らんけど、内部は振り子（テンプ）がクォーツになってるだけやで 針式時計を好む人が、それを好む理由のひとつが懐古的な気持ちであって、
懐古的な気持ちで測定器を選ぶ人がある程度存在するならニキシー管のDMMがあってもいいだろね。
ニキシー管の腕時計もあるぐらいだし。自作するなら当然視野に入るものだと思う。 >>825
>なにをもってデジタルと言ってるのか知らんけど
なんだろね。
(1)時間の表現
「クオーツ時計は1秒ごとに針が動くもの」という印象が広く浸透していて、
時間を離散的に表現してる→中身ははデジタルだ。
でも、クオーツでもぬめぬめ動くものもあるし、ゼンマイ式だって、テンプで刻めばその瞬間は連続的とは言えないよな。
(2)実際デジタル
電波時計、GPS時計の針式は、中身はデジタル、といってよかろうね。 >>826
高級ぽい時計つけてる人が、謙遜なのか見栄なのか
万が一の出費のとき金にするためとかいう人いるけど
わざわざ物にしなくても、現金やクレジットでええやん思う
目立って奪われるリスク分、無駄なこと >>827 こんな感じでないの？
アナログ時計は、針を使って表示。
デジタル時計は、液晶などの表示器で表示
この他、電子回路を一切使わない、機械式時計と言うジャンルがある >>831
>電子回路を一切使わない
電気を一切使わない、だと思う
ブローバアキュトロンは機械時計に入れてもらえない >>832
アキュトロンはＴｒを使って発振させてるらしいので、電子回路が入ってるよね？
ゼンマイをモータで巻き上げる機械式時計はなんといわれるだろうな。。 抵抗で苦労しなくても0.2Vならショットキーれればよい気がする >>833
岩通の菅面をCCDで撮影するデジタルストレージオシロみたいだな >>839
ポリゴンミラーでスキャンして、ガルバノミラーで波を展開する半機械式オシロとか。 >>829
貨幣価値が信用ならない地域では金歯でさえいざというときの蓄えだと。
かといって、高級なテスターを持ってても、いざというときに食料に換えられそうにないけどな。 >>842
素直に金でいいじゃない。密輸みたく体に入れておけば。。。 >>841
それで、走行する感光紙に記録するレコーダーはあった
光源はレーザーじゃないけど >>844
40年くらい前は普通に使われていたな
打点式記録計より速い物というと選択肢は少なかった ひずみゲージの共和電業が出していたような気がする。
出てきた紙は蛍光灯の下で感光を促進すると波形が浮き出てくる。
3m/secで測定失敗が多くて、感光紙をどんどん使っていたら、
計測管理室が怒ってきたのを覚えてる。
その後、1回に一人1つに限定された。 >>848
>>844です。それを知ってます。25年前にみたときはすでにガラクタ状態になってましたが。 >>849
あれ、使うの難しいですよね。
紙送りが速いと波形が薄いし、遅いと濃すぎる。ガルバノの光源調整が...。
12Vで動作するのが無かったので、インバーターで100を作って、
助手席に置いて、1人で運転と計測した。 >>850
今ならAMPとスマホでできそう
レコーダー操作なら合法でスマホ操作なら違法かな テスターもアナログフロントエンドだけのポタアンみたいなユニットにして
BluetoothかWi-Fiでスマホとリンクすればなんでもありだな
ポタアンみたくゴムバンドで縛れば一体に
黄色いカバーもつければまるでフレークだ わからない言葉があったらとりあえず、Google。
見つからなかったり、ヒット数がやけに少ないなら、ローカルな隠語。
ヒット数が多ければ、まあいまどきは使われている言葉かも。 >>852
そういう表示の自由さはもっとあって良いし、そのための部品も
徐々に安くなってきているのに、表示も形態もテスターは変わらないですね。
デスクトップ型はヒストグラムとかトレンド表示とかも入ってきつつあるのに。
メーカーがハンドヘルドでメインターゲットにしているのは、結局のところ
作業員としての「テスター」なんじゃないかとも思ったり。
割と電子回路の中身に関心はなくて、クリップボードにチェックリストの紙を挟んで巡回して
「テストポイント38の電圧は…。24.1V。マル。よし」
みたいな感じの使われ方だと、数字以外の情報は面倒なだけですし。 >>857
一般のスマホやタブレットでは、なんらかのライセンス的な規制とかがあるとしても
価格はさておき、耐衝撃性なんかを考慮した(中身は実質スマホ)専用端末でもいいかな
とか思ってみたり。飲食店やくるくる寿司でも一般的になりつつありますしおすし。
スマホに挿して使えるサーモングラフカメラなんかもありますしね。4万ぐらい。
フレークよりもはるかにリーズナブルで必要十二分な感じ。 >>857
巡回チェックでも、「確定」ごとにリスト化して、日報をサーバーにあげるとか、
抜けや重複のポカ避けにもなるし時刻も正確、効率的だと思うんですけどね。 USBオシロはたくさんで出てる
テスターはUSBにしたら逆に値段が上がるぞ 1万以下ぐらいのテスター使ってると、そういうのは割高に見えるかもしれないね > BluetoothかWi-Fiでスマホとリンク
とかするより単なる表示機能をつける方が安い テスターを本来の回路計と理解するか万能電気測定器と考えるか2種類の人がいるが、
各々が自分の前提でしか考えないので話が噛み合わない >>865
そうそう。多様性を否定する人がいるのは不思議。
大半のニーズには合わないだろう、という想定は構わないが、
それがなぜだか「誰も必要としない」みたいな論調での否定にしてしまう。
なんでだろね。 >>864
・作業員としてのテスターさんに、数字表示を超えるものは要らない
・その範囲で安くて電池がもつものの方がいい
・だったら7セグが一番安くていい 大半の人のニーズに合わないものをメーカーが作るって思う方が不思議だよ... >>865
信頼おける仕事の道具とするか
ホビーの主役に奉るかでもずいぶん違うね えー。じゃあハンダごてのメーカーは、こんなコテ先いつ使うんだろう、みたいなコテ先をなんで作るの？
…なんて例はいくらでも出てきそうですよ。
ただ、そういう傾向も否定しません。小さい商店だと売れ筋しか置いてないですし。 >>870は>>868宛て
>>869
仕事でもホビーでも使われ方も使う人も多様性がありますしね。
自分以外の使い方もとりあえずは認めないと否定合戦にしかならないし。 >>870
そりゃ単に、最小ロットの差じゃね?
業務で要求されるかどうかも
高価な初期費用かけて作るかどうかの判断材料になるだろう
テスタ作ると言っても、安く作るってなら
今のご時世だと、結局は専用ICがあるかどうかだもん
数万出せる!ってなら別に今だって変な携帯測定器はある訳だから
フロントエンド用に良い感じのICが出てくるなら
安価に変なテスタが出回るんじゃね? >>871
ですね。
自分は仕事で、これで確認しました、納得いかないならご自分で追試どうぞ
といえるよう米国メーカーの黄色いやつです。
こういうときの決着が早く仕事も捗ります。
性能はもちろん銘も値打ちのひとつと理解してます。 (オフセット簡単に補正できる、校正してない温度計機能までもこれを信用されてしまう) >>872
特に国内企画商品だと量産を海外に持って行くとしても企画段階でお金がかかりすぎて、売れ筋しか怖くてだせないって事情もあるだろね。
テスター自体がデフレ商品だし、ちょっと変わったものを作ってもそれほど高値で売れない。
ちょっと変わったものの登場は中国に期待。 >>870
そりゃそれなりの継続的な需要があるなら製品化するだろうよ
必要としてる人がみあった金額で買うならね
例えば一万円程度のテスターと同等性能で>>852が言うような機能をもつテスターならいくらまで出す？
って話な
>>871
多様性を語るのは結構だけどそれと製品化は別の話
あと>>852の発想はAI導入すれば儲かるかも？
って考えてるアホ経営者と同じでスマホに繋げば何となく便利ダナーレベルにしか見えない
テスター使うのにいちいちスマホのアプリを立ち上げて... って面倒すぎるでしょ？
>>860みたいな用途なら単に時刻とデータをある程度記憶できるようにしてUSBとかでまとめてPCに転送できるようにすればいいだけだし スマホにつなげたいのはロガーとかオシロと言った使い方だろう。 >>876
会議でアイデアを切磋琢磨しているとき
ふんぞり返って否定ばかりするタイプのようですね スマホに繋げたらいい、というのは、
・オシロにはUSBタイプがあるのにテスターにはない
・オシロは表示器も高いけれど、今のテスターは数字表示だけだから、表示器をなくしてもコストダウンにならない。
・表示器が制約になって、テスターの機能が制約されている面も。デスクトップのDMMでやってることが入ってきていない。
・だったらスマホに飛ばせば
という流れ。肯定的に発想が広がるのは面白い。 >>878
違うと言うならもっといいメリットの例出せば？ >>881あなた
やっぱり>>878で唱えた典型だわ 発 者 同 争
生 同 じ い
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＼＼ ', || / ／／
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:::::::::{:::/ 、 ＼ﾑ:::::::::/::::}＼ ＼} ／/ヽ┴＜.／/￣｀ヽ. | ｒヽ┴rｿ、 結局ID:bKjw0XYJは思い付きレベルのままだったな
スマホ連動で>>860みたいな用途なら測定ポイントの近くにQRコード貼ってスマホで読み取って測定場所の入力の省力化（とサボリ防止）を図るとか
場所が離れてるならGPSで測定場所を特定できるかもしれない
要するに何をやれるようになるかが重要でスマホを使うかとかはそのあとの話 現状に依拠した批判ってのは簡単だな。あほでもできる。そういう人間にはなってほしくないな。 だけどそういう人がいるのも多様性のひとつ。
それが5chの良さでもある。
用はない、って書いたし、俺自身は現状に依拠した批判をするのは避けたいと思っているが、
そういう意見もまた有益なんだよな。
あほでもできる、は撤回する。すまんかった。 >>892
そうだね。アホはアホで使いようがあるかもしれない
ID:jF/ymnuHこんなのでも
これも、多様性だといえるね ハンドヘルドテスタで外部機器にUSB接続したり、外部電源や充電器を使用しながら測定できる機種が見当たらないのは
IEC（国際電気標準会議）の安全規格に、手持ち使用するテスタは結露環境で使用したり、使用者やテスタが濡れたり
使用者やテスタが被測定物以外の金属構造物に接触する可能性が高いので、測定中にテスタ内部回路と電気的に導通
する端子や金属部を表す構造であってはならない と云う旨の勧告があるからじゃないか。
フィールド使用を想定していないベンチトップDMM等には、上のような勧告は見当たらないね。 >>896
>>742さんが指摘してますね。
ベンチトップについては安全面の問題はなくても商用電源を使う以上、誘導やリークが
測定に影響する場合もあります。俺の場合は、そういうことは稀なのですが。
ベンチトップ型相当の性能で電池駆動のものがあれば、と思う人も多くはなくとも存在はしそう。
それこそ、無線給電か。
通信の方は、最低限フォトカプラで絶縁するとか、ファイバーを使うとか、無線をつかうとかいくらでも
方法はありますし。
黄色いテスターで、何かの操作をしてたらブツブツ音が鳴りだして、何だろなーと思ったら、
テスト用に音で何か情報を出してる、って話でした。測定結果をコード化して音にしてるのなら便利だったのに。 >>896
> ハンドヘルドテスタで外部機器にUSB接続したり、外部電源や充電器を使用しながら測定できる機種が見当たらないのは
あなたが知らないだけじゃね？
SANWA PC20
長時間測定に最適なACアダプタ接続
■別売専用ケーブル KB-USB20 +取込ソフトウェア PCLink7 でパソコンへのデータ転送も可能
http://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=18 見当たらない、っていうのは「稀である」の意味じゃないですかね。
PCとの通信機能付きテスターは、秋月にもありますし。 俺のフルークはスコープメーターもテスターも光で絶縁しているけどな
当たり前に使いすぎていて意識もしていなかったけど フルーク禁止とかの枷はめるから、情報の欠けたような眠たい話題進行になる >>901
まあそういうふうになった過去がひどかったから分かれたという不幸はありますね。
今でもその「枷」のないスレがありますので、必要ならそちらでよりよい議論ができると思います。 >>901
お前が来るからそういう枠をかぶせざるを得ない
すべてお前の責任だと知れ >>904
マジで189の後継がないことが不思議。 メーカーは不明なんですが、同じメーカーでも、導通ブザーの鳴り方が違うんです。
一貫性のないメーカーだわ。
♯187 ピピピピピ
♯289 ピーーーー >>898
そういうのを出すからサンワの評価が上がらないんでしょうね >>911
おおう。外部接続の方に気がまわっていたけど、これってACアダプタも使えるのですね。
ちょっと思い切った感じだ。
だけど、電池なしでACアダプタを使ったときに、高圧には使えない、というのはともかくとして、
ブザーが鳴らない、ってどういう設計思想なんだろな。(貶しなしで考えてみると面白そう)
電源系統が、内部の計測ユニットと、圧電ブザーで別になっていて、圧電ブザーは電池から直接来てるとかだろか。 >>910
本当はフルーク禁止なんじゃなくて、この気狂い一匹を禁止してるだけなんだけどな
この基地外さえ居なければ普通にテスターの話ができるのに >>907
ですねぇ。かといって他社のにも関心が移らない
横河はいいかもと思う。 横河はなんかダメですね
まだ日置の方が俺は好きだが現状はこれからに期待という感じ
キーサイトもイマイチ
かといって87はいかにも旧態依然 >>916
そんな感じですかね
20年以上前になりますが、商社さんに横河のを相談してたら
カタログは地味だけど使ってみればこれは良いと実感できるよ
と87Ⅲをすすめられ購入したのがハマるきっかけなので
個人的な感覚ではありますが横河も好印象なのです 横河は片手でファンクション切り替えし難いのが難点だったなぁ。 >>916
p-pがどうとか、真の実効値を謳うがその程度がどうのこうの(だったかな)
なんてのも、発生器とかで諸条件で色々試してクセ掴んでおくだけで
概ねのリスク回避できることなのになと
鼻をほじりながら流し読みしてたので、内容はよく覚えてないですがね 正弦波しか実効値表示が正しくならないってのは仕方ない…仕方ないが
その場合、歪み率表示とか付けて、どのくらい正弦波なのかも表示して欲しい……!! レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
