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【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】3台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/07/13(木) 20:01:14.89ID:6uIundPh
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう!

なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。

これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。

前スレ
【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1491714409/
0415774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 13:30:13.71ID:l7K0F1Rv
ここは、モロにメーカー名さえ出さなければokのようだ
風紀委員会は文字列検索なさってるのだろうか
0416774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 13:33:08.01ID:l7K0F1Rv
>>414
もっと輪郭ばさつくイメージだったけど、離れて見る分には良さそう
せっかくの大きい画面だから、いっぱいに拡大表示できるといいね
買おうかな
0417774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 17:04:31.19ID:PqGDj+Sx
>>416
>せっかくの大きい画面だから、いっぱいに拡大表示できるといいね
そうなんです。まったく同感です。なんでこんなもったいないことを・・・。
max/minを表示したいので、このようなレイアウトになったんでしょうけど。
写真上げておきます↓。
https://imgur.com/a/tDMch

数字は割に見やすいと思いますよ。
LCDのバーグラフも、僕は要らない。見ないから。
センターメーターが売りらしいですが。

>買おうかな
普及機が4-5台買える値段なので、注意してください。
0418774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 17:39:05.51ID:l7K0F1Rv
>>417
まだ先ですけどね
殻の外せる古いめの87と189を使ってるので
189で今のところ不足はないです
189はモデル終了間際のコンボキットを購入しましたよ
無駄そうなものまで至れり尽くせりキット
こうやって10年20年でも当たり前のように使えるのは
結果的に、良質のものが経済的に使える、という実感です

いつかの圧力表記のように、もし電流の単位がAから違うものに変わったりしたら別ですけどね
0419774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 18:02:01.97ID:PqGDj+Sx
なるほど、いろいろお持ちなんですね。
コンボキットはさすがに持ってませんね。
今回の289型は、いいんですけどデカイ、デカすぎる。
出張に持って行きたいけど、かばんが厚くなります。
sanwaとかHiokiの手帳型のようにならないかと「熱望」してます。
0420774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 18:13:42.92ID:l7K0F1Rv
>>419
出張などでかさばるとき、87Vの殻を外すとすごくコンパクトになって
なかなかいいんですよこれが。
0421774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 20:06:36.01ID:G+/6TSUF
>>419
>今回の289型は、いいんですけどデカイ、デカすぎる。

でも、87番、18x番、と28x番って2センチ程長くなった位で、日本人の手に余る大きさっていうのは変わってないんだけどね。
0423774ワット発電中さん
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2018/03/12(月) 21:25:50.75ID:l7K0F1Rv
>>419
テスターはこの20年でこの2つだけですよ
出先のホームセンターで買ったクランプは壊したりしましたが
あとスコープメータがあります。
これはオシロと等価には扱えないのが短所ですね
オシロのつもりで使うとなんだか肩が凝ります

出張に持っていくと頻繁に、おいてけ堀攻撃に遭います
0425774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 04:12:05.93ID:kNToUp79
スコープメーターって、使いにくく無いですが?
105番B というのを持っていましだが、キー応答が遅いし、トリガーは掛かりにくいし。
1番得意なのが、AUTOによる波形表示。
0426774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 05:04:13.01ID:Bk0axMk1
>>425
初版199Bの200MHzなんですが、方眼がx10y8じゃないのが案外見づらい
操作メニューの階層や用語も、オリジナルを意識したのか
独特なものがあります。今だから言えることですが
液晶の解像数やレスポンスも必要不十分かなと
表示域がx680y256ドットとかなら見やすいのに
電池が高い、専用プローブも高い、なにかにつけて、高い。

でも、現場でテスター以上を求める時にはとても頼りになる逸品です
0427774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 05:06:03.50ID:Bk0axMk1
>>425
たしかに、結果的にオートで使うのが適してるかもしれないです
コレジャナイ、結局任意設定、って時もありますが
0428774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 13:14:09.27ID:oRVnYXJl
Singleで待って、本当にトリガがかかるか心配になりますよね。
AUTOだけは、ホントに調子が良いです。AUTOでそんなに簡単にトリガできるのに、
なんで俺の設定で動いてくれない? と思ってしまいます。
難しい自動測定などの上級機能は無しでいいので、
・確実なトリガ
・ストレスのない操作性
・落としても壊れない堅牢性
・電池長持ち
に、注力して欲しい製品です。

いつも思うのですが、ScopeMeterなどの「簡易版オシロ」は、
本来のオシロを、知っている人、使っている人が使って、初めて有効なモノだと思います。
電子回路のシミュレーションソフトにも、同じ事が言えると思います。
0429774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 13:54:58.57ID:Bk0axMk1
>>428
そうですね
シミュレーションっていう工程は、あくまでリアルがわかる人のアシストだと思います。
ただ、このスコープメータについては、未知を検出したり測定するにはとても制限多いですが
既設設備の確認保全のような概知の確認や、ある程度想定のできる現象の測定としてはすごく有効だと思います
0430774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 15:36:15.62ID:oRVnYXJl
>>429
まったく同感です。
仰るように「答え波形」がある程度分かっているときは、充分使えますね。

普段テクトロのを使っているので、突然ScopeMeterになると、イライラっとします。
電池駆動は出先では「神様」ですね。
カラーだともっといいです。
0431774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 16:00:34.05ID:lIhFdEUB
>>428
Singleなんかどんなオシロでも本当にトリガがかかるかどうかわからんでしょう。
またAutoトリガで済むものならAutoトリガで使えば良いので、変な設定をする必要はありません。
0432774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 16:24:41.44ID:oRVnYXJl
いやいや、繰り返し波形をAutoで観測するのと、
Normalやsingleで単発減少を取るのとでは、訳が違いますよね?

テクトロなどはsingleでも、キチッとトリガリングしてくれます。
しかし、ScopeMeterは、事前にトリガ練習したにも関わらず、
トリガが走らなかったことがあります。
トリガレベルを何レベルか変化させて、かかるまで繰り返せば良いのですけどね。

値段の違いだと納得しているので、ScopeMeterを見下げているわけではありません。
0433774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 17:00:31.93ID:Bk0axMk1
>>432
トリガかかるかなーなんてわざとトライしてるときに目的の現象起こったりとかね
一言で言えば、安定に対する信頼性ですね。
その点は、テスターとしては他を凌駕しているメーカーなのですが
スコープメータは。。。。がんばれ!
正直、当時のブリンゴやHP、またはリーダー(だったかな)
にしておけば、こんな悶々は少なかったかなと思ったり

スコープメータの使う環境においてシングルトリガかけるって場面は、やはり
長い時間経過において貴重な一発をとりたい場面が多いですからね
0434774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 18:10:17.80ID:/BVNwuRG
この禁止語句一人問答は、以前秋月スレでで℃素人とか℃玄人とか言われていた粘着荒らしくさいな、
やり口が一緒だわ
0435774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 19:00:14.89ID:DkcJz8Gr
同意、文体そっくりだよな
0436774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 20:07:34.91ID:oRVnYXJl
>>433
>正直、当時のブリンゴやHP、またはリーダー(だったかな)
>にしておけば、こんな悶々は少なかったかなと思ったり
確かに、日本製などは調子良かったですね。
なので、97番と105番を持っていたけど、売ってしまいました。

ただ、テスターだけは抜群の出来でした。
一昨年に初めて使って、異様な安定感、安心感に驚きました。
メーカー名は不明でしたが「長く付き合えそう」と思いました。
0438774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 20:23:42.67ID:KhwHjEVl
ダメって言われてるのに
「いーじゃないのぉ、お前も好きなんだろぉ」
ってしつこく迫るエロ親父なみの粘着質だな。
0439774ワット発電中さん
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2018/03/13(火) 20:29:31.99ID:Bk0axMk1
>>436
105ってスリムなやつでしたかね。最初にメボシつけてたやつかもしれないです。
スコープメーターっていう品名の通り、考えてみれば
メーターのおまけオシロなんですよね

そういえば199のアナログフロントエンドはHPとそっくりだった記憶があります
どこかのOEMでしょうね

当時、勢い余ってカバンまで買ってしまったのです
http://2ch-dc.net/v8/src/1520940556452.jpg
0440774ワット発電中さん
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2018/03/14(水) 00:20:17.08ID:O24y+w7R
みんなはテスターにどんな電池つかっているの
アルカリ? マンガン?
液漏れ怖くて何にしようかまよってる
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:29:45.64ID:GlEfIaPb
>>440
アルカリだと長持ちしすぎて放電終了前に液漏れとかあるね
置き時計とかリモコンとか…
本当はマンガンの方が良さそうだけど、最近は入手し難い
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:13.68ID:O24y+w7R
>>441
返信サンキュー
近所の100均 セリアにマンガン電池売っていたから買ってくるは
パナのエボルタは手持ちがあるけど
0443774ワット発電中さん
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2018/03/14(水) 03:38:37.73ID:Pyi8U6K3
抵抗レンジにしか使わないアナログの電池ならマンガンでもいいんじゃないの?
そうでないならアルカリ指定じゃないかな
まあ粗悪品使わず毎年交換してれば液漏れなんかしませんよ
0446774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:03:33.55ID:Pyi8U6K3
>>445
こういうの何思って貼ってるのか知らないが、使用推奨期限が10年というだけで、10年間液漏れしないわけではないからな。
液漏れ補償と書いてない限り液が漏れても補償はされないし、使用推奨期限が10年でも液漏れ補償は5年間のものもある。
0447774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:38:37.80ID:fyFvcx6Y
あの補償って、何をすれば何をしてくれるんだろう。
買った電気屋さんを示して、レシートを示して、被害のあった装置を持ち込んで、
申請書を誰かに出すと、代替装置をもらえる、修理してくれるんだろうか。
漏れた液の下に時価100万円の宝飾があり、それが汚れたとか異端だとか。
0448774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 16:46:12.14ID:hvHlioYb
>>440
一年に一回は絶対交換する自信があるもの以外はマンガンおすすめ
ダイソーなどの大きな百均にはある
0449774ワット発電中さん
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2018/03/14(水) 16:48:34.06ID:hvHlioYb
>>447
液漏れで被害を受けた製品を電池メーカーに送ると修理してくれるだけ
それ以外の責は負わない
0451774ワット発電中さん
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2018/03/14(水) 19:41:10.84ID:O24y+w7R
SANWAのCP-7Dを購入したんだが本体は値段なり
テストリード(ピンのハンダ付け部分)がすぐに切れそう
これでMADE IN JAPANとは…
0454774ワット発電中さん
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2018/03/15(木) 07:13:11.69ID:2Y9T5ByU
>>445
電池は使用すると内部の圧力が高まり液漏れしやすくなる。
使用推奨期限が10年とは、未使用の電池が製造から10年後にも一定の性能を保持しているという意味。
使用を開始した時点で使用推奨期限は関係なくなり、いつ液漏れしてもおかしくない。
液漏れに関しては液漏れ補償があるだけで(補償が付いている製品ならの話)、これも漏れないことを保証するのではなく、単に漏れたことによってその機器が壊れたら修理するというだけ。
もちろん周囲にある別の機器や宝飾品などは補償されない。
0456774ワット発電中さん
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2018/03/15(木) 17:18:12.43ID:okPpv2PC
みんな所有してるのはデジタルだけ?
それともアナログも持ってるの
0457774ワット発電中さん
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2018/03/15(木) 18:15:09.16ID:uqaSq0+G
導通の確認とか、電圧の雑破な確認ってのは、
アナログバーグラフやピーより針の方がわかりやすいからアナログ使う
というか、2桁目を正確に読む必要があるときだけだよ、デジタル使うの
0459774ワット発電中さん
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2018/03/15(木) 20:48:12.09ID:9e8wowYH
サンワ CP-7D の商品説明でミラー付ワイドスケール
とあるけどミラーってどんな意味があるの?
0464774ワット発電中さん
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2018/03/16(金) 01:05:17.99ID:nAXnHw13
パイセンに読み取り精度が一桁上がるぞって教わった厨房の夏。
0465774ワット発電中さん
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2018/03/16(金) 01:46:28.91ID:G5EYgIr/
>>457
なんで大雑把なものがバーグラフより針の方がわかりやすいと思うのか全くわからない
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:27:10.56ID:4xnadwsd
ミラーつけたところで目盛と針がほとんど接近してるから
確度まで考慮すれば逆に意味がないように思えるのだけどね
ホンモノのメーターなら、ミラーないと見にくいけど
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 05:52:42.58ID:nAXnHw13
メーターは正面から見るという癖付けにはいいギミックだね。
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 06:34:43.89ID:4xnadwsd
>>469
それはわかる。しかし、針が丸いと効果半減。まあテスターだからどうでもいいけど
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 07:09:29.62ID:G5EYgIr/
あのミラーは実はテスター自体を調整するときに最も役に立つ
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 07:23:16.55ID:pt0YUCdd
無いより有った方が良い
つける事でそれほどコストが上がらない

だったら、あった方がいいな
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:26:44.48ID:dIqKPAsN
>>470
>針が丸いと効果半減

平形の針はミラーが無くても正確に読みやすい
丸形にこそミラーが必要
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:54:19.31ID:BgJY78NT
使う人によって精度が変わっちゃうような測定器
そりゃ廃れるわな
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:58:29.34ID:G5EYgIr/
>>473
導通の確認や電圧の雑破な確認がしにくいというのに、分解能が低いからとか言い出す池沼の感覚は全くわかりませんね
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:41:15.87ID:w92tBBEh
>>476
分解能が低いと読みとり時間がかかり過ぎてパッとみれない、
という事がわからないアホがいますね
こう言う人に微分って言っても無理ですね
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:08:29.11ID:hk8JwFNk
>>485
分解能以下の所では微分が見られないと言う事が理解できないと、そのくらいしか言えないよね
0487774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/17(土) 14:33:27.70ID:yELcaAS9
高いけど、液漏れ無いし軽いしで、テスターにはリチウム乾電池を使うようにしてる。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/18(日) 11:53:45.13ID:RFitUEl/
表示部と計測部分が、無線で切り離しできるテスターがあると聞いたのですが、
電池は両方に入れないといけないのでしょうか?
自分で作れないかと思っています。
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/18(日) 13:49:37.67ID:RFitUEl/
針式のテスターは電圧測定のときに電池なしでも針がふれるのでいいと思います
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/18(日) 16:14:00.14ID:it4NsBrH
>>490
というより、抵抗レンジさえ使わなければ電池はいらない

>>491
単に信号が電源を兼ねているだけ
元々その使い方を考慮して作られた規格
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:03:36.90ID:Oax9ek+O
>>488
そう、その電流を仕様内の電圧上昇分で電源として使うんだよ。
かって(今でもだが)NTTの電話回線から電源を取る電話器のように。
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/19(月) 01:05:55.78ID:xPpuKNDn
>>493
抵抗に電流が流れたら電圧は発生するよ。つまり、そこで電力が消費されている。
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/19(月) 02:57:13.03ID:QBdeeBgO
>>488
メーカー名は忘れたけど、
表示部と計測部が分離出来るテスターは、あるよ。
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:08:33.18ID:xJzTkpgx
なんで7000にしなかったの、いいネタになるのに。
それとバックライト無いと見辛くない?
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 05:29:04.44ID:s1rpD/wf
というか710ならバックライトあるのに。
さらにTrueRMSだし。
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 06:19:58.59ID:VY/WZiZt
7000にするような予算はなかった…
710と700の値段差4000円の価値を
710に見出せなかった、確度も同じだし

もう少し公式サイトが見やすかったら
いいのに、結論は変わらないけどバックライトは見落としてたな

オシロスコープもないから通信ケーブル買ってロガーみたいに使えるなら使ってみたい

今まで1500円のテスターだったから届くのが楽しみ
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:30:17.18ID:pvE4vmql
>>502
>7000にするような予算はなかった…

正解だよ
高価なテスター買う金があったら、貯めといて安物でもよいからオシロ買うべき
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:58:45.95ID:RbzNfAtA
true RMS って、商用周波数のものばかりだよね。
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 13:08:43.27ID:Ds5RpOze
テスタをメインに使う人は商用周波数程度しか測らないから。
0509774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:28:55.13ID:r0oPHW/J
実用上何の問題もなく使いやすい
持ち歩くのならお勧め、元々そういう用途向きだとは思うが
でも少し高いね、値段を気にする人ならデジタルでもよいと思う
0511774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:49:18.52ID:MkycQ2/H
>>505 >>510
そうでもないぞ。IPMインバータの点検や調整設定を行うなら20〜100Hz程度の
施設向大型LED照明器具、高周波洗浄機、ビニール封袋溶着機などの点検調整を行うなら
数十〜20kHz程度の範囲で確度1%以下のTrueRMSテスターが必要。

それと、航空機と軍用高速艦船では照明や航行制御装置の電源に400Hz以上のACを用いるのが一般的で
搭載発電機の種類によっては三角波に近いものもあるしね。
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:08:23.50ID:YMTy00GN
歪波形を計測する機会がありその場合に測定値として出す必要があるのならTrueRMSでなくてはならない。
電子回路の修理用などで回路中に歪波形があってもその正確な値が必要なく、回路図に平均値指示の値が記されているような場合は、むしろTrueRMSでない方が使いやすい。
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:11:22.95ID:MpD4cid0
おぢぃちゃん、もう夕御飯食べたでしょ、早く寝て下さいね。
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