AVRマイコン総合スレ Part39©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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私も必要に迫られて泥縄式にtiny2313、mega328用のパラレルライタ（リセッタ）作りながら
「何だよこの腹の立つ仕様は？ tiny13／85はシリアルでリセットできるのに」
と思った。
ま、泣くヒマがあるのなら、さっさとリセッタを作れば済む話しだけど。 >>906
それがね、QFPが乘ってるarduinoをやっちまったんですよ。 旧字体使いだしたから
なつかしの電電板名物魚チヨコを思い出した 昔作ったリセッタ
https://i.imgur.com/9jKbMqB.jpg
tiny2313,mega328, → mega1284 → mega32U2,32u4 → tiny861,tiny13/85の順に作った。
スタンドアロン（リセットのみ）でもPC側から（任意の書き込み）でも操作できる。
後先考えずにアセって作ったので、途中(mega32U2）から苦肉のアダプタ方式になったｗ
ターゲット基板ハンダ付けAVRには対応できないし、
最近は全く出番が無くなり、過去の遺物と化しつつある。 >>909
欲しい…けっこうやっちまって使えなくなったの多い… >>907
確かに直付けチップの修復には難儀するので困ったもんですなぁ PDIのxmegaやUPDIのtimyに乗り換えた方が楽じゃね？ >>913
いくら粋がってもcpuは駄目な奴は無くなる運命だからな。
買収された時点でおしまい。ま、もっと前にわかりきった話だったが。 >>915
いやいや、もうARMに行くってことさ。LPCとかSTMとかさ。 >>914
PDIやUPDIデバイスにDIPは無いよ。それにUPDIも誤って禁止してしまったら
12V対応していないのでATMEL-ICEでも復旧できない。 いやまあしかし、AVRラブな人のうちどれだけの人が、たかだか書込み仕様のことで、
PICに乗り換えることを考えるだろうな。 欧州とかだとＰＩＣはほとんど使われてないみたいだな。製品レベルでＡＶＲが大量に使われている。
アーデュイーノが受けまくった影響かmega328ばっかアホみたいに出てるとか
逆に日本だと世界的にはとっくにオワコンな扱いの８ビットのＰＩＣが使われちゃってて
マイクロチップでもなんだかねーって感じだそうだ。コスト高で一番切りたいのがこれ AVRはPICに比べてかなり後発なのに買収されちゃって、よっぽど売れ行き悪かったんだろうな。
やっぱ、アーキテクチャが今市だと伸びないんだろう。
６８Kvs８６の時もそうだったが、パット見綺麗なのは一部の人間には綺麗に見えても
ハードが複雑で立てましし辛い≒進化しないんだろうな。 元々、８ビットはＡＶＲが一番多かった。アーデュイーノが受けまく（略）・・・というのは冗談で
もっと前にMega8が受けたから、と聞いている。他社もあの品種を意識して自社のマイコンを作った。
まぁマイクロチップ的には弱いところを補強したかったんじゃないの？
買収してやっとこのジャンルでシェアＮｏ１奪還したって言ってたし
というか日本での感覚だと８ビットでＰＩＣが負けてたというのが一番驚きだったがｗ
まぁＰＩＣはあれで歴史があるんだけど、
やはり「素人が適当に作ったマイコン黎明期のアーキテクチャ」って感じだから古色蒼然過ぎたね AVRファンもPICファンも互いの憎悪をかきたてるような刺激的な言葉を使って何もメリットはないはず。
比較議論なら↓ふさわしいスレがあるから。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1461285027 ツールを共通化してくれればどっちでもいいんだけどね 安くて速くて簡単に手に入って丈夫なら
どこのどれでもいいよ。 >>928
STC12C5A60S2 オススメだ。 >>929
クラシックな8051系統だねぇ
デバッガ使えなきゃいやん という訳で
DIPならLPC1114辺りがいいかも 最初はmbedで始めるとラク
(プロモ終わったんで\400するけど)
avrはarduinoで使い始めてもその先が無い
基板コネクタコンパチな別のもの
STM32 Nucleoなんかに引っ越した方がデバッグは楽だな arduinoの世界にデバッガなんて言葉は無いもんなあ マルチタスク作れない8ビットPICなんかに何の興味も無ぇよ >>934
シミュレータでいいじゃん。
ハードいじるのにデバッガで止めるとか訳わからん。 あればあったで使うけど、なくても何とかなるからね
多少の工夫はいるけど、シリアルとかディスプレイが使えればほとんど間に合う
それすらないとちょっと困る どんなCPUだろうとデバッグは
任意の実行番地で止めてレジスタやメモリの内容を読める、でOK
さらに内容を書き換えて再開できる、なら言うこと無し 内蔵RCで8bitタイマーでサーボ動かすと微動しまくるんだけど
これは何が悪いんだろうって時にデバッガって役に立つかな うまくできたデバッガなら最小限の干渉で内部メモリを覗き見できる
旨くできて無くても遅いシリアルとかに垂れ流すより
内部メモリにログしておいたのを止めてゆっくり見ればよい
信号処理のデバグなんかはこうしてる
うまくできたデバッガなら内部メモリ内容をそのままグラフ表示してくれる
これ出来ないとデータ吸い取ってexcel類で可視化しないとだから大変 でも、ブレークかけたらダイナミック点灯のスキャンも止まりますよね。
スキャンが止まったらハード的にドライブも止まるようにするべきなんだろか。
やれんことはないけどな… >>945
実は俺もそんな習慣。
基板上で別電圧を供給できるようにするのではなくて、
プログラミング、デバッグ用に使う基板の、LEDドライブ抵抗を大きくしておくのだけど。 >>941
波形は見てるんだよね？
8bitタイマじゃ粗すぎてバタバタする可能性ある 最強のデバッガは「豊富な経験に裏付けられた深い読みと鋭い勘」だ。
私はいつもこれでやっているｗ >>941
http://elm-chan.org/docs/avr/jitter.html
こういう事情もあるからねぇ
サーボのデッドタイムは5usくらいだから1.5msが0.5%も揺れてたらぶれるかも ATmega328Pを328円で売ってるとこ見つけてちょっとニヤッとしてしまった
ちなみに168Pは168円ではなかった 送料無料1ピースatmega328p-au atmega328p au tqfp32は新しい品質は非常に良い仕事100%のicチッ
ShenZhen Li JiaYue IC chip Store
\139 / piece 無料配送 Atmega328Pが乘った基板(Arduino nano pro mini)でも
\198
安いなぁ >>944
LED・キーボード廻りは未だに8279を使っています。
8085の頃から使っているんで手放せません。tiny2313に繋げた際は何やってるんだろうと思ったけど。
かさばるけどね。 i8279は今でも互換ICが出てるんですね(SSK82C79)
自動販売機とかに需要があるのかな
(というかそれぐらいしか用途を思いつかない) >>951
ATMEGA328Pは158円で5個買いました。
探せば、安いところがある！！！ 安値買い自慢ｲﾗﾈ
＠1,000とか＠10,000なら許すが。 たんなる事実の報告かもしれないのに、自慢だと貶すのはなぜなんだろう。 だから、二百円が百円でも無意味。
何故安値にこだわるのか小一時間問い詰めたい。
メーカーの調達が銭単位にこだわるのとは違うだろ。 ↑自分の価値観を他人に無理強いする
そのオマエのレスこそが、最も無意味
邪魔だから さっさと消えろ 購入条件も書かずに買い物報告。
そんなものなぞクソの役にもたたん。
それこそ無意味、二度と来んじゃねぇぞ。 たしか中国メーカーが作ってるATmega328コンパチのチップがあって
それを本家そっくりにリマークしたヤツが出回ってるんでしょ？普通に動くらしいけど。
中華チップを楽しむのもいいけど、自分は秋月の\230円ので良いかなとｗ 「たしか」と「確かである」は全然違うものなんだよな。
…コンパチで本家そっくりな名前か。
WiFi入った32ビットマイコンが1個から2ドルで買える時代に へえ
中華コンパチか
でも日本も昔は勝手コピーやっていたんだよな
Z80とか
でも、偽造品にはしなかったよな
その辺が中華と日本の違いよな あれは魔改造だろうな
日本の伝統芸だ
ちゃんとライセンス取りゃよかったのに
軒先貸して母屋取られると警戒したのかもしれないが 品質は劣るがそれなりに使える。しかも安い
1960～70年代の日本ソックリだよな >>971
違うところは、現在の日本より進んでいたり、活気がある部分が存在することだなあ。
良いところだけ見て、日本は置いていかれた、って評するのはおかしいが、
悪いところをとらまえて嘲ってるあいだに中国の先頭集団はどんどん先に行っちゃう。 そりゃよそから朴っくる能力じゃ右に出るものが無いからな
あ、そうそう
アメリカから電磁カタパルト技術を朴るのに成功したそうだよ
国産空母の三番艦から電磁カタパルト標準実装だとか >>973
そうやって嗤ってたって、俺のスキルが上がるわけでもなし。 ebayでライタ安いの買った
usbaspっていうの
\200以下だよ >>973
中国の場合、最初の核兵器からロケット、航空機、兵器などの多くは
アメリカ在住の中国系科学者からもたらされた機密情報で作られたことが解っている
（要はスパイだなｗ）ちなみに電磁カタパルトも米国から盗み出した技術で作られてる
大昔から、アメリカは日本が力を付けることに対する警戒感は半端無いんだけど
中国に対してはあんまりそういうのがなくて、戦前から工作活動をやられ放題なところがあった
工作員の女に股を開かせてハニトラに落とすなんて事は
中国韓国旧ソ連だと割とやってたと思うけど、日本じゃ難しいだろうねー 【悲報】外国人「日本人がパクったもの一覧がヤバ過ぎるwwwwwwwwww」
http://vip.blomaga.jp/articles/49325.html
日本も朴ってるアルるよ！ 中国パクリは国策だからなぁ。 （鄧小平「「黒い猫でも白い猫でも鼠を捕るのが良い猫だ」）
これが一党独裁主義と国民性の拝金主義と相まって
中国パクリは 品 性 下 劣 、 天 下 無 双 ｗ みーんなパクって大きくなった！
どんどん。
大きいわぁ、大物よぉ。 技術をパクることはいいこと。
パクるの拒否してたら、規格やOS、言語何でも増えて過ぎて困る。今でも多すぎなくらい。 mega328ってデジキーで一番売れてた8bitマイコンだったな
だから作ったのかね
ちなみにランキング２位以下はほぼマイクロチップ（品種で占めてた）
買収前の話 パクルならせめて性能劣化ではなくて性能アップしてほしいな。
マイクロチップのどこに魅力を感じるのだろう？不思議だ。 >マイクロチップのどこに魅力を感じるのだろう
秋月で\45～\1350
という価格/性能スケーラブルと入手性
アーキテクチャ云々はそれらに負けたか そもそもデッドコピー品の流通が前提になってるんだけど
根拠はあるの？
少なくとも知ってる流通ルートでは感知してないんだけど？
Microchipsには代理店経由で問い合わせてるけど、デマだったら
それなりの覚悟はしてね >>988
総力コピペとかダークコンドルコピペを懐かしく思い出したよ >>989
中国でコピー品が作られているという前提みたいな話になってる。
根拠はあるのかな？ 中国に現法なり生産委託先がある会社に勤めていれば、一度や二度は見聞したり経験しているでしょう。
日本とは商業倫理が違いすぎる。 >>992
すみません。
少しでも作られているか、全く完璧に作られてないか、みたいなゼロリスク的な話じゃダメですね。
ゼロなんてことはないですよね。
俺がしたかったのは、偽造AVRチップがどれぐらい流通してるのかな、って話です。
倫理の話はスレチなのでコメントしません。↓こっちで話をしたほうが良いと思います。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508192943 >>992
そんな都市伝説はともかく328のコピーが出回っているのね？
って話だが？
まぁ、公に問い合わせちゃった以上、いずれ公式見解があると
思うが、デマだったら流した奴は終わるな アトメルだマイクロチップだの騒ぎよりも、DIPパッケージのマイコンやICが絶滅してしまうんじゃないかという不安がある
小型化集積化が進む現在、無駄にでかいDIPなんて電子工作の趣味家くらいにしか需要ないだろ
かといってホビー用途のためだけに生産し続けるとは思えない（マイナー趣味だし単価安すぎて儲からない） それどころかQFPパッケージも主流から外れて来てるだろ
まずはBGA前提にピン配するから
同じダイを使うQFPのピン配が激糞に… >>995
プログラマブルデバイスに関しては新規で別パッケージの
DIP作る理由があまりないからね、その時代のものだし
なくなったところで基板に実装という形態が変わらない限り
信号取ってるわけで変換基板で済む 要するに趣味のCPU電子工作に未来は無いって事だ。
PICvsAVR論争も懐かしい思い出に変わる。
でもガッカリするなよ、みんな。
そのうちに趣味のAI電子工作なんてのが始まるからな。
多分ねｗ )())()))(())()))((()((()()))(()()()()(()))((((()((())))()((()))())()))(()(((
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