ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ
コテ:安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です
ハンダ:RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し
HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com
前スレ:【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No9 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/
No7 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400506041/ メガネにしろ拡大鏡にしろ、光学機器は
そこそこの物を買って使った方がいいよ。
100均の老眼鏡や拡大鏡は、論外。 今後、0603どころか0402が主流になるようだけど、
0402でも手ハンダ出来るぐらいの顕微鏡やルーペってないかな? >>831
お遊びなら、しなきゃいいだけ。
仕事(=お金をいただいている)なら、文句を言わずにする。 >>831
楽しくないの?
暑いけどハンダしたくてたまらないんだが。 >>830
ルーペで見る以前に、手ハンダで部品をどうやってつまむの。
ピンセットで1005つまむのも苦しいと思うが。 >>835
0603は普通に手はんだでやってる
しかも、先にマウンタで実装されて、周りを樹脂で固められた状態のチップを、
一旦外して、載せ替えるってことも
0402はやったことないけどw
これから採用されるようだけど・・・ 1005までは裸眼でやってたけど、0603はさすがに無理w
ピンセットは普通に売られてる先が細いのを使って、
はんだごてはFX-95x系のに、小手先を細いのを使う
顕微鏡さえ使えれば大して難しくないよ 今時のスマホとかデジカメとかをはんだ付けして見れば分かるよ
実装が厳しい装置は小手先が入る隙間がないから
っていうか、下手するとチップをつかむピンセットの先が入る隙間がないこともある・・・ >>839
それは周囲のスペースの問題であってチップの大きさの問題ではない。
入らないところは細いこて先を使っても入らない。
>>837では
> ピンセットは普通に売られてる先が細いのを使って、
> はんだごてはFX-95x系のに、小手先を細いのを使う
> 顕微鏡さえ使えれば大して難しくないよ
と言ってたのに言ってること変わってるだろ。
こういう言ってることを変えていくクズはタヒねよ >>840
まあやったことないのは分かったから
お前みたいなのは1608すらはんだ付けする経験も無く死ぬんだろうし、
やらなきゃならないでいいと思うよ
あと、当然だけど小さいチップに大きい小手先とかもあり得ない
どんなに頑張っても、小手先に乗るはんだ量が多くなるから、出来ない訳でもないけど糞面倒になる
小さい小手先があるんだから、それ使うよ、当然
こんなの別に説明するでもないと思ったんだけど、
理解が出来ない知的障害も居るんだなあ・・・ >>804
>入らないところは細いこて先を使っても入らない。
・・・もうこの一言で、民生品をいじったことなんか一切ないんだろうなってのが、
バレバレなんだよなあ・・・ >>843
下だろ・・・
ってか、iPhoneはQ社チップ丸出しで使ってないし ていうか、確かにこれ両方とも商用じゃなくて試作機だろうね・・・
販売するときにはLSIの周りはボンドで固めるから・・・ >>844,845
> ってか、iPhoneはQ社チップ丸出しで使ってないし
> 販売するときにはLSIの周りはボンドで固めるから・・・
僕にはあんたの書いてることが全部間違いに思えるけど、
元ネタ書いとくから判断して。
https://jp.ifixit.com/Guide/iPhone+X%E3%81%AE%E5%88%86%E8%A7%A3/98975 この実装で小手先やピンセット入るのかな?って思ったわけよ。 >>846
へえ、どっちもiPhone10だったんだ
まあでも、そんなに妬み丸出しにしなくてもいいよw >>847
自分は国内メーカーの人間だからあれだけど、
見た感じ同じ程度の実装密度だと思うけどね・・・iPhoneも国産のスマホも
A11チップの周辺のダンピング抵抗?パスコン?だかは0603と思うけど、
こういうのを載せ替えたりは良くするけどね・・・ ●●●ケネディ大統領が暗殺された●唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
htt●p://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に優秀●な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!●(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、●検索窓に入れる! 相手が言ってることを解釈するのにあたって、
(1)A解釈なら矛盾なしに筋が通る
(2)B解釈なら矛盾する
というケースはいくらでもある。
むりやりなまでに(2)の解釈して喧嘩ふっかけて、あげく相手に死ねだとか、
売り言葉に買い言葉で話をこじらせて知的障害よばわりとか、
もうちょっと丁寧にコミュニケーションすればたとえこのば限りであっても良い関係が築けるのに。 >>851
よくわからん言いがかり付けて死ね言い始めたのは>>840だけど
よく読めよ文盲
小学校すら出てないのか?知恵遅れが
尋常小学校ぐらいちゃんと卒業して来いよ穀潰し 結局、文盲だの知恵遅って言葉を使わないと
相手とコミュニケーションできない人だということが理解できた >>853
レスアンカー付けてないから独り言?
仮に独り言だとしたら、お前は街中で、
「結局、文盲だの知恵遅って言葉を使わないと相手とコミュニケーションできない人だということが理解できた」
ってブツブツ言ってるの?
それ知恵遅れとか精神病とかキチガイって奴じゃねえの?ふつーは
…コミュニケーション取れない引きこもりはどっちだよと
仕事しろよ仕事ww 流れぶった切ってすまんけどINTERNET Watchのこれ
ttps://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1122508.html
>「はんだごての柄の部分を握ってはんだづけをする」など、詳しい人から見ると明らかに使い方がおかしい
ってあるけど柄って金属部分の事なの? 必要以上に挑発することなんてないのに。
チップ部品が小さくなると、パッドのうち図の出っ張り部分(なんて言うのだっけフロントフィレットを形成する部分)の
サイズは小さくなる。
セラミックコンデンサなどは部品自体にコテを当てるな、などとガイドしているものもある。
半田で濡らせたコテ先をあてがおうとしても、コテ先のRが大きくて、パッドの出っ張りが小さいと
パッドがなかなかあたたまらないのに、部品ばかりが熱くなることがある。
細めで鋭利なコテ先で、パッドに熱を伝えたいことはあるよね。
もちろんBGAみたいなのは論外としても、リフロー用に設計された基板だと抵抗、コンデンサまで
フィレットレスになっているものもあって、そんなのだと、コテでの実装はしんどいと思う。
0603以下でもコテで大丈夫、って言えるのは、コテでも半田付けできるように設計された
基板に限られてくるだろね。(出っ張り部分を大きく取るとか)
>>856
ありがと・・・w
っていうか、
少しでもはんだ付けしたことが有る人なら、
パッドとチップの端子の両方温めないとまともにはんだが付かない、
ってことぐらい分かるだろうし、
それを考えたら0.6mm×0.3mmみたいなチップに「はんだのこて先の大きさなんか関係ない!」なんて言えないと思うんだけどね・・・
そのぐらい、このスレの人なら常識的なことだと思ってたんだけど・・・
まあ色んな人が居るよね
この板って平均年齢80代なのかな?? >>855
>柄って金属部分の事なの?
「はんだごての柄の部分を握ってはんだづけをする」おかしい写真だ、と指摘した人は
金属部分を「柄」と表現しているのでしょうね。
でも「柄」はグリップを指すのではないかな、って思ってしまいます。
正しくはなんて言うのだろう。
ハッコーは、セラミックヒーターのコテでは「保護パイプ」って呼んでるようですが、
これが一般的名称ではないように思います。
写真のおかしさを指摘するのにあたって、
「はんだごての発熱している部分を握ってはんだづけしている」
みたいな表現なら問題はなかったかな。 >>855
https://pbs.twimg.com/media/Dc6RjPYX4AA_Qp0.jpg
これだよね
これは「柄」じゃないよね
柄は普通に正しい持つ部分を指し示す
「はんだごての柄の部分を握ってはんだづけをする」なら、正しい使い方w
この写真だとヒーター部分?を握ってるよね
・・・ネットライターって幼稚園すら出て無さそうな、知能指数20みたいなのが記事を書いているからね
このレベルで金貰って生活できるんだからいいよなあ >>857
んー。最後の1行は要らないのに。誰も得をしません。
部品とパッドの上から半田、半田ごてをかぶせればOK、みたいな話は聞きます。
だから、細いコテ先は要らない、みたいな。
でもそのやりかただと、部品ばかりが温度が上がってしまうこともありますね。 >>855 >>859
たしかにライターの文章表現が不適切なのですけど、
そういう不適切な表現のライターでも、その写真がおかしいことはわかったってことですね。
画像の表現は、言葉の表現がうまくできない場合でも問題がわかる、ってことだと思います。
意思疎通がうまくいかないときは、図や絵ですね! ありがとう、やっぱり柄で良かったのか
>ハッコーは、セラミックヒーターのコテでは「保護パイプ」
気になって軽く検索してみたらホーザンも保護パイプ、gootはヒーターパイプ
ニクロムは分からなかったけどコテライザーはサスカバー
確かに言葉では伝え辛い・・・ >>826
一生使うもんに手抜きはしないほうがいい。 >>862
セラミックヒーターで代表される様に用語が混乱してるからな ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
WZ1VL 0.5mmピッチのフレキが切れたので直すために道具揃えたいです。
T18の極細小手先は下記のようですが
ここでB型は人気無いようなのでT18-C05が良いですか?
T18-C05 0.5C型
T18-BL BL型
T18-S4 S4型
T18-SB SB型
はんだは0.3mmを購入予定です。
ワイヤー使う予定は無いんですが必要ですかね つい先日の、チップ部品のはんだ付けの議論見ていても思ったけど、
このスレ、ってか板の住人って、
ほんとにホビーレベルに毛が生えた様な人が殆どで、
「フレキ」って言われても、言葉すら通じない人の方が多そう
て、フレキの修正ってハンダブリッジで切断箇所を無理矢理繋ぐつもりなのかもしれないけど、
フレキって名前の通り、すぐにまた切れると思うんだよね・・・ 断線繋いだ後に、モールドして補強するくらいの知恵はあると思いますよ
言わなくても >>869
>フレキの修正
ホビーでしか致しません
毛が生えてたら部品交換です >>870
モールドしたところで切れるでしょw
外側からいくら固めても無駄
フレキ両端のコネクタの足に線をはんだ付けするのが普通だよね
もちろん、線長は合わせて
GNDガードが必要な所だとしんどいね フレキ同士の接続、コテ先よりも
どうやって銅箔を上手く露出させるか、の方がよほど大切でメンドイわ
きちんとお互いをそれなりの長さで露出させる事が出来るなら
後は流しハンダでおk 切れたって状況が分からないのによくそんなこと言えるね 「フレキ」だけだとFFCかFPCかわからん場合があるよな。
0.5mmピッチということなので、FFCが濃厚かな、と思ったけど、FFCは熱でとろけやすいし
FFCだったら普通に交換できそう。 ありがとうございます。
>>868
使い勝手が想像できないですが修理に向いてるんですかね
>>869,872
ご想像どおりブリッジする予定でした
>>876
すいませんFPCです >>877
無限の耐久性、強靭さを求めるとキリがないですが、微細な断線なら半田でブリッジして
ブリッジ箇所の両面にエポキシを盛っておくとかなり丈夫になります。
細い銅線(AWG28撚り線をほぐしたものでも)を乗せて盛ればより丈夫になります。
過電流や機械的に傷つけられたような場合で一部銅箔がなくなってしまっているような
状況なら、銅線は必須かと思います。
断線箇所にカバーレイがかかってるなら、盛るためにそれを除去するときに
余計に銅箔に傷を付けないようにすることの方が大変かも。 >>878
ありがとうございます。
ご教示された方法でやってみます。
小手先も付属品しかないのでおすすめ分かれば教えてください。 半田を盛り付ける細かい作業なら、B型でかつ先端径が小さいものがいいと思うし、SB型は選択肢のひとつ。
電線を這わせるのなら、余分な半田をコテ先の面がもっていってくれるC型がいいと思う。
あまり小さいと持っていってくれる量も少ない。CF1.5かCF2ぐらいが扱いやすいかも。
でもたぶんに慣れが大きい。 >>879
まず画像をアップしてみたら?
全然的外れなレスしてるのかもしれん >>880
ありがとうございます。
細かい作業は初めてなので参考になります。
>>881
写真アップロードいたします。
もともと修理のみ予定してたのですが、別件で延長したい物が出てきたので2種類上げさせていただきます。
■フレキ切断箇所を繋げ直したい
マイク部分が裂けたので繋げたいです。
https://i.imgur.com/5cAsC31.jpg
https://i.imgur.com/BhJTSeq.jpg
■フレキを切断して延長したい
互換バッテリーが売ってないので別機種のバッテリーを無理やり取り付け予定です。
長さが足りないので延長したいです。
赤□は間違えたので無視してください…
両面でパターンが違うので両面修理必要ですかね。
https://i.imgur.com/l4abQ46.jpg
https://i.imgur.com/5R9Jtxl.jpg 怖ぇーな。発火案件につながらないように気をつけてね。 1枚目と2枚目はいまいち切断箇所が分からんけど、
自分ならフレキの断線箇所をつなぐんじゃなくて、
コネクタなりデバイスのはんだ付け箇所間をリード線で繋ぐかな
BGAとかだと無理だけど・・・ そだねー フレキ部分は捨てて全部別の配線を通したいくらいだ >>882
1枚目と2枚目は今までレスが付いていた範疇の内容のように見えるから
>>878さんのやり方でいけそうですね。
3枚目と4枚目は良く分からないけど難易度高そうですね。 >882
うーん、こりゃ大変だな
いきなり現物やらずに他のFPCで繋ぐ練習した方が良いと思う 途中でコネクタ付けて、最後につなぐようにしないとヤバそう。 ASUSのスマホかタブレットの電池のようだけど、eBayとかに充電池売ってないか? すいません、返信遅くなりました。
通販の道具が揃ったら皆様のアドバイスを参考に頑張ってみます!
>>883,889,891
そうなんですよね
短絡させそうで怖い…
>>884,885
直接配線できるか診てみましたがダメそうでした(泣)
>>886
大きさ的には3,4枚目のほうが広いんですが、ご想像どおりバッテリー周りなので難易度高いと思います。
>>887
それはちょっと(笑)
>>888
そうですね。道具も初物になるのでそうしようと思います。
>>890
ebayやaliを探したんですが、ケーブル形状が異なってて互換性ありませんでした。国内版なんですがバッテリー形状異なるようです。 >>894
>不器用なんじゃねーの?
それって「身体能力に問題があるからだ」だろ サンハヤトからフレキタイプの感光基板(フィルム?)があるんで、
重なるパターンおこして旨く貼り合わせれば何とかなるか?相当面倒だけど 技術系派遣とか請負の理系大卒(といっても大抵Fラン)にはんだ付けをさせて見たりするけど、
結構練習させても、チップ部品をきちんと手はんだ出来るレベルになるのは、
5人に1人ぐらいの感じ・・・
自分はそんなに苦労せずに出来たし、苦手意識もないけど、
出来ない人はほんとに出来ない
で、「はんだ付け出来ない=部品や基板を壊す」って事だから、
そうなるともう完全に恐怖心を抱いて握る事すら嫌がるようになるw
・・・その辺の下請けの、小ロットの試作基板を作ってもらうような町工場とか、
普通にその辺のおばちゃんなんかがはんだ付けしてたりするのに、
出来ない人はほんとに出来ないんだよね・・・ >普通にその辺のおばちゃんなんかがはんだ付けしてたりするのに、
前提として「その辺のおばちゃん」は概して能力が低い、という偏見があるから
こういう表現になる。
町工場にくるおばちゃんがみんなできるわけじゃないよ。できる人が残ってるんだ。 >>898
>前提として「その辺のおばちゃん」は概して能力が低い
当然だけど若いんだよ、うちに来る連中
一方で、その若い連中よりも歳とってて目も悪そうなおばちゃんが、
普通にパートで綺麗にはんだ付けしていたりする
おばちゃんは、特に選別されたわけでもなく、ただ「近所に住んでいるからパートに来た」ってレベルの人たち
身体的に年齢分の老いは有るはずで、
若い男と比べたら能力が低い、といっても差し支えないだろ >>899
世の中に不思議はない。
結果を信じれば、世の中の平均レベルがどうであれ、
動機も含めてパートにきた人の能力が高くて、若い男の能力が低かったってことだと思うよ。 まあ何れにしても、
世の中にはほんとに不器用ってか、
もう頑張ろうが努力や練習しようが何しようが無理、センスがないって人も沢山(ほんとに沢山・・・)居て、
で、それって年齢とか性差とか視力とは関係のない1つの能力、って事
はんだ付けできる人は「こんなのちょっと練習すりゃ出来るでしょ」って感じ(自分もそう)なんだけど、
世の中には「なんでこんなのが出来るの?」って人が沢山居る 子供産んで育てたおばちゃんにとっては半田鏝握るなど土鍋の蓋素手で掴むのと変わらない 出来ない奴は、いくら練習しようが出来ない。
本人は出来る(出来ます)と言っていても、プロ(お金をいただけるレベル)としては、ダメな奴も多々いる。 >>901
そうだよ、俺開発職で設計屋長くやって来たけど半田付けはほとんど出来んわ
DIPでも無理だったのにチップなんて全くのお手上げ
設計はデジタルでもアナログでも器用で「こんな器用な設計がよくできるな」って言われたんだけどね
手先は極端に不器用 >>904
CNC フライスのミルの代わりにに半田こてを付ける設計を器用にすれば全てうまくいきそうだな。 つうか、3Dプリンタにアタッチメント付けて
実装と半田付け出来ないか 3Dプリンタ方式でクリームハンダ盛ってレーザでスポット溶接みたいな機械があればいいんじゃねーのかな。 >>908
どっかのyoutubeで見たことがある
ハンダ注射器とレーザーがヘッドの
どこで見たんだったか ・・・ホビーレベルでリフローごっこしたいならホットプレートでいいんじゃね ホビー用に 1〜2万で買える CNC (3Dプリンタ、彫刻機の類) がボロボロ出てきてるんだから
>>912 みたいなのが手の届くようになるのも時間の問題のような気がするな。 >>912
この動画でBGAのパターンを狙ってハンダを溶かしているのは判るんだけど
部品を実装してハンダ付けできるの。そうでなかったら単なる無意味なデモで
実用性なしなんだけど。
オレはものすごくアホな疑問を抱いているのだろうか。 >>915
BGAのパターンではなくて、四角形のパッドのクリーム半田を連続的に溶かすデモだと思います。
上からパッド、クリーム半田にレーザーを照射できないところは無理。
あと、部品のパッドが同時に溶けないと駄目なことも少なくないはず。用途は選んでしまうでしょうね。
パッドが上から見えていて、部品が接着剤で固定されている、というようなケースなら使えるかも。 最近のサイズじゃ接着剤固定は無理だな
クリームはんだの粘性に期待? 温度調節に騙されて買うのかな。実際は発熱量の調整だからなw >>917
粘性があっても溶けた半田で引っ張られると思う。
QFP、SOPはもとより、1608までなら接着ができるし、もとより >>12 のリンク先の
装置は、むちゃむちゃ細かいものは想定してないのでは? >>919
くわしく。
どんな温調はんだごてでも、発熱量の調整をせずに温度を調整することはできないよ。 >>918
商品の説明があやしい日本語なのは構わないとしても、違う商品の説明っぽいのは問題外だな。
>【LEDデジタル温度表示、故障アラーム】伝統的なスケール表示より、もっと直観的で、温度制御を簡単化にしました。
>操作不当や故障の場合、LED表示板にはS-Eのエラーコードが出てきて、安全性が高いです
これじゃ他の説明文もこの商品のものかどうかわからない。 >>918
>ハイ・パワーヒンタが内蔵され
ヒンタで検索したらタイのヒンタ ヒンヤイってのが出てきて・・・その、何と言うか・・・ハイ・パワーなんですか・・・ >>923
そういうのを嘲るようなのは良い態度じゃないと思うんだ。
結局自分たちを萎縮させてる。 目盛りが正しいかどうかは知らんけど、上限300度なのは用途が限られそうに感じるな。うちのhakkoは最大450度を350辺りで使ってる。 >>921
あんたはただご託並べて喧嘩売りたいだけの人にも見えるが、
要は高級品のように、実際の小手先の温度を見て発熱量を細かく調整して常に設定温度を保つような事はせず、
温度もクソも関係なくただ可変抵抗ぶち込んで発熱量「制限」してるだけ、
って話だろ >>925
画像の方には500℃までと書いてあるぞ。
まあそれも間違ってるのかも知れないが。 >>926
>あんたはただご託並べて喧嘩売りたいだけの人にも見えるが、
そんな乱暴な言葉をいきなり並べてくる方が喧嘩を売ってるように見えます。
それより、
>って話だろ
「って話です」ではなく「って話だろ」となっていますが、あなたは>>919とは別人でしょうか。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。