ハンダ作業について語るｽﾚ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ
コテ：安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です
ハンダ：RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し
HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com
前スレ：【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No9 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/
No7 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400506041/ >>740
なるほど、コントローラが外付けになることで、コテのグリップは使い易くできそうですね。
FX-600もPX-201も持った感じは結構なボリュームがあります。
それに設定部がコテにあることで、(特にPX-201は)円筒ではなくなっていて、
向きのあるコテ先だとちょっと使い難かったりして。
>実際には性能がイマイチっぽい。
ありゃ。それは残念。でもFX-600ぐらいには立ち上がり、回復性能はあるのでは？
最大ワット数も大きいし、ほぼ同一のコテ先っぽいし。 >>739
>身体能力に問題が無くて毎日やってて出来ない人なんかいないだろ
たくさんの作業者を見てきましたけど、少なからずいます。
・努力不足だ
・身体能力に問題があるからだ
って話に落ちつくのですかね。 仕事でもスポーツでも指導の方法に無関心な人ほど「誰でもできる」って言う傾向があるように思います。
なんとなくの根拠になっているのが「俺でもできてるんだし」みたいなことなのですが、
一段レベルの高い人が、そのレベルについて「誰でもできる」と言ってたら「あの人は違うからな」って言ったりします。
できる人を大切にしましょう。 >>731
>適切な温度にしてハンダの流れ方が良好な状態で作業をする、というコツ中のコツが
共晶ハンダ使えばすぐつかめる >>742
めんどくさいヤツだな
じゃあほとんどの人は出来る
ならいいか？
センスなんて
経験、道具、身体能力
に比べたら誤差
半田付け能力を特殊化して価値を高めたいっていう気持ちはわかるけど >>739
仕事で毎日やっている人でも、上手く出来ない人はいるよ。 パートのおばさんでも器用な人は1日目から商用になる仕事ができる
一週間もすればベテランと速度も変わらなくなる DIYレベルでは、元々誰でもやれば簡単に出来るものだよ。
ただ高熱で金属を溶かすということに心理的なハードルがあるだけ。
道具も安くて簡単に出来るんだけど、未経験者は、ハンダ付けなんか特別な技術
がないと出来ないと思い込んでる場合が多い。
工業製品の生産のように、信頼性の保証が必要な場合はまた別だけど。 そうはいっても0.5mmピッチQFPのはんだ付け、
そのへんのJK捕まえてやらせてもできないよ
TABUN 誰でも出来る底辺の仕事だよ
もちろん例外はいるだろうが >>752
幾ら何でも裁縫工がかわいそう
突然0.5mmピッチQFPのはんだ付けが出てくるだけあって
滅茶苦茶な決めつけだな えー、工場行くとおばちゃんが半田付けしてるし
ミシンはやっぱりおばちゃんがやってるよ
(たまにおねぇちゃんもいるけど) 9割ぽっちの人ができるぐらいで誰でもできると考える。←ありがちだけどわからんでもない。
自分ができることは誰でもできると思う。←謙遜、かな。
自分ができることは誰でもできると言う。←よくあることだけど、いろいろ良くない。 「上手くなるレベル」が全然具体的でもないのに続けても意味ないと思うけどな。
>突然0.5mmピッチQFPのはんだ付けが出てくるだけあって
俺も、そういう初級レベルの話を引き合いにしてミシン作業の人を語っちゃダメだと思う。 >>744
それはコツをつかんでいるのではなくて、
コツをつかむ機会を減らしているのではないかと思います。
コツをつかんでいるなら、Pbフリーに乗り換えても困らないんじゃないですかね。 配属する時に、多少は適性みて入れてるだろ
パートにしろ募集の時に何やるか多少は条件だしてるだろ
それ見て応募してくる訳で
そこで既に無理って思った奴はふるいにかけられてる訳よ
で、その内の9割だとすると… >>759
なんでわざわざハンダ付けが出来ない人を、大した根拠もないのに減らしたいんだよw
面白いな。
ハンダ付けしか売りのない人なのかな。
勿論、中には高度な技術が必要なハンダ付けもあるが、DIYレベルなら教えれば誰でもできる
と考えるほうが普通だと思うけど。 >>761
１行目を間違えちゃったw
なんでわざわざハンダ付けが出来ない人を、大した根拠もないのに増やしたいんだよw
に訂正ね。 はんだ付けのレベルの話なのに、用途の話にすり替えるのってバカだね。 はんだ付けのレベルの話なのに、経験値の話にすり替えるのってバカだね。
具体的にどんなもののはんだ付けをするのかって話をしない限り、
問い詰めていったら、
「誰でもできるはんだ付けなら、誰でもできる。
それができないのは、レベルが、誰でもできるハンダ付けではないからだ」
なんて馬鹿馬鹿しい話になる。
具体的にどんなもののはんだ付けをすることをDIYレベルって言うのかな。 >>767
結局自分では説明できないが、とにかく「バカだね」と言いたかったということですか。
池沼とはどんな奴のことかよくわかりますね。 >>768
「DIYレベル」と言う>>761 に対して
俺は「そんな言葉である種の技術レベルを意味できるとは考えらえないね」という立場で説明を求めているわけだから、
俺が「DIYレベル」について具体的な何かを提示するはずがないだろ?
たいていの「技術レベル」って1次元で表現できるものでさえないわけだし。
「仕事レベルならともかく家庭レベルの料理なら簡単だろ」に似ているかもね。
こんなことを言えるのは、仕事レベル、家庭レベルが人によって捉え方が異なることをイメージする能力が欠けた人だよ。 このスレで手前の価値観はどうでもいいよ
市販品では鉛はんだって駆逐されたの? >>770
ヤニ入りはんだならダイソーでもフツーに買える。
製品は EU に輸出できないことからほぼ駆逐されたかも？ >>772
まぁそうだな
量産品からは駆逐されたと思って良い 鉛入りが根絶された機器は、産品というより“売り目的の機器”だろう。
機器のほとんどは売り目的で製造されているので、
今時の機器のほとんどは鉛フリー（鉛はんだ根絶）のはず。
鉛入りだと輸出できなくなって売れなくなってしまうし、
鉛入り可能な国内売り向け機器と鉛入り不可能な輸出売り向け機器とで
はんだ付け生産ラインを分けるのは効率的じゃないので
一貫して鉛フリー（鉛はんだ根絶）にしているはず。 高信頼性が必要な機器とか、高温はんだの領域はまだ鉛入りが許されてなかったっけ。
そういう世界から離れているので、Pbフリーしか使わないけど。 2004年頃の鉛フリーはんだは酷いものだったが、その後かなり良くなった。
おそらくいろいろ改良したのだろう。 鉛有りの方が流れやすいということは否定しないけれど、
適切な温度にしてハンダの流れ方が良好な状態で作業をするという、
半田付けのコツが掴めていないと、>>776の壁が余計に高くなるな。 >>780
>半田付けのコツが掴めていないと
そんなもん共晶ハンダ使えば即身につくし 日本のデジタル放送日本方式機器とかガラケーとか自衛隊装備とかでも無鉛なんだろうか >>655
カメレスだけど、最近100均でメラミンのトレイ（おぼん）を買って机に乗せてみた。
主目的は100均の吸盤バイスが良く付くように面がツルツルのやつ。
思ったよりしっかり固定されるし、線くずとかもふちがあるので飛散せずいい感じだ。
トレイに直接半田ゴテを置くわけでもないので、溶ける心配はそもそもしていない。 >>781
>そんなもん共晶ハンダ使えば即身につくし
>脆いんだよね、鉛フリー
>濡れ性もイマイチ
↑
>温度管理とフラックス。
>これに尽きる。
即身についてるなら、こんなレスはつかないよ。
そもそも身につくかどうかって1ビット判定じゃないよね? >>786
>そもそも身につくかどうかって1ビット判定じゃないよね?
元レスが1ビット
>こんなレスはつかないよ
これも1ビット >>787
>これも1ビット
そうそう。1ビット判定はやっぱり望ましくはないですね。
で、共晶ハンダ使えば温度コントロールのコツが身につくかどうかについては、
>>744で同様発言があり、>>757でコメントしたのですが、これには反論がありませんでした。
俺も鉛入を使ってた頃はラフな温度コントロールしかしてなくて、コツを掴むも何もなかったように思います。 普段仕事で鉛フリーでのハンダ付け作業していると、趣味で共晶ハンダ使うと如何に共晶ハンダが作業しやすいかわかる。 二十歳のとき、千石に寄ったら千住金属の鉛60％錫40％500ｇボビンが特売で約1300円だったので、4巻2kgも買ってしまった。
当時は実習とかパワーアンプ自作とかで大量使いしてたから、数年で使い切ると思ったが
就職したら趣味でハンダ付けする頻度が低下したし、小規模な回路ばかりやっているので
今のペースだと後20年ぐらい持ちそうだ。趣味でちょこちょこ使うなら共晶が楽でいいな。 鉛入で良いなら、絶対に鉛入り一択ですね。これはもうほぼ1ビット判定で。 訛りが入ってる人は1ビット判定じゃダメですけどね。 ハンダ、高くなったよね。
1kgで4000円くらい？ >>795
いつと比較しての話なのかわからないですが、錫は(そしてPbフリーなら銀も)長期的には値上がり傾向にありますし。 まあなんだかんだ日本円は緩いインフレーション傾向ですしおすし 自家用ならフラックスのハロゲンとか気にしなくていいかな？
むしろハロゲン含有の方が効くらしいが >>797
鉛の価格が高止まりしているらしい
福島方面に強い需要があるらしい 思われる
らしい(関係者)
は確実 可能性が
との噂が でしょう(事情通)
かも おそらく との見方が強まって
週刊実話の予感!!! 「らしい」という話の聞き伝えのなので「らしい」なのです。
なので私は関係者ではありませんし、ガセかもしれません。 鉛産出国調べてみたら中豪米で足元見そうな顔ぶれだと思って
鉛 相場でぐぐったら2003〜2007年辺りで上がってから高止まりしてるみたいだから福島関係なくないか偏見すまんかった 普通は鉛フリーの号令で産業用途は頭打ちらしい、と考えるよな
らしい、らしいw >>805
言われてみるとそんな気もするでしょう？
車の中古バッテリーの買い取り看板も比較的新しいの良く見るし。
あてずっぽうだけど、廃炉作業用放射線シールドに大量の鉛の需要が？とか。 いくら高騰してるっていっても日本人の人件費よりは安いし海外にそのままジャンクとして輸出してるんだろ 工事屋はガスバーナーであぶってハンダ付けしたり
溶かしたハンダを掛けて付けたりするからな
新座のケーブル火災のケーブルなんかは
バーナーで溶かしたハンダをモールスキン介して
手で触って整形して付けたりするから >>812
ハンダ付けが原因で火災になったように解釈する人が居そうな文章だ >>814
もちろんハンダ付けが原因では無いからね
ああいう油の入った電力ケーブルを繋ぐ時の工事ではそうやってるって話し
実際に送電に使う導体は圧縮接続するけど外側の鉛皮やアルミ皮と接続箱を繋ぐ所でそうやってる プリント基板の配線はスズメッキ線が多いですよね？
でも何メートルも買っても、全部使い切るまでに酸化してしまって
半田の乗りが悪いんですが、もっと半田の乗りが良い線材はありますか？ うちだとデバッグなんかの線出しには、
ポリウレタン銅線を使ってる
ウレタンで被膜されてるからそのままで絶縁されるし、
酸化しない
はんだ付けする時は熱で被膜がそのまま溶けるし、
ハンダの乗りもいい
0603チップの足にはんだ付けして、波形見るとかやってるよ 普通の虫眼鏡では0.5mmピッチのICに半田付けできなかったので
Amazonに10倍の拡大鏡を注文したよ
半田ゴテと手の震えも問題なんだけど 一度、拡大する事に慣れてしまうと、
裸眼が辛いよね
自分も家用に安い実体顕微鏡欲しいと思って居るんだけど、
高い・・・ >>819
安い蛍光灯ルーペで我慢しとけ
ホビーなら十分だろ 秋月のルーペつき作業台はどうですか
売れてるみたいだから買った人いる? >>821
その手より、こっちの方がマシだぞ
DN-13763 LEDライト付き メガネ式拡大鏡
https://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/detail_parts.php?bg=7&;br=211&sbr=929&ic=437381&lf=0 高倍率の場合、名の通ったメーカー品のほうが歪み少なくていいよ。
俺はタミヤの奴使ってる、テラサキOEM
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LZNL597 5k超えは高いわ
安くてそこそこなルーペあればいいのに まともな光学製品は、一般的には高価にみえるけどね。
安いものには訳がある。 Optivisorのパチモンをどうぞ。
ttps://www.ebay.com/itm/162276812755 メガネにしろ拡大鏡にしろ、光学機器は
そこそこの物を買って使った方がいいよ。
100均の老眼鏡や拡大鏡は、論外。 今後、0603どころか0402が主流になるようだけど、
0402でも手ハンダ出来るぐらいの顕微鏡やルーペってないかな？ >>831
お遊びなら、しなきゃいいだけ。
仕事(＝お金をいただいている)なら、文句を言わずにする。 >>831
楽しくないの？
暑いけどハンダしたくてたまらないんだが。 >>830
ルーペで見る以前に、手ハンダで部品をどうやってつまむの。
ピンセットで1005つまむのも苦しいと思うが。 >>835
0603は普通に手はんだでやってる
しかも、先にマウンタで実装されて、周りを樹脂で固められた状態のチップを、
一旦外して、載せ替えるってことも
0402はやったことないけどw
これから採用されるようだけど・・・ 1005までは裸眼でやってたけど、0603はさすがに無理w
ピンセットは普通に売られてる先が細いのを使って、
はんだごてはFX-95x系のに、小手先を細いのを使う
顕微鏡さえ使えれば大して難しくないよ 今時のスマホとかデジカメとかをはんだ付けして見れば分かるよ
実装が厳しい装置は小手先が入る隙間がないから
っていうか、下手するとチップをつかむピンセットの先が入る隙間がないこともある・・・ >>839
それは周囲のスペースの問題であってチップの大きさの問題ではない。
入らないところは細いこて先を使っても入らない。
>>837では
> ピンセットは普通に売られてる先が細いのを使って、
> はんだごてはFX-95x系のに、小手先を細いのを使う
> 顕微鏡さえ使えれば大して難しくないよ
と言ってたのに言ってること変わってるだろ。
こういう言ってることを変えていくクズはﾀﾋねよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
