ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ
コテ:安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です
ハンダ:RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し
HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com
前スレ:【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No9 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/
No7 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400506041/ >>707
情報ありがとうございます。
モバイルバッテリーで使えるのはいいかも。 >>669
スルーホールです
その手がありましたね、あらかじめ予熱しておいて素早くはんだ付け
一度練習でやってみようと思います
皆さんのアドバイスの様に僕の場合は100w買った方が良さそうですが。。。
先の太さが今だに不安です。。。
>>670
>「100Wクラス」って言ってもコテの種類を決めないと話にはなりにくいだろね。
こて先の事ですか?
銅の厚さが凄いのでネットではオーナーさんの苦労が多くあげられていますので
不安です。古いアンプなので熱でパーツ壊したら代替が見つからないそうです。 まあオカルトグッズに金突っ込むのもほどほどにしとけよ、って外野が言ってもしゃあないか >>710
CXR-100で大丈夫だと思う
100Wクラスと言う分類は昔のニクロムヒーターの100Wのコテと同じくらいの使い方ができる、
と言うあいまいな定義で使われる事が多い
俺の温調コテの70Wより小さいじゃないかと思わないように
小手先は標準でついているもので良いと思う
http://www.goot.jp/handakote/cxr-60/ そうか。(あくまでもメーカーの言い分だけど)100Wクラスが48Wの消費電力なんですね。
ハッコーのFX-600より小さいことに、ちょっと驚きました。
でも、温調への信頼が篤い人には馴染めないかもしれないですが、でかいワークのハンダ付け
のしやすさをもたらす条件の半分は、コテ先の性格なので大丈夫なのかな。 >>713
FX-600持ってるなら、601に変換するキットで対応できるかもしれないけど、
FX-601は使ったことないから自信はない
601の小手先の重量が100Wクラスと同じくらいあれば大丈夫かも このレビューが良い感じ。メーカーへのQ&Aもふくめてとても丁寧に書かれている。
http://www.jh4vaj.com/archives/4967
601の方がカタログ上での消費電力が小さい理由も書かれている。
600+T19と601+T18での温度差の話も興味深い。
たぶん設定温度は、ある形状のコテ先のどこかのポイントでその温度になるように
決められているだろうなあ、と納得。 >>715
温度表示は特定のこて先で合わせられているのは当たり前。
というかこて先を換えたりこて先が古くなったりすると温調こてでも温度が変わってしまうことは、こて先温度計を使えば直ちにわかる。 >>717それがね、当たり前だと思ってたら当たり前じゃないってこともあるんだから
自分で小手先温度計で校正して更正しないと駄目なんですよ
昔、大手の温調半田の製造の請け負いしてたことあるが
とあるテストモード操作してから疑似抵抗繋げた時の
電圧電流抵抗から推定してCALの可変抵抗ぐりっと廻す
作業をするだけの作業で完了でしたよ
実測の温度計での温度なんて検査時間掛かるし、
作業でヤケドさせる恐れのある危険なことさせなかった >>718
ああ一本一本こて先の温度を測って調整しているという意味ではないですよ。
それが当たり前だと思っていたんですか? コテ先によって温度計で測ったときの温度が変わるのはともかくとして、
実際にはハンダ付け温度は制御温度よりも低くなる。
そのあたりの定量化が難しいのだろうね。 はんだ煙を吸わないように5vファンを顔に装備するのってありかな
人前では出来ないが… それどういう方向にしてるの?
口元近くだとどうやっても強制吸引器にしかならないように思えるが。 >>712
遅レスだが、一回しか使わないならにクロムヒーターの100W買えば良いんじゃね
CXRの半額で買える
このスレで尋くと何でも高い物を教えてくれるね 初心者がちょっとはんだ付けして見たい、と言っても温調コテ買えというのがこのスレのデフォだからな
入門しようとしている人間をわざわざ遠ざけている 初心者は安物で単純なコテを使ったほうがコツを早く掴めるんだけどな。
必要だと思ったら買い替えればいいだけ。
まあ殆どの人は買い替える必要を感じないだろう。 遅レスだが、>614へのオススメは無いという結論か?
俺はAmazonでKsgerを買ってみたが、これは正直お勧めしかねる >>726
安物のハンダごての方がコツを掴むの早いかなあ。
適切な温度にしてハンダの流れ方が良好な状態で作業をする、というコツ中のコツが
わかるようになるのに、すげえハードルが高くなると思う。
俺が小さかった頃には温調なんてなかったし、トライアックの調光器で調整しながらやってたけど、
今、安いハンダごてと外付けのコントローラを買うぐらいなら、FX-600やPX-201でもたいして変わらんし。
小さいものを扱うには温度が高くなりすぎで、大きいものを扱うには力も足りなくて、
そんでもって「ハンダ付けは難しい」なんて思うに至る人がいるとしたら、もったいないと思う。
正確に思って欲しい。「安物のハンダごてだから難しくて上達もしにくい」って。 FX-951という「おもちゃみたいな色」をしたコテを使ってるけど、
見かけの割にうまく半田付けできる。
他のコテを使うと、とたんに下手くそになるのはなぜなのか >>729
Ksger V2.1S STM32
https://www.youtube.com/watch?v=aUhQFJxMSBc
完成品の方を買うなら良いんだが、
うっかり自作kitの方を買ってしまうと結構キツイ ハンダ付けは、慣れ五割、センス三割、道具二割だと、個人的には思う。 ksgerには魅かれる。
っていうか、ハッコーからもT12が使えるコンパクトなコントローラを出してくれたらなあと夢想する。
goot PX-601 みたいなスタイルで作れないものなんだろか。
ところで、PX-601の存在意義ってどのあたりなんだろう。
こて部も100Vだし、たぶんトランスでの絶縁はしてないと思うのだけど。 >>734
そういう比率ってどう考えたらいいのだろうな。
たとえば「才能1%、努力99%」という比率の話ががあるとして…
(1) 情緒的に人気のある解釈…努力は尊い。(才能が足りないことは努力で補える)
(2) 頂上対決な人たちの会話…どんなに才能に恵まれていても努力がなければ成功しない。才能があることが前提だよ。 ちゃんとした道具で毎日やってりゃ誰でも上手くなるからセンスはほぼゼロと思う
視力などの身体能力の方がまだ 「誰でもできる」は良い言葉じゃないですね。
必ず存在する「できない人」を「誰も」から弾き出してるわけだし。 身体能力に問題が無くて毎日やってて出来ない人なんかいないだろ >>735
温度調整ダイヤルが大形で微妙な調節がやりやすく、かつうっかり触って動かしてしまうことがなく、また可変抵抗の寿命が長そう。
またコントローラーが熱せられず、こて本体を短くできるので形態としては割と好きなんだが、実際には性能がイマイチっぽい。 >>740
なるほど、コントローラが外付けになることで、コテのグリップは使い易くできそうですね。
FX-600もPX-201も持った感じは結構なボリュームがあります。
それに設定部がコテにあることで、(特にPX-201は)円筒ではなくなっていて、
向きのあるコテ先だとちょっと使い難かったりして。
>実際には性能がイマイチっぽい。
ありゃ。それは残念。でもFX-600ぐらいには立ち上がり、回復性能はあるのでは?
最大ワット数も大きいし、ほぼ同一のコテ先っぽいし。 >>739
>身体能力に問題が無くて毎日やってて出来ない人なんかいないだろ
たくさんの作業者を見てきましたけど、少なからずいます。
・努力不足だ
・身体能力に問題があるからだ
って話に落ちつくのですかね。 仕事でもスポーツでも指導の方法に無関心な人ほど「誰でもできる」って言う傾向があるように思います。
なんとなくの根拠になっているのが「俺でもできてるんだし」みたいなことなのですが、
一段レベルの高い人が、そのレベルについて「誰でもできる」と言ってたら「あの人は違うからな」って言ったりします。
できる人を大切にしましょう。 >>731
>適切な温度にしてハンダの流れ方が良好な状態で作業をする、というコツ中のコツが
共晶ハンダ使えばすぐつかめる >>742
めんどくさいヤツだな
じゃあほとんどの人は出来る
ならいいか?
センスなんて
経験、道具、身体能力
に比べたら誤差
半田付け能力を特殊化して価値を高めたいっていう気持ちはわかるけど >>739
仕事で毎日やっている人でも、上手く出来ない人はいるよ。 パートのおばさんでも器用な人は1日目から商用になる仕事ができる
一週間もすればベテランと速度も変わらなくなる DIYレベルでは、元々誰でもやれば簡単に出来るものだよ。
ただ高熱で金属を溶かすということに心理的なハードルがあるだけ。
道具も安くて簡単に出来るんだけど、未経験者は、ハンダ付けなんか特別な技術
がないと出来ないと思い込んでる場合が多い。
工業製品の生産のように、信頼性の保証が必要な場合はまた別だけど。 そうはいっても0.5mmピッチQFPのはんだ付け、
そのへんのJK捕まえてやらせてもできないよ
TABUN 誰でも出来る底辺の仕事だよ
もちろん例外はいるだろうが >>752
幾ら何でも裁縫工がかわいそう
突然0.5mmピッチQFPのはんだ付けが出てくるだけあって
滅茶苦茶な決めつけだな えー、工場行くとおばちゃんが半田付けしてるし
ミシンはやっぱりおばちゃんがやってるよ
(たまにおねぇちゃんもいるけど) 9割ぽっちの人ができるぐらいで誰でもできると考える。←ありがちだけどわからんでもない。
自分ができることは誰でもできると思う。←謙遜、かな。
自分ができることは誰でもできると言う。←よくあることだけど、いろいろ良くない。 「上手くなるレベル」が全然具体的でもないのに続けても意味ないと思うけどな。
>突然0.5mmピッチQFPのはんだ付けが出てくるだけあって
俺も、そういう初級レベルの話を引き合いにしてミシン作業の人を語っちゃダメだと思う。 >>744
それはコツをつかんでいるのではなくて、
コツをつかむ機会を減らしているのではないかと思います。
コツをつかんでいるなら、Pbフリーに乗り換えても困らないんじゃないですかね。 配属する時に、多少は適性みて入れてるだろ
パートにしろ募集の時に何やるか多少は条件だしてるだろ
それ見て応募してくる訳で
そこで既に無理って思った奴はふるいにかけられてる訳よ
で、その内の9割だとすると… >>759
なんでわざわざハンダ付けが出来ない人を、大した根拠もないのに減らしたいんだよw
面白いな。
ハンダ付けしか売りのない人なのかな。
勿論、中には高度な技術が必要なハンダ付けもあるが、DIYレベルなら教えれば誰でもできる
と考えるほうが普通だと思うけど。 >>761
1行目を間違えちゃったw
なんでわざわざハンダ付けが出来ない人を、大した根拠もないのに増やしたいんだよw
に訂正ね。 はんだ付けのレベルの話なのに、用途の話にすり替えるのってバカだね。 はんだ付けのレベルの話なのに、経験値の話にすり替えるのってバカだね。
具体的にどんなもののはんだ付けをするのかって話をしない限り、
問い詰めていったら、
「誰でもできるはんだ付けなら、誰でもできる。
それができないのは、レベルが、誰でもできるハンダ付けではないからだ」
なんて馬鹿馬鹿しい話になる。
具体的にどんなもののはんだ付けをすることをDIYレベルって言うのかな。 >>767
結局自分では説明できないが、とにかく「バカだね」と言いたかったということですか。
池沼とはどんな奴のことかよくわかりますね。 >>768
「DIYレベル」と言う>>761 に対して
俺は「そんな言葉である種の技術レベルを意味できるとは考えらえないね」という立場で説明を求めているわけだから、
俺が「DIYレベル」について具体的な何かを提示するはずがないだろ?
たいていの「技術レベル」って1次元で表現できるものでさえないわけだし。
「仕事レベルならともかく家庭レベルの料理なら簡単だろ」に似ているかもね。
こんなことを言えるのは、仕事レベル、家庭レベルが人によって捉え方が異なることをイメージする能力が欠けた人だよ。 このスレで手前の価値観はどうでもいいよ
市販品では鉛はんだって駆逐されたの? >>770
ヤニ入りはんだならダイソーでもフツーに買える。
製品は EU に輸出できないことからほぼ駆逐されたかも? >>772
まぁそうだな
量産品からは駆逐されたと思って良い 鉛入りが根絶された機器は、産品というより“売り目的の機器”だろう。
機器のほとんどは売り目的で製造されているので、
今時の機器のほとんどは鉛フリー(鉛はんだ根絶)のはず。
鉛入りだと輸出できなくなって売れなくなってしまうし、
鉛入り可能な国内売り向け機器と鉛入り不可能な輸出売り向け機器とで
はんだ付け生産ラインを分けるのは効率的じゃないので
一貫して鉛フリー(鉛はんだ根絶)にしているはず。 高信頼性が必要な機器とか、高温はんだの領域はまだ鉛入りが許されてなかったっけ。
そういう世界から離れているので、Pbフリーしか使わないけど。 2004年頃の鉛フリーはんだは酷いものだったが、その後かなり良くなった。
おそらくいろいろ改良したのだろう。 鉛有りの方が流れやすいということは否定しないけれど、
適切な温度にしてハンダの流れ方が良好な状態で作業をするという、
半田付けのコツが掴めていないと、>>776の壁が余計に高くなるな。 >>780
>半田付けのコツが掴めていないと
そんなもん共晶ハンダ使えば即身につくし 日本のデジタル放送日本方式機器とかガラケーとか自衛隊装備とかでも無鉛なんだろうか >>655
カメレスだけど、最近100均でメラミンのトレイ(おぼん)を買って机に乗せてみた。
主目的は100均の吸盤バイスが良く付くように面がツルツルのやつ。
思ったよりしっかり固定されるし、線くずとかもふちがあるので飛散せずいい感じだ。
トレイに直接半田ゴテを置くわけでもないので、溶ける心配はそもそもしていない。 >>781
>そんなもん共晶ハンダ使えば即身につくし
>脆いんだよね、鉛フリー
>濡れ性もイマイチ
↑
>温度管理とフラックス。
>これに尽きる。
即身についてるなら、こんなレスはつかないよ。
そもそも身につくかどうかって1ビット判定じゃないよね? >>786
>そもそも身につくかどうかって1ビット判定じゃないよね?
元レスが1ビット
>こんなレスはつかないよ
これも1ビット >>787
>これも1ビット
そうそう。1ビット判定はやっぱり望ましくはないですね。
で、共晶ハンダ使えば温度コントロールのコツが身につくかどうかについては、
>>744で同様発言があり、>>757でコメントしたのですが、これには反論がありませんでした。
俺も鉛入を使ってた頃はラフな温度コントロールしかしてなくて、コツを掴むも何もなかったように思います。 普段仕事で鉛フリーでのハンダ付け作業していると、趣味で共晶ハンダ使うと如何に共晶ハンダが作業しやすいかわかる。 二十歳のとき、千石に寄ったら千住金属の鉛60%錫40%500gボビンが特売で約1300円だったので、4巻2kgも買ってしまった。
当時は実習とかパワーアンプ自作とかで大量使いしてたから、数年で使い切ると思ったが
就職したら趣味でハンダ付けする頻度が低下したし、小規模な回路ばかりやっているので
今のペースだと後20年ぐらい持ちそうだ。趣味でちょこちょこ使うなら共晶が楽でいいな。 鉛入で良いなら、絶対に鉛入り一択ですね。これはもうほぼ1ビット判定で。 訛りが入ってる人は1ビット判定じゃダメですけどね。 ハンダ、高くなったよね。
1kgで4000円くらい? >>795
いつと比較しての話なのかわからないですが、錫は(そしてPbフリーなら銀も)長期的には値上がり傾向にありますし。 まあなんだかんだ日本円は緩いインフレーション傾向ですしおすし 自家用ならフラックスのハロゲンとか気にしなくていいかな?
むしろハロゲン含有の方が効くらしいが >>797
鉛の価格が高止まりしているらしい
福島方面に強い需要があるらしい 思われる
らしい(関係者)
は確実 可能性が
との噂が でしょう(事情通)
かも おそらく との見方が強まって
週刊実話の予感!!! 「らしい」という話の聞き伝えのなので「らしい」なのです。
なので私は関係者ではありませんし、ガセかもしれません。 鉛産出国調べてみたら中豪米で足元見そうな顔ぶれだと思って
鉛 相場でぐぐったら2003〜2007年辺りで上がってから高止まりしてるみたいだから福島関係なくないか偏見すまんかった 普通は鉛フリーの号令で産業用途は頭打ちらしい、と考えるよな
らしい、らしいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています