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ハンダ作業について語るスレ No10 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2017/07/05(水) 22:45:25.03ID:a6Xe1V0N
ハンダごてとハンダをメインに、ハンダ作業にまつわる話題を扱うスレ

コテ:安価だけど扱いに慣れを要する通常型コテと
相対的に高価だけど扱いやすい温調コテがあります。
予算が許すなら温調コテで高くない物をオススメ。
予算が潤沢ならN2システムなど業務用の作業環境だってアリだよ
でも、上を見たらキリがないのでどこかで妥協する必要あり。
Metcalとデンオンというのは禁止用語です

ハンダ:RoHS対応の無鉛ハンダで作業性の悪さや銅食われに悩むのも良し
従来型の有鉛ハンダで作業性を優先するのも良し

HAKKO 白光株式会社 ttp://www.hakko.com/japan/products/soldering_iron/station_type/
goot 太洋電機産業株式会社 ttp://www.goot.jp/product/
HOZAN ホーザン株式会社 ttp://www.hozan.co.jp/catalog/Soldering_Tools/Soldering_Station.htm
ENGINEER 株式会社エンジニア ttp://www.engineer.jp/products/solder
Weller Electronics ttp://www.weller-toolsus.com


前スレ:【温調】はんだごてについて語るスレ【ガス】 NoX
No9 https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1447622935/
No8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429015128/
No7 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400506041/
0037774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 07:01:57.99ID:VwpZ+vbR
FX600の限定色って、どんなの?って思って開いたら、なんとなくコレジャナイ感(死語)が。
この色って、なにがしかのニーズを拾ったものなんかな?
0038774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 08:12:10.89ID:PpZQSpit
>>36
ハンダコテをろくに見た事も無い様な初心者にとって通販の利用と言うのは高い壁だろ
どうしても近所のDIYで実物見て買いたいところだ

お小遣い1000円でやっとLEDと電線と抵抗買って「ハンダコテって1000円もするのか」
って言ってる小学生に500円のコテ台くらい買えよと言っていたんじゃ、ハンダづけする人は広がらない

経済力も社会経験も豊かな社会人から見たらおかしい事は確かだけどね
0039774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 08:47:17.20ID:VwpZ+vbR
>>38
>お小遣い1000円でやっとLEDと電線と抵抗買って「ハンダコテって1000円もするのか」
そこまでをターゲットにするなら、たぶん、文書のターゲットが広すぎるんだと思う。
(ある意味狭いな。だって、通販を使わずに電子工作ができる地域なんて限られてくるよ。めちゃハッピーなことに近くにホームセンターがあっても、LEDで終わっちゃう)

財力に応じた趣味の選択があって良い。野球だって、バイオリンだって、小遣い1000円だけでやれ、って言ったってまず無理で、はっきり言う人がいないとしても、事実上門前払い。
おさがりを活用すればできる、って話を持ち出す人がいるだろうけど、それなら、半田ごてだって、おさがりをもらえば良いんじゃないの?ってことになる。
格差や貧困の対策と用具のアドバイスは分けて考える方がいい。

コテを見て買う、はノスタルジーに近い感覚だと思う。どうせパックされてて、使ってみて選ぶなんてできないんだし。
たとえば、グラブや、スパイクシューズなら、現物を見て買うことが必要かもしれないけど。
0040774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 20:07:16.75ID:6QpFZlrR
小学生はともかく、カードも口座も無い中高生にとって通販は使いにくい
田舎の中高生でもチャリや定期で行けるところにコメリなら有るから
限定されなければ半田ごては買える、ココで限定されたら辛い

電子部品を通販で買うなんて初心者にはとても無理だから、
キット以外で始めるのは、クラブ等のサポートが無い限り無理

それをいろいろ条件をつけてアーダコーだ言ったら電子工作参入障壁は高く成るばかり
0041774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 20:14:00.77ID:Hpcwy+I5
母校もそうだが、今の時代中高でハムクラブとか工作クラブなど電子電気系の部活が消えてるんだな。
中学時代はOBから寄付された軽トラをEVに改造するプロジェクトを代々やってたりしてハンダこては身近な道具だったが。
0042774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 21:01:24.67ID:gIXh4kTr
>>40
アマゾンにカードや口座など必要ない。
俺はいつもコンビニ払いだ。
情報が漏れる心配もない。
そもそも使える金がなければカードや口座があっても仕方ないし、使える金があればカードも口座も必要ないのに、いったい何を難癖を付けているのか
0044774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 21:56:31.53ID:3oboFgQX?2BP(1003)

>>36,39
FX-650 + FH300 + スパークル Sn60 0.8mm 150gで約2600円だからねえ… 工具に関しては良い時代になったように思います.
> めちゃハッピーなことに近くにホームセンターがあっても、LEDで終わっちゃう
そう言えば電通大前のセブンならLCRまではそれなりに揃うらしいぜw

>>38
広がる広がらない以前に安全のためにこて台は購入を促すべきだと思うよ,相手が小学生ならなおのこと.(こんなところ覗いてる小学生が居るのかは疑問だがw)

>>40,43
> カードも口座も無い中高生にとって通販は使いにくい 田舎の中高生でもチャリや定期で行けるところにコメリなら有る
ホムセン行けるならコンビニや郵便で振り込みは余裕だし代引きだってあるだろ,送料だって僻地でホムセン行く手間や時間,体力考えれば安いもの.

> パソコンやスマホが無きゃ通販使うのが難しい事も知らんの
パソコンやスマホが無きゃ2ch読むのが難しい事も知らんの
0045774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 22:54:59.21ID:T3UJocHV
そういや小学生の頃新聞の広告面切った葉書でエレキットのカタログ送って貰って注文してたけどまだやってるんだろうか

義務教育でハンダに触れる機会だと中学の授業でラジオ組み立てた位か
今って確かリード型の2SC1815とか廃盤らしいけどどうしてるんだろう
0046774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 23:20:24.52ID:VwpZ+vbR
>今って確かリード型の2SC1815とか廃盤らしいけどどうしてるんだろう
廃止品になりましたが、まだ売ってます。
いずれなくなるでしょうけど、代替品に置き換わるだけだと思います。
0047774ワット発電中さん
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2017/08/09(水) 23:24:34.83ID:L0ji/AVQ
2NxxxだってUTCのだっていいじゃないか。代えはいくらでもあるぞ。
その時の都合に良いのを使えばいい。
0049774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 00:28:30.45ID:JeWjjSNC
完成基板じゃないの?
0050774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 02:00:10.89ID:UYjVxKbF
スマホの基板についてる3mmほどの部品をハンダづけしたことある方いますか?
0052774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 02:43:19.01ID:E3KtGty2
>>50
毎日仕事でやっている。
実体顕微鏡を使用してだが、もっと小さい部品の交換もしている。
0054774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 07:10:44.95ID:vI3ydSQU
マイクロUSBかヘッドホン端子か電源ボタンあたりでもぶっこわしたんでね?
交換しないとすぐまたぶっ壊れるから交換しとけ
0055774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:19:07.01ID:UYjVxKbF
みなさん返答ありがとうございます。
バッテリーを自分で交換してるときに、負荷をかけてしまって、スピーカーのとこの部品が折れてしまいました。
青の長方形の部品で、ステレオスピーカーになってたんですが、壊れて片方しか音が出ず…。


>>52
やはり顕微鏡が必要になりますかね。
でも可能なんですね。

>>53
>>54
部品の名称がわからず、また交換部品があるのかもわからず…。
秋月てとこは部品が豊富にあるのは見つけたのですが。
0056774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:28:42.16ID:O91rPb2r
>>55
>秋月てとこは部品が豊富にあるのは見つけたのですが

秋月知らない人が同じ部品探すのは難しいよ
写真アップすれば?
0057774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:36:53.64ID:UYjVxKbF
>>56
画像を貼り付けしようと写メを撮ったんですが、アップロードできないと表示されました。

もう一つのスマホでjpegで撮った2MBほどの画像なんですが。
0061774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:44:01.36ID:O91rPb2r
>>57
このスレにはアップロード出来ないよ
どこかにアップロードしてURLを貼付ける
0062774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:47:13.85ID:O91rPb2r
>>60
MELFの抵抗にも見えるが、角形?
あと、色の縞が読めないと部品の中身が判らない

小さくても良いからピンぼけ無しで撮影して欲しい
0066774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 13:58:48.32ID:UYjVxKbF
>>62
すみません。
角形です。3mmといいましたが、実際測ってみると2mmもないぐらいでした。
0067774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 14:00:46.80ID:UYjVxKbF
上から見ると、
水色、濃い青、水色
の色です。

側面、底面からみると
白色、銅色、白色
の色です。
0068774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 14:13:11.94ID:O91rPb2r
>>67
一般的な抵抗かコンデンサの可能性が強いが、この写真からは判別出来ない
文字が書いてあれば第一に必要な情報
抵抗ならテスターが有れば判定出来るが、コンデンサーが判定出来るテスターは少ない

特に破損してる様子がなければ、ハンダづけし直せば復旧する可能性が高い
0069774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 14:17:09.49ID:UYjVxKbF
>>68
ありがとうございます。
文字の記載はありません。

ハンダづけやってみるか、業者をさがしてみます。
ありがとうございます。
0070774ワット発電中さん
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2017/08/10(木) 14:18:17.89ID:bppkmDV2
UEW線の光沢っぽさから察するに、チップコイルインダクタかも知れんな。
0073774ワット発電中さん
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2017/09/14(木) 12:14:12.97ID:CVa/RF6a
組電池を作ろうと思ってます。
ヤスリがけ、はんだペーストなど使い、参考動画なども見て、廃マンガン電池でやってみたら、
50Wコテで3秒位、とりあえずはんだ吸取り線をしっかり付けられたので、大丈夫かなと思っています。
容量合わせは、並列接続で平衡化くらいしか出来なそうですが。

1.2vで30Aくらい流れるんですが、接続にはんだ吸取り線を使って組んじゃって大丈夫でしょうか。
銅板であれば断面積が12mm平方必要とのことで、2mm厚だと、幅6mmでおkなのかな。
専用品はタブというのかシャンテというのか、店で聞いてもわからないようです。
ニッカドセルを使うので、電池は大丈夫だと思います。
よろしくお願いします。
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/14(木) 13:30:46.50ID:1u91EVjS
テスターで降下電圧測って利用後に極端な温度上昇してなければおけ
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:17:55.13ID:Dfx72t65
>>73サーモグラフィで温度監視
断面積は余裕もって14mu
異種金属間の痩せが起きてないか粉吹いてないか日々目視確認
飽きたときに直ぐにかつ安全に解体出来ますか?
0076774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 10:52:35.51ID:nWs5JEoK
リフローをホットプレート使うのはよく見かけるけど、
IH調理器+フライパンだとまずいかな?
IC内部で鉄orニッケル使われてなければ問題ないのかな?
そもそもフライパンで電磁誘導シールドできるよね?
0077774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 11:01:37.29ID:WyCYFHyM
>>76
フライパンの方が透磁率が高いとはいえ、μ0と強磁性体のμの差は誘電率のそれと比較してさが小さいことからもわかる通り、磁束は結構漏れるからねぇ
自分ならやらない
0081774ワット発電中さん
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2017/10/08(日) 19:52:00.86ID:OlJN3bSg
一昨年アメリカ帝国の某所で見たんだけど
アルゴンで密封した透明な樹脂みたいなハコの中に基盤と部品が入っていて、
複数箇所からのレーザー光線の集合によってそこが瞬時に溶融して部品付けが行われる機械、
つうかロボットを見たときはすげぇと思ったわ。
ほぼ真上から複数のレーザー光線がミラーでコントロールされて一点照射される、みたいな感じだった。
説明してた奴はこの方法ならほぼいかなる状態でも接合不良が起きないんだそうだ。
あとでサンプル見たとき、はんだ付けというか部品の足が溶着してたのを見てビビった。
0082774ワット発電中さん
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2017/10/21(土) 23:11:22.54ID:SWcZ3yfa
goot 一般電気用はんだこて KS-30Rに使えるC型の鏝先がどれかわからない…
0083774ワット発電中さん
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2017/10/21(土) 23:16:53.13ID:UfpPU0E5
コネクタとかジャンパコネクタの接触不良とか初期不良って

結構多いからな!

見えないお金がとんでる

被害額はそうとうながくまでいってるとおもう
0084774ワット発電中さん
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2017/10/21(土) 23:27:37.32ID:UfpPU0E5
無接点式マルチプレクサ方式で小型化と低コスト化は中国のほうがはやそうだなw
0087名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:24:46.68ID:4iyEPNYm
>>86
コネクタとかジャンパコネクタの接触不良
産業機構から多分資料出てるからよんでみ?
0088名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 09:46:43.75ID:qqwMCM0p
>>85
うちの近所は鉛筆の先の形のが一種類…日本橋いけばあるんかなあ
0091名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:35:17.66ID:+tRr/nj4
熱を加えると壊れるんだよな。だからサッとくっつけたいのだが144Pinもあると
144回も熱破壊ギリギリの危険な状態になるので、絶望的になってづっと眺めていて
なかなか半田をする気にならない。
 ジャンク基板を天ぷらしてチップを外しては練習を20回は繰り返したが、Youchoveに
あるようにサッと綺麗にはんだ付けするのはどうしたらいいんだ。100均の鏝では
むりなのだろうか?
0094名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:57:30.74ID:3mSz4IgZ?2BP(1003)

>>90
T18やPX-60RT系ならともかく棒状のこて先でC型やD型は結構レアでしょ
棒状のこて先は使わないから見落としてるだけかも知らんがあまり見た覚えが無い

>>82
純正の型番で言うとgoot R-48Cですな… 他にR-48BCやR-48Dなんかもありますが,ネットで買った方が早いかも…
0095名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:21:00.56ID:4iyEPNYm
>>89
あと五年もすれば君にも意味が理解できるよ?
0096名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:04:17.54ID:y1aaO3mr
>>88
>goot R-48C

共立エレショップで実店舗取扱商品
【店頭取扱情報】
・シリコンハウス営業所 1F
・デジット営業所

マルツオンラインでは10/22 05時時点で
大阪日本橋店 好評発売中

らしいです
0097名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:38:28.97ID:WnS3ZUvm
>>91
>熱を加えると壊れるんだよな。

温調ではないコテは温度が上がりすぎる傾向があります。
いまどきの半導体はちょっとぐらいでは壊れませんが、非温調のアホみたいに高温になるものだと
部品も基板もやばいことがありえます。

俺も温調でないコテを使っていたときは、パワーコントローラで加減して使っていました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001AP0II8
でも、はんだ付けが目的なら、これを買って100均コテと一緒に使うより、温調コテを買う方がずっと投資価値があります。

>サッとくっつけたいのだが144Pinもあると 144回も熱破壊ギリギリの危険な状態になる
1ピンずつつけるわけじゃありません。対角あたりを固定したら、あとは1列をざーっとコテを引きずるように付けますよ。
0099名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:49:26.17ID:qqwMCM0p
>>94
>>96
送料・電車賃考えると尼がいいかもしれません
鉛筆タイプにするのはなぜなんでしょうね
0100774ワット発電中さん
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2017/10/22(日) 21:34:06.18ID:WnS3ZUvm
>>99
>鉛筆タイプにするのはなぜなんでしょうね

C型、D型推しが今は流行ってますが、
円錐は、わりといろいろな使い方ができるコテ先だからじゃないですかね。
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:50:56.80ID:bDBRv0wl
昔はA型という四角錐形のもあったが、もう見なくなって久しいな
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:14:01.63ID:WnS3ZUvm
俺もBC型は好き。出張用のツールボックスに入っているコテにはBC型。けっこう万能。
C型の良いところが「面が使えること」だと考えている人だったら、
お気に入りのC型と同じぐらいの大きさの面を持つBC型は良いと思うんだがなあ。

C型の美点の一つが面で熱が伝えられることなのだとしたら、
面とヒーターをつなぐ間が細くなっている必然性が乏しいのでは?
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:59:38.57ID:pS/G8q/v
>>104
狭いところにも、周囲を溶かさずに作業できることでしょう
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:06:07.95ID:HQn5YVrm
>>105
>狭いところにも、周囲を溶かさずに作業できることでしょう
今はそれぐらいですかね。温調の質を下げてまででも細くする理由があるとしたら。
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 03:30:59.84ID:zP5DGuiU
ハンダ付けで力入れるなよ。
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 07:05:08.74ID:ejg4yPpV
また半田リワークの仕事したいな
もう国内でそんな現場は無いのかね
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 08:57:48.11ID:48IvQC0N
>>104
>面とヒーターをつなぐ間が細くなっている必然性が乏しいのでは?

上で出て来た簡易型4mm丸棒タイプだと嫌でもC型になるよね
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:04:10.71ID:akNwEVeo
>>109
国内で自動はんだ付けやってる工場では必ずリワークありますよ。
不良は必ず出るし、不良は全数廃棄するしかないのではとてもやってられない。
0114774ワット発雷中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 14:48:28.75ID:6B3efOq+
>>101
なつかしいな。クギ先のようなA型が狭い所に届くし面も使えるしで
一番万能と思うのに、なぜか見掛けなくなったのが困る。

円すい形であるB型なんて、平面が無いのでこてをぐりぐりねじっても
溶けるのに時間が掛かっていらいらする。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:09:56.50ID:HQn5YVrm
>>114
うまく半田で濡れる状態を維持していることと(それと連動もするけれど)適切な温度設定にしていれば
円錐コテ先で溶けるのに時間がかかる、ってこともないと思います。

>>110
>上で出て来た簡易型4mm丸棒タイプだと嫌でもC型になるよね
そのようなコテの場合、
B型(円錐型)も、ヒーターに近いところから円錐が始まっているのではなくて、
びよーんと伸びた丸棒の先っポに円錐が付くという残念な構造になってますし。
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/24(火) 08:39:17.93ID:0pCQw/SR
>また半田リワークの仕事したいな もう国内でそんな現場は無いのかね

やってほしい。最近デバイスが小さいのではんだ付けってかなりネックなんだよ。
器用な人は自分でできるんだろうが難しいよ。自分もそんなに不器用だとは思わないが
さすがCPUやFPGAはかなり躊躇する。実験するときでも失敗を考えて予備に2個くらいは買ってる。
中にはかなり値段の高いのもあるので気が引ける。
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:15:46.85ID:aJ1Crd9p
>>117
パートのおばちゃんの場合、なんやかんや長期間働いてるせいで文字通りの熟練工になってるパターンがそれなりに多い
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 10:25:27.49ID:SBV3smyh
さっきHAKKOのFX-600が届いたんで早速使ってみたんだけど
これいいな
鉛フリーも余裕だし、なにより立ち上がりが早い。
定番糸ハンダのKR-19と組み合わせたらあまりの使いやすさに悶絶。

今まではgootの20wだったんだけど、もう捨てていいなこれ
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 10:51:33.40ID:Qja2P0jW
>>119
別に捨てたければ捨ててもいいが、汚れ作業をするこてがないと困ることもある。
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 11:00:21.05ID:/JI8/eD8
今まで温調コテ使った事無かったの?
値段が気にならなければ温調の方が良いに決まってるよ

後、大容量のコテも無理に小さなコテやFX600クラスの温調コテで作業してた人にとっては、
悶絶並みに簡単に作業出来るようになるよ
ニクロムヒーターの80Wか100Wクラスで充分だよ
用途が無い人にとっては何の役にも立たないけどね
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 21:37:46.80ID:gjMhLqLH
ワット数によって小手先温度変わるの?
温調コテの温度設定って何度にしておくのがベター?
ラジアル線とかタブ端子とかに半田する場合でお答えください
米粒表面実装なチップを半田するときは更に温度下げるんですよね?
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/09(木) 22:21:38.93ID:VaB82mLd
>>124
>ラジアル線とかタブ端子とかに半田する場合でお答えください

なんかムカつく。
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/10(金) 00:12:52.28ID:vlNBgS7j
そりゃ業務でやっていれば当然知っている程度のこと、つまりちょっと調べるだけで出てくるようなことだからな
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/10(金) 01:24:22.15ID:ITZPzE4o
>>124
>ラジアル線とかタブ端子とかに半田する場合でお答えください
金属部品がどんな使われかたをしているかで決まるわけじゃないので。
電線の太さなり、タブ端子の大きさなりを書かないと意味がない。

たいていの温調コテも、蓄熱に依存するところが大きい。
大きいものにハンダ付けするときに温度を上げておくのは、下がるぶんを予め高くしておく行為。
むやみに上げるよりは、熱容量の大きいコテ先を使う方が良いよ。
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:26:14.71ID:2pD31OeQ
鉛フリーはんだの価格は、だいたい銀の含有量が多いと高くなる。
銀ゼロと銀3.5%だと、やっぱり作業性が違うのかな。
JEITA推奨は銀3%らしいが、安いからといって銀ゼロを使うべきでないのか。
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/16(木) 18:34:36.42ID:LvkT8/Cy
銀は高いのではんだの価格に影響する。
それで銀を含まないはんだがあるわけだが、仕上がりは錫銀銅に及ばないようだ。
もちろん安い製品には使われていると思う。
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/17(金) 09:29:33.01ID:voFRnFN5
ミスミで鉛フリーはんだを探すと、ミスミブランドがいちばん安いのだが
銀が含まれていない。
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/110500147410/
ミスミは商社だからOEMだろうが、これって安物を安く売っているという
だけなのか。それとも銀は実用上あってなくても変わりないのか。
いままで何も考えずホーザンを使っているけど、ホーザンも本業は工具屋だから
はんだはOEMだと思うが、ホーザンは銀の含有量をいろいろラインナップしている。
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/17(金) 10:23:21.43ID:KtQn0abD
あってもなくても変わらず値段が高いものは絶対に入れません。
バカでもわかることだと思うが、そうでもないらしい。
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/17(金) 11:17:50.11ID:PfOjyIko
パナソニック、USBに挿して音質向上を図る「究極のUSBパワーコンディショナー」
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1090149.html
>Ag入りのハンダを使っている。
ってわざわざ書いてるって事は普通は使わないんじゃないの?
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