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★ オペアンプ part10 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/21(月) 22:14:14.58ID:fKQ67lgi
オペアンプ Operational Amplifier

(222) 二本の抵抗で安定した増幅ができる便利な部品
j "''".|  オペアンプについて語りましょう。
`liiiiiil  簡単便利に使えるネタなどもどうぞ〜!!

★前スレ
 part9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1433560481/
 part8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346922328/
 part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287256098/

970を踏んだ人が次スレを立ててください
0201774ワット発電中さん
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2017/02/21(火) 00:52:34.76ID:t+UYytQx
オペアンプじゃないけど25年ほど前のAD210が数個出てきた
すごく高価だったけど、今でも使い道あるかな
出力側のノイズが多かった記憶
0202774ワット発電中さん
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2017/02/21(火) 07:51:23.72ID:q5dwhk/U
>>201
それはまた珍しいICで。

大電流が流れてグランド電位もクソもないところの電圧を測るのに使った。
このICが活きてくるアプリケーション自体が少ない。
モーターの電流を測るような用途なら安い(とても安い)アイソレーションアンプがあるし。
0204774ワット発電中さん
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2017/02/23(木) 04:16:18.26ID:flM40X9x
>ビジネスホテルの石鹸
うまいこと言うね
0205774ワット発電中さん
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2017/02/23(木) 04:20:42.24ID:pPYR7TVH
>>204
最近めっきり見かけないけどね
有名どころのチェーンが多いせいかもだけど
0206774ワット発電中さん
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2017/03/06(月) 10:07:00.77ID:BBdhHBu4
TL3472 だが入力のノイズ電流が 0.22pA になっている。

このOpAMPの入力の差動インピーダンスが150MΩになっているんだが、ということは
ノイズは0.22x150uVくらいつまり33uVと考えていいのかな?

この場合はオフセット調整回路は不要と考えてもいい? 
(1mVくらいのオフセットは問題ないとするなら)
0207774ワット発電中さん
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2017/03/06(月) 19:27:07.93ID:6Sj+lyle
>>206
>TL3472 だが入力のノイズ電流が 0.22pA になっている。
単位が違います。pA ではなくて pA/√Hz です。使う帯域をあてはめてから計算してください。

ノイズは交流ですが、オフセットは直流で考えることになります。
そもそも、元々常温で最大で10mVありますよ。これは問題なし?

それに加えて、入力のバイアス電流のオフセットが常温で最大75nAです。
+INと-INにつながる直流の抵抗分を同じに揃えても、その抵抗が 10kΩなら750uVのオフセットが発生します。
0208774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 03:58:48.16ID:crzqUro7
常温で10mVは見落としていた。
ゲインが10倍くらいなので出力で10mVのずれは問題ないが
これだと100mVずれてしまうことになるんかな?

AD712をTl3472で置き換えようと思ったのだが、これでは無理か。AD712は
値段が滅茶苦茶高すぎる。安くてこの帯域があってオフセット調整がいら
ないようなOPAMPはないんかな。
0209774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 08:09:25.15ID:aRkFFdUa
>>208
ないんかな? って言っても用途やら電圧やらいろいろ条件がありすぎ。
とりあえず、Digikeyで検索してみたら? 条件で検索するのに結構便利だよ。
0210774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 11:26:52.06ID:crzqUro7
 特に汎用でいいのだが、、、ただし帯域は3Mhz欲しいと、、、
これで条件は出ていると思うが、なんせ兎に角安いのを探している。w
0211774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 12:37:29.50ID:Tt4VeuUc
1000個/月ぐらい?
0212774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 12:46:36.25ID:54qVjk6J
>>210
LF412でいいじゃん
0213774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 13:12:29.26ID:RCPHBlKW
>>210
AZ4558 でどうだ。

4〜36V
2個入り
V(offset)=1mV typ
GB=5.5MHz
10nV/ルートHz
単価20円 @100個 
0214774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 14:04:23.98ID:crzqUro7
max 5mvだものな。
0215774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 14:05:21.24ID:crzqUro7
max 1mvにしてよ。 しかたない一個100円までなら出す。
0216774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 14:06:37.49ID:crzqUro7
単価 5倍だから 1/5でもいいだろ。
0217774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 14:10:30.76ID:crzqUro7
AZ4558 いい線いってるな。たしかに。
0218774ワット発電中さん
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2017/03/07(火) 14:22:28.80ID:54qVjk6J
>>217
何だよ、FET入力じゃなくて良いのかよ
選定基準がよくわからんぞw
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/07(火) 22:14:22.74ID:Tt4VeuUc
わからない事がわからないという。
0221774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 02:07:02.71ID:TScuv8dk
すこし粒度が荒くなるともう質問の意図がわからんのか? 
別に性能がでて安ければればなんだっていいだろ。w 
0222774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/08(水) 05:08:59.93ID:GoxodW4M
https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの??
普通にショックだよね。。
0223774ワット発電中さん
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2017/03/08(水) 08:18:09.63ID:lCwPx7DK
>>221
性能とか一口に言っても結局トレードオフだろ
わざわざAD712なんて使うんだから、元の設計者の意図
も考えるだろ、普通は
値段もロットに依って違うしな
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/09(木) 02:16:21.47ID:m4sIxwWh
LM358のC-MOS版、LMV358って、どうでしょうか。
みなさん使ってますか?
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 06:59:18.21ID:e49wzH6g
この回路でマイコンはONしているのに充電しないことがある。原因をしらべてみると
ソーラの電圧は18Vになっている。I/OはONしている。バッテリは7Vで充電して
いない。充電中はソーラの電圧が9vくらいに下がってバッテリは8Vくらいに
なるはず。
ソーラの代わりに定電圧電源で18V印加してチェックしてみると正常にON/OFF
する。
原因がよくわからない。もしかしてソーラの場合ON/OFFするのでバッテリー側
の電圧が高いので何か問題が発生しているのだろうか? 整流ダイオードで
逆流は防止しているんだが。
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 07:31:41.61ID:+A9iKBVZ
>>226
定電流源の素子はなに使ってるの?
CRD?
逆流防止ダイオードに0.7Vは必要だし、FETも含めて9V-8V=1Vの差分電圧じゃ低すぎるような気がするけど。
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 07:40:48.85ID:/oP8wd6J
>>226
ソーラーは電気を引きすぎると
電流が限りなくゼロになるよ

開放18Vのパネルが9Vったら、ほとんど電流ゼロの領域だよ
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 07:50:34.76ID:pjxURB/K
>>224
5V以下の回路なら、LM358/324よりは、常備オペアンプとして使い易いと思います。
クロスオーバーひずみはないし、出力はほぼフルスイングするし、入力電圧範囲はちょっとだけ広いし。

でもC-MOSオペアンプじゃないです。
入力バイアス電流はLM358と同様、けっこう流れますので、高抵抗な回路には使えません。
0231774ワット発電中さん
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2017/03/21(火) 07:56:42.75ID:pjxURB/K
>>228
>ソーラーは電気を引きすぎると
>電流(電力)が限りなくゼロになるよ

それにしても、FETがONになっているのに電圧が18Vなのだとしたら謎。

>充電しない「ことがある」
ということなので、充電することもあるのだよなあ。

単純にONになっていないだけ、だったりして。
>>226
ONになっているはずのときにソーラーパネル側が18Vはいいとして、
逆流防止ダイオードのアノード側の電圧は確認されました?
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 08:03:11.41ID:e49wzH6g
>227
D/D(低電圧)+定電流制御(FET)
要するにD/Dで効率を落とさずに電圧を落として、FETで定電流制御している。
そうしないと電圧差が大きいとFETが発熱するし損失も大きいからね。
 電圧差はたしかにもう少しあると思う。オシロで見ていたので正確には
測っていない。
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 08:13:12.03ID:e49wzH6g
>それにしても、FETがONになっているのに電圧が18Vなのだとしたら謎。

そうなの。
リアルに電圧を測ったわけではなくて、ログをだしながら放置していてたら
充電していなくて、ログをみたらポートはONしているのにソーラの電圧は
Hのままでしかも電池電圧も上がっていない。うまく動作してる時はなんも
問題ないけれども、なぜかかなり長い時間充電しないことがある。それが
頻発している。

これが謎なのよ。ON/OFF回路もスレッショルドがまずいのかとか思ってしらべて
みたんだけど、実験環境ではなんも問題ない。
 PowerFETがONしない可能性ってあるんだろうかと。

アノード側の電圧はモニタしていない。
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 08:22:59.52ID:pjxURB/K
>アノード側の電圧はモニタしていない。
それを確認しないと。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 08:29:22.79ID:ykESGeIS
>>226
漏れ電流じゃねぇ〜の?
それにしても、ソーラー向きの回路には思えない。
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 11:23:02.93ID:e49wzH6g
 アノードの電圧はもしスイッチがONしていればソーラ電圧になる。だから10v
くらい。もしスイッチがONしていなければバッテリ電圧+0.5v。

1.多分原因はソーラの電圧が落ちた時にFETがラッチアップしてしまったのではない
だろうか? そんなことがあるのかどうか?

2.そうでないとすればマイコンのIOがラッチアップしてる。
この二つ以外に無いようにおもうが、、、
0241774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 13:27:06.23ID:qZ9ozcXd
>マイコンはONしているのに
どやって判定するの
ひょっとしてマイコンが夜寝てしまって朝起きない、みたいな
ログが出ているのはそこだけ起きて、他のPINもコアも寝ている省電力モードだったり
それか誰かが撫でてやらないと起き上がらない、あるいは寝ぼけたままチカチカしない

>>238
うちのFireFoxだと、o.8cn.netはリンクも絵もでないし、専ブラはグロ除けでNGにしてある
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 14:46:25.54ID:e49wzH6g
なるほど。1分間隔で起きてログを出してるけれども
ログはポートの状態をログに出しているだけで、最後にポートにアウトしたデータ
なので、ログアウトのタイミングで必ずしも毎回ポートを叩いてるわけではない。
ということは設定しているつもりが、ポートレジスタがノイズかなにかでリセット
されているのかもしれない。
 DDを積んでるのでそのノイズがあるし、マイコンの3.3Vに対して扱う電圧が高い
のでスイッチのショックか何かでポートにスパイクでもはいるんだろうか?
 その可能性が高いな。おっ、見えてきた。
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 19:10:39.79ID:KwJ+8V7F
お絵かきは画像の埋め込みタグのように働くが
datをテキスト表示する専ブラはリンクアドレスじゃなければサムネもビューアもしない、とはいえ
お絵かき機能が2ちゃん全板に導入されて1年以上がたち
ssspをhttpリンクに単純置換で表示できるのに文字列置換が無理な専ブラを聞いた事もなく
ためか特に差し支えなきお絵かきは電気板でちょっとした図示に多用されてるが
リンクアドレスにして貼りなおされたのは初めて見た
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:34:45.65ID:pjxURB/K
2ch公式機能としてお絵描きLOADができてから長いんだし、
未対応ブラウザの方に2chビューワとして問題があると思う。
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:55:15.13ID:W8/zere+
>>246
メンドイ
ここに貼り直したほうが簡単
つうか、httpをssspと書くのがわからん
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:05:14.36ID:KwJ+8V7F
> httpをssspと書くのがわからん

お絵かきの機能つか仕様わかってないのか
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 21:16:11.77ID:KwJ+8V7F
つうか お絵かきをFFで埋め込み画像として表示できないはずもなく
わけもわからず設定で画像読み込みオフにしてるとか
スクリプトブロックの類入れまくってホワイトリストやら個別許可をする事もせず
お絵かきでグロ画像を貼られるからNGて
ゼノ使いが外部ツールでローカル画像をお絵かきに埋め込むことは一応できるが、
基本お絵かきはお絵かきであって グロ除けNGてどういうこと?と思う
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/21(火) 23:52:09.13ID:9+T4kd/Y
お前らいい加減スレタイ思い出せ。
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 02:51:34.30ID:cgUZ1AhK
>>251
専ブラで見えないから基本スルーだな。
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 04:03:22.33ID:D5coFR5t
お絵かき見れない専ブラってどれだよ もちろんデフォのままじゃなくリンクに置換したうえだが
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/22(水) 04:24:22.44ID:cgUZ1AhK
BB2C

ブラウザにコピペすれば見られるけど、一々コピペなんてしてらんない。
見れる人が回答すれば良い。
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/24(金) 08:42:17.92ID:7XG9c14Z
AD5415が動かない。無茶苦茶苦労した。この石はSPIに癖があるみたいだ。
リセット状態の時にクロックをH状態にしておくと正常にどうさする。不思議な奴だ。
AD9833を同時に使ってるんだがこっちは一発で動いた。同じSPIなのに何でこう
違うの?
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/24(金) 12:22:43.41ID:7XG9c14Z
必ずOPAMPがセットになるからな。アナログ回路もデジアナ化してる。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/24(金) 13:39:34.65ID:7XG9c14Z
>259
DACという見方もできるが、高速アナログゲインコントロールアンプという見方も
できる。
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 13:45:28.39ID:IGKGGQyz
両電源のパスコンは「V+〜GND」「V-〜GND」に入れる物だと思うのですが、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04471/
は基板上にGNDが無いためか、「V+〜V-」にC1が入っています。
これでも無いよりはいい程度の効果はあるのでしょうか。
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 14:11:19.80ID:rW5hQJUr
その基板に搭載するオペアンプ自体、GND相当の端子なんかないんだぜ。
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 14:54:12.46ID:IGKGGQyz
>>262
そのGNDが無いときに「V+〜V-」へパスコンを打って意味があるの?ってことなんです。
秋月・千石・マルツの変換基板には「V+〜V-」のパスコンのパターンがあるんですよね。
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 16:01:47.09ID:rW5hQJUr
1/2C相当のパスコンがV+とGND間、V-とGND間にそれぞれ入っていると考えることができる。
どれだけ効果があるかは他の部分の回路・部品構成しだいではあるが。
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 17:12:01.91ID:3+mkalU0
ノイズフィルタの考え方だと、ノーマルモード対策ということになるのかな?
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 17:24:09.05ID:rW5hQJUr
電源のインピーダンス低下が目的ならV+とV-間でもよい。
GNDにパスさせる必要が本当にあるならば、そのようにすればよい。

ちなみに"1/2C相当"は間違いだった。
直列で容量半分になって1Cなので"2C相当"だね。
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/26(日) 19:02:18.66ID:zzCnljjI
えっと、もちろんだと思うけど
変換基板の外のできるだけ近くに「V+〜GND」「V-〜GND」のパスコンを入れるんだよね
入れるの禁止だったら困る
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/27(月) 18:08:12.99ID:E1yymxwK
>>263
単電源のOPAmpなら使えるよ。
正負電源だと変換基板にGND入って無いから変換基板上でパスコン入れるのは無理。
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/27(月) 23:39:55.81ID:EL3EUN3W
正負両電源の場合でも
差動動作・ブリッジドライブ(アンプ出力電流を相方のアンプがきっかり
吸う)の場合には、例外的に変換基板内パスコンが機能発揮するんではないかな
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 07:03:19.91ID:P9zEtiDa
「電源レール間でバイパスする」って、バイパスや、おそらく高周波への(最短での)供給源として
こういうのに出てるくるくらいだからダメってことはないんだろうけども、
下のリターン電流とデカップリングの様な振る舞いはしてはくれないだろうとは思う。
http://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/high-speed-printed-circuit-board-layout.html
http://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/application-notes/AN-342_jp.pdf
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 08:07:01.65ID:C3annzpT
発想を変えるんだ
あれは電源〜GND間にラジアルリードコンデンサを2個
つなぐためのパッドだと
だいたい真下はGNDラインが通ってるもんだろ?
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 12:38:29.49ID:1HLiFQ3V
ソケットにしてオペアンプとっかえひっかえしたいので却下
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 12:46:32.82ID:1HLiFQ3V
>>273
そうでもない
上のページの 電源レール間でバイパスする : の項に

ただし、この方法を使えばPSRと歪みの両方の性能が改善されます。

と書いてある
「ただし」が英語版でなんなのか不明だけど
Cを4本使うのよりも利点がありそうな印象を受ける書き方
0279774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 15:07:48.74ID:dDTGWFOt
12ピン仕様を使って、
真ん中8ピン(2-4, 8-11)をオペアンプ用にして、
6と12をGNDにしておけばいいのでは?
DIPのオペアンプを刺した時に間違えないように、
本体のソケットの1と7を埋めておけば安全
0280279
垢版 |
2017/03/28(火) 15:26:42.78ID:dDTGWFOt
真ん中8ピンは(2-D, 8-11)だったね
ついでに、銅箔テープをオペアンプの下に貼って、
6と12(GND)にパスコンとともに接続すれば完璧(やり過ぎ?)かな
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/28(火) 21:01:29.12ID:FJgoy486
バイパスの効果とは別に、先に立ち上がった電源がパスコン経由で
他の電源を逆バイアスすることになるから電源にとっては好ましく
ないんだよね。
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/29(水) 00:27:01.11ID:asFDNGeE
誘電帯を挟み込んだ銅テープってのがあった。
もちろんかってのロジックICてんこ盛りの試作用だけど、効果抜群だったな。
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/31(金) 22:58:10.18ID:tGiGQB3P
>>284
やばいTシャツ屋の曲かー?
(変なリフレイン)
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 01:43:02.08ID:TnD/uus+
型番のわからない8ピンオペアンプが1回路か2回路か見分ける方法ってある?
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 04:23:21.67ID:QIasZoJ3
そんなもん、仮組みした回路に決まってるだろw
じぃーっと見つめて見分けられるなら回路に挿す必要はないが。
0290774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 16:05:31.85ID:7/77iTi/
型番わからないのに、なぜオペアンプと特定できたのか疑問だが。
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 21:25:34.75ID:mALb36xX
ピンアサインが違うんだからわかるだろう。
1回路のオフセットトリム以外は各社共通なんだから。
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 21:42:12.67ID:cGHIW+y+
8PinがNCなら1回路、VCCなら2回路、
じゃないの?
0296774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:25:43.00ID:ThunJHBx
1ピンがNCでない一回路がある。
1ピンがVccdない二回路がある。
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:39:46.24ID:GB0xG6RQ
無知ですみません
刺さっていたものがVMV製としかわからなかったもので…
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:51:08.34ID:pZnkQiNC
>>298
それは>>295 に言ってやって。
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2017/06/11(日) 13:06:21.59ID:PEOjGfFy
大昔、Chumoyのヘッドホンアンプ作ったとき、参考にした人のサイトでは
テスターで抵抗値を測ってテストしてみましょうとあった。
当然、電源を入れない状態で、2回路は4PがGNDとつないで数ΩであればOK
8PとV+で数ΩであればOK。1PとGNDが∞、7PGNDが∞、つまり繋がってない。
1P、3P、4P、5P、7P、8Pのそれぞれの組み合わせで測った時の抵抗値が∞
であれば良いそうだ。
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