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オペアンプ Operational Amplifier
（222） 二本の抵抗で安定した増幅ができる便利な部品
j "''".| オペアンプについて語りましょう。
`liiiiiil 簡単便利に使えるネタなどもどうぞ〜！！
★前スレ
part9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1433560481/
part8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346922328/
part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287256098/
970を踏んだ人が次スレを立ててください >>155
「当たり前」だったら、どれぐらいの移動平均を取るつもりなん？
>まさか「また」〜とでも言い出すの?
困るなあ。「また」だなんて。俺、そんなこと言ってないよ。根拠もなく唐突にそんなこと言う人怖い。やめて。 >>154
そういう場合もあるし、非線形要素を含む場合もある。 きっとランダムサンプリングフィルタさ。
サンプリング周波数を広帯域に拡散することで、エイリアシングで
表れる周波数成分を拡散してランダムノイズ化することで、エイリアシング
の影響を軽減するという。 簡単なフィルターならハードウェアの方が良い
特殊な用途、特殊なフィルター、特殊な特性、特殊な保護仕様などの場合にデジタル電源が生きる >>161
>フィルタの話がいつの間にか電源の話になってるw
ちょっと違う。
この話自体が電源の話の一部だったんだ。>>116で明らかになったわけだけど。
>>159の1行目はフィルタについての一般論で、2行目は一連の話に沿わせて話を振ったのではないかと思う。 デジタル電源（って何？）が生きる状況かもしれないけど
電源無しで
＞特殊な用途、特殊なフィルター、特殊な特性、特殊な保護仕様
は実現できないだろう
個人的には006Pが無敵なんだが、生きないで死んでいるのだろうか
ますます分からん チャウチャウ
いなかっぺ大将の主題歌歌った天童よしみだろー C1815みたいにオペアンプなら何でも良いって場合何使う？
やっぱ358辺りかな… >>171
358だな。
ただ今は、手元に中華通販で買ったバチモンnjm4558が20個(Au$1)もあるので、それが優先。 741にJFET差動のヘッドアンプをつけてPINフォトダイオードのプリアンプにしたのは48年前だったな。
ただいまだになぜ商品化に失敗したのかわからない。 質問です
0.1〜20Hzくらいの帯域で、超低ノイズのOP AMPと言えば、1押しは何でしょうか?
1/fの帯域なので、FET入力よりバイポーラのほうがいいかなぁ、ぐらいしかわかりません。
ゲインは10000倍(80dB)以上取るつもりです。 >>183
どうしてもオペアンプでやりたいならTIのOPA211とかADのAD797もいいけど
オペアンプ1個で80dBも稼ぐのはお薦めしない
2段アンプにしていいなら、
初段にADの計装アンプAD8428（2000倍固定）を複数並列
2段目で適当に5倍のアンプとフィルタ構築とかがよろしいかと
参考： ttp://www.analog.com/jp/analog-dialogue/articles/low-noise-inamp-nanovolt-sensitivity.html >>183
オペアンプの型番はわかりませんが、先に回路構成を考えた方がいいと思います
帯域がDC領域であるならば、オペアンプの構成として
チョッパスタビライズドタイプのアンプ、インスツルメンテーション構成の差動アンプになるかと思います
問題は、DCをカットしないのであれば入力オフセット対策です
実験でやるならば、マニュアル調整でいいと思いますが
製品だったらDC調整と温度特性調整の自動調整が必要になるかもです チョッパーベースって言ったら元祖が居るけどマーカスミラーは聞いたなー インスツルメンテーションとか無駄にOPAMPを使うきがするんだが、特別利点なんて
あるんか？ それよりも高性能のOPAMPを一発で作った方がいいような気がする。 >>183の関連でインスツルメンテーションアンプが必要だとしたら、
GNDの電位差が問題になるケースじゃないかと。
電流がごんごん流れる回路だと、μVオーダーなんて簡単に揺れるし。 >>188
低性能のOPAMPを高性能化出来るのがいいんだよ 高性能なOPAMPのインスツルメンテーションでさらに高性能化出来るだろｗ >>191
高性能化っていっても何に対する高性能化なのかを明確にして議論しないと。 >>188
オペアンプ1個で差動増幅すると抵抗の精度がシビア過ぎる
からじゃね？
1%でも足りないとかいうし >>194
それあるね。
計装アンプだと、偏差に温特もキャンセルしやすいから >>196
だよね。だから何に対する高性能化なのを明確にしないとズレてしまう恐れがある。
元の質問主が懸念しているのは1/fノイズで、これはオペアンプがインスツルメンテーションの構成にすれば不利になるわけだし。
>>194
用途にもよるけど1%なんて問題外ってことが多いと思う。0.1%でも計測アンプICに太刀打ちできない。
http://cds.linear.com/docs/jp/design-note/jdn1023f.pdf 普通の計測アンプはセンサー用のなので帯域が狭い(F特が悪い)がアナデバのSSM2141/2142辺りだとオーディオ用に使えるね オペアンプじゃないけど25年ほど前のAD210が数個出てきた
すごく高価だったけど、今でも使い道あるかな
出力側のノイズが多かった記憶 >>201
それはまた珍しいICで。
大電流が流れてグランド電位もクソもないところの電圧を測るのに使った。
このICが活きてくるアプリケーション自体が少ない。
モーターの電流を測るような用途なら安い(とても安い)アイソレーションアンプがあるし。 >>202
そう、過剰なんですよ
ビジネスホテルの石鹸みたいに大きいし >>204
最近めっきり見かけないけどね
有名どころのチェーンが多いせいかもだけど TL3472 だが入力のノイズ電流が 0.22pA になっている。
このOpAMPの入力の差動インピーダンスが１５０MΩになっているんだが、ということは
ノイズは0.22x150uVくらいつまり33uVと考えていいのかな？
この場合はオフセット調整回路は不要と考えてもいい？
（1mVくらいのオフセットは問題ないとするなら） >>206
>TL3472 だが入力のノイズ電流が 0.22pA になっている。
単位が違います。pA ではなくて pA/√Hz です。使う帯域をあてはめてから計算してください。
ノイズは交流ですが、オフセットは直流で考えることになります。
そもそも、元々常温で最大で10mVありますよ。これは問題なし?
それに加えて、入力のバイアス電流のオフセットが常温で最大75nAです。
+INと-INにつながる直流の抵抗分を同じに揃えても、その抵抗が 10kΩなら750uVのオフセットが発生します。 常温で１０ｍVは見落としていた。
ゲインが１０倍くらいなので出力で10ｍVのずれは問題ないが
これだと１００ｍVずれてしまうことになるんかな？
AD712をTl3472で置き換えようと思ったのだが、これでは無理か。AD712は
値段が滅茶苦茶高すぎる。安くてこの帯域があってオフセット調整がいら
ないようなOPAMPはないんかな。 >>208
ないんかな? って言っても用途やら電圧やらいろいろ条件がありすぎ。
とりあえず、Digikeyで検索してみたら? 条件で検索するのに結構便利だよ。 特に汎用でいいのだが、、、ただし帯域は３Mｈｚ欲しいと、、、
これで条件は出ていると思うが、なんせ兎に角安いのを探している。ｗ >>210
AZ4558 でどうだ。
4〜36V
2個入り
V(offset)=1mV typ
GB=5.5MHz
10nV/ルートHz
単価20円 @100個 max 1mvにしてよ。 しかたない一個100円までなら出す。 >>217
何だよ、FET入力じゃなくて良いのかよ
選定基準がよくわからんぞｗ すこし粒度が荒くなるともう質問の意図がわからんのか？
別に性能がでて安ければればなんだっていいだろ。ｗ https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの？？
普通にショックだよね。。 >>221
性能とか一口に言っても結局トレードオフだろ
わざわざAD712なんて使うんだから、元の設計者の意図
も考えるだろ、普通は
値段もロットに依って違うしな LM358のC-MOS版、LMV358って、どうでしょうか。
みなさん使ってますか? この回路でマイコンはONしているのに充電しないことがある。原因をしらべてみると
ソーラの電圧は１８Vになっている。I/OはONしている。バッテリは７Vで充電して
いない。充電中はソーラの電圧が９ｖくらいに下がってバッテリは８Vくらいに
なるはず。
ソーラの代わりに定電圧電源で１８V印加してチェックしてみると正常にON/OFF
する。
原因がよくわからない。もしかしてソーラの場合ON/OFFするのでバッテリー側
の電圧が高いので何か問題が発生しているのだろうか？ 整流ダイオードで
逆流は防止しているんだが。
>>226
定電流源の素子はなに使ってるの？
CRD？
逆流防止ダイオードに0.7Vは必要だし、FETも含めて9V-8V=1Vの差分電圧じゃ低すぎるような気がするけど。 >>226
ソーラーは電気を引きすぎると
電流が限りなくゼロになるよ
開放18Vのパネルが9Vったら、ほとんど電流ゼロの領域だよ >>224
5V以下の回路なら、LM358/324よりは、常備オペアンプとして使い易いと思います。
クロスオーバーひずみはないし、出力はほぼフルスイングするし、入力電圧範囲はちょっとだけ広いし。
でもC-MOSオペアンプじゃないです。
入力バイアス電流はLM358と同様、けっこう流れますので、高抵抗な回路には使えません。 >>228
>ソーラーは電気を引きすぎると
>電流(電力)が限りなくゼロになるよ
それにしても、FETがONになっているのに電圧が18Vなのだとしたら謎。
>充電しない「ことがある」
ということなので、充電することもあるのだよなあ。
単純にONになっていないだけ、だったりして。
>>226
ONになっているはずのときにソーラーパネル側が18Vはいいとして、
逆流防止ダイオードのアノード側の電圧は確認されました？ >227
D/D(低電圧）＋定電流制御（FET)
要するにD/Dで効率を落とさずに電圧を落として、FETで定電流制御している。
そうしないと電圧差が大きいとFETが発熱するし損失も大きいからね。
電圧差はたしかにもう少しあると思う。オシロで見ていたので正確には
測っていない。 >それにしても、FETがONになっているのに電圧が18Vなのだとしたら謎。
そうなの。
リアルに電圧を測ったわけではなくて、ログをだしながら放置していてたら
充電していなくて、ログをみたらポートはONしているのにソーラの電圧は
Hのままでしかも電池電圧も上がっていない。うまく動作してる時はなんも
問題ないけれども、なぜかかなり長い時間充電しないことがある。それが
頻発している。
これが謎なのよ。ON/OFF回路もスレッショルドがまずいのかとか思ってしらべて
みたんだけど、実験環境ではなんも問題ない。
PowerFETがONしない可能性ってあるんだろうかと。
アノード側の電圧はモニタしていない。 >アノード側の電圧はモニタしていない。
それを確認しないと。 >>226
ttp://o.5ch.net/rn97.png >>226
漏れ電流じゃねぇ〜の？
それにしても、ソーラー向きの回路には思えない。 >>236 は何のために書いたんだろう。
>>226で画像が見えない環境があるのだっけ。 アノードの電圧はもしスイッチがONしていればソーラ電圧になる。だから１０ｖ
くらい。もしスイッチがONしていなければバッテリ電圧＋０．５ｖ。
１．多分原因はソーラの電圧が落ちた時にFETがラッチアップしてしまったのではない
だろうか？ そんなことがあるのかどうか？
２．そうでないとすればマイコンのIOがラッチアップしてる。
この二つ以外に無いようにおもうが、、、 ＞マイコンはONしているのに
どやって判定するの
ひょっとしてマイコンが夜寝てしまって朝起きない、みたいな
ログが出ているのはそこだけ起きて、他のPINもコアも寝ている省電力モードだったり
それか誰かが撫でてやらないと起き上がらない、あるいは寝ぼけたままチカチカしない
>>238
うちのFireFoxだと、o.8cn.netはリンクも絵もでないし、専ブラはグロ除けでNGにしてある なるほど。1分間隔で起きてログを出してるけれども
ログはポートの状態をログに出しているだけで、最後にポートにアウトしたデータ
なので、ログアウトのタイミングで必ずしも毎回ポートを叩いてるわけではない。
ということは設定しているつもりが、ポートレジスタがノイズかなにかでリセット
されているのかもしれない。
DDを積んでるのでそのノイズがあるし、マイコンの３．３Vに対して扱う電圧が高い
のでスイッチのショックか何かでポートにスパイクでもはいるんだろうか？
その可能性が高いな。おっ、見えてきた。 >>238
もう一度、ssspは認識しない専ブラがある お絵かきは画像の埋め込みタグのように働くが
datをテキスト表示する専ブラはリンクアドレスじゃなければサムネもビューアもしない、とはいえ
お絵かき機能が2ちゃん全板に導入されて1年以上がたち
ssspをhttpリンクに単純置換で表示できるのに文字列置換が無理な専ブラを聞いた事もなく
ためか特に差し支えなきお絵かきは電気板でちょっとした図示に多用されてるが
リンクアドレスにして貼りなおされたのは初めて見た 専ブラで見れなかったら必死チェッカーもどきで見れるよ 2ch公式機能としてお絵描きLOADができてから長いんだし、
未対応ブラウザの方に2chビューワとして問題があると思う。 >>246
メンドイ
ここに貼り直したほうが簡単
つうか、httpをssspと書くのがわからん > httpをssspと書くのがわからん
お絵かきの機能つか仕様わかってないのか つうか お絵かきをFFで埋め込み画像として表示できないはずもなく
わけもわからず設定で画像読み込みオフにしてるとか
スクリプトブロックの類入れまくってホワイトリストやら個別許可をする事もせず
お絵かきでグロ画像を貼られるからNGて
ゼノ使いが外部ツールでローカル画像をお絵かきに埋め込むことは一応できるが、
基本お絵かきはお絵かきであって グロ除けNGてどういうこと？と思う お絵かき見れない専ブラってどれだよ もちろんデフォのままじゃなくリンクに置換したうえだが BB2C
ブラウザにコピペすれば見られるけど、一々コピペなんてしてらんない。
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