初心者質問スレ その121 [無断転載禁止]©2ch.net
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜
その115 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1459385213/ 2016/03/31〜
その114 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1455274692/ 2016/02/12〜
その113 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1450947645/ 2015/12/24〜
その111 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446954522/ 2015/11/08〜(実質112 ヤフオクでキクスイの100WぐらいのCVCC電源を入手して使ってる。
せいぜい3千円程度だから、今各種3台ほどある。
便利だよ。 >>201
>3.3V、5V、9Vをそれぞれ５個口程度、各数百mA取れれば十分なのですが、
3種類各5個の計15個が必要なのですか?
3.3Vに5個必要だとして、1個あたり200mA+αぐらいとして、共通の2Aの電源から5個分を引くわけにはいかないのでしょうか。
もし、それぞれの電源が、互いに絶縁されたものが必要なら、電池以外ならACアダプタが便利だと思います。 >>201
1A12VのACアダプタから取って、レギュレータで3.3、5、9Vに降圧してる。
出力用の端子は並列に３つずつ並べてる。
そこそこ発熱するので、このシリーズに替えようかと思ったけど、9V版が無かった。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11187/ 9ボルトが必要というのはデジタル回路ではあまり考えられないのでたぶん
非デジタル回路でしょう。そういう場合、多くの場合に9ボルトきっかりじゃ
なくても10ボルトでも大丈夫な場合がほとんどです
10ボルトなら5ボルトのDコンを2個使えば簡単に得られます
5ボルトのDコンを2個用意して1個使えば5ボルト、2個使えば10ボルトなので
実験なんかには非常に便利です >>204
それいいねえ。
放熱も外付け部品もいらないなんて俺にピッタリｗ
実験用電源として使うのに何かデメリットある？ 圧着工具について質問です。
まず、圧着工具のメーカーも型番も分かりません。
その圧着工具がQIコネクタの圧着に使えるかどうかという質問です。
QIコネクタに使えるのであれば買おうと思います。
さて、その圧着工具ですが、2週間くらい前にマルツの実店舗で見かけたものです。
価格は1000円ちょっとで、パッケージには英語ばかり書いてあり、アメリカンな雰囲気でした。
おそらく輸入品だと思います。
エンジニアの圧着工具が並ぶ中で異彩を放っており、私の目を引き付けました。
今マルツの通販サイトでその工具のURLを見つけてここに貼ろうとしましたが、見当たりませんでした。
見つからない/分からないようだったら、
エンジニアのPA04が価格的に手ごろだと思ったのですが、
そもそもこの工具がQIコネクタに使えるかどうか書いてないため、
さっぱり分かりません。
（メジャーなコネクタに対する対応の可否が書いてないのはあまりにも不親切すぎるのではと思います）
http://www.marutsu.co.jp/pc/i/7662/
http://www.engineer.jp/products/nipper/np05/item_03/pa-04 また純正教の信者が大暴れしそうな内容だ。
まあ自分が初心者なのを棚に上げて「余りにも不親切」って何様だよとは思うな。
作った方はそんな人に買ってもらおうとは思ってないだろう。 仕事で使うならやめておけ。
趣味なら１０００円だから試してみてよ。 趣味ならカー用品店のネジ切りついてるやつでいいよ
仕事なら、それを目撃されたら取引なくなるかもね PA04でQIは無理だろ
同じエンジニアなら21とかにしとけ >メジャーなコネクタに対する対応の可否が書いてないのはあまりにも不親切すぎるのではと思います
書いてあるじゃん
http://www.engineer.jp/products/nipper/np05/item_03/pa-04
「接続端子の圧着」が「-」になってるだろ？
無知を棚上げして何をえらそうなことを >>208
PA-04は違います。こういうタイプのもの用です。
ttp://www.nichifu.co.jp/j/catalog/a.html
信頼性が必要な製品ではなく、趣味や実験なら簡易工具もありだと思います。
QI端子はちょっと特殊で、電線部分は下図の左のように、被覆部分は右のように丸く仕上げるようになっています。
簡易工具の圧着ペンチといえばエンジニアのPA-09,PA-20,PA-21が俺自身は良い線いってる工具だと思うのですが、
これらは残念なことに、丸く閉じる機能がありません。
ホーザンのP706には丸く仕上げる機能があるのですが、電線のカシメの仕上がりが、PA-09,PA-20,PA-21に比べるとちょっと落ちるような気がします。
共立系のデジットのWEBサイトで、PA-20で頑張ってカシメています。
ttp://blog.digit-parts.com/archives/51796900.html
あなたが書いている1000円のツールは俺も興味があります。うまく使えるものならいいですね。
>>201
うちも>>204みたいな感じ。
>>204
9Vはあまり需要ないなあ。
たくさん必要な時は、小型のブレッドボードを使って個口を増やしてる。 昔初歩のラジオで3Ｖから1.5Ｖずつ15Ｖぐらいまで設定できる電源の記事があって
それを、3A仕様にして作った
30年弱ぐらいなるかな、今でも便利に使ってる。 普通に３端子レギュレータでいいやん。
けど、最近はもっと効率のいいヤツがるよねえ。
使ったことないから、どれがおすすめとか良く分からんけど。
下のは評判どうなの？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-11187/ 最近DC/DCが安く出回ってるのでRECOMのはよく使ってるよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06353/
熱も出ないし何の問題もない。 >>199
ゆるゆるまったりしてたらヤケドしそうだ。 >>220
スイッチング式なら、昇降圧に対応してくれればいいのに。
AVアダプタからの定電圧化も、オンボードDCDCも、乾電池からの昇圧も、これ一本で桶！ みたいな。 CVCC電源ってあまり人気ないんだな。
良さが分かって人気になりすぎてオクで値上がりしても困るけど。 皆さんありがとうございます。
PA-21というレスがあったので調べてみましたが、
良さそうな印象でした。
アメリカンな圧着工具の3〜4倍の値段がしますが・・・
安物買っても使いにくければ問題なので、PA-21は有力な選択肢の一つになりました。
アメリカンな圧着工具の人柱になって欲しそうなレスが散見されますが、
圧着工具自体使ったことがない初心者の私がレビューしたところで、
使いにくかった！→お前の使い方が下手なだけじゃね？
となるのがオチなのでやめておきます。
本当は人柱をやって注目を集め、自己顕示欲と承認欲求を満たしたいところですが、
初心者のうちはどの分野においても常に謙虚でいることにしていますので、今回は遠慮させていただきます。
(まあ、人柱やるくらいの気概があれば、質問なんかせずにとりあえず買ってます) 純正の圧着工具使わなかったためにAEDが動作不良、市場回収になったこともあったからなー
アマ用途なら汎用の工具でも問題ないけどね 初心者スレだからなー
場違いの妄想を披露されても迷惑だけどね >>227
特級に信頼性が要求されるところで起きた話を開陳されてもなあ。
話題として提供するならソースも書こう。
そうでなければ教訓話としても成り立たないよ。 >>224
ありがとうございます。
ロームの方をポチってみました。 >>225
もっと高級なズーム？だったかな電源いいですよ。
限度はあるけど電圧電流の可変範囲内で定格の出力電力を出せる
シリーズじゃないスイッチングの賜物だね。 >>232
ソースも示さずに嘘だかホントだかわからないような話を書き込むなと言ってる。
こういうヤツに注意を促すのは煽りとは言わない。
その程度の違いはわかるよな？ >>226
電線の圧着は、メーカーの正規品の圧着しか行っては行けません。
理由は、
・汎用の圧着器の圧着では、正しい圧着力が得られないので、使用中に電線が抜けてしまうことがあるからです。
・また接触が不良になるので、その部分が過熱して発火する場合があるからです。
あなたの大事な人が、あなたのいい加減な圧着作業の結果、命を落とすことになりかねません。
それでも良いのですか?
エンジニアやホーザンのいい加減な圧着器と、正規の圧着器は、以下の点が違います。
・正規の圧着器には、適正な圧着力になるまで、圧着レバーが戻らない機構が付いています。ラチェット機構と言います。
・正規の圧着器は、コンタクト(電極)に適切な圧着高さ(クリンプハイトと言います)になるように、
精密に研磨調整されています。
エンジニアやホーザンのいい加減な圧着器は、
・いつでもレバーが戻せるので、一定の圧力がかけられず、電線が抜けてしまうのです。
・そこそこの格好で圧着ができればいいやん、という思想で作られているので、
コンタクトが変形してしまい、しかも形がバラバラで、コンタクトがハウジングに入らないことが多いです。
強引に差し込むと、今度はコンタクト全体が変形して、電気的な接触が得られず、過熱発火します。
結論 : 電線の圧着は、メーカーの正規品の圧着しか行っては行けません。 >>236
あのさぁ
馬鹿はいちいちしゃしゃり出て来ないで引っ込んでてくれないかな
ホント迷惑なんだけど ちゃんと圧着できているかどうかは、軽く引っ張ってみりゃわかる。
抜けるようなら、撚って折り曲げてから圧着すればいい。
その程度の手間が問題になるほど頻繁に作業する人だけ高いのを買えばよい。
要は頻度と作業効率の問題。
趣味の電子工作程度の頻度ならエンジニアので十分。
ハウジングに入らないくらい曲がってしまうって？
そりゃ、ただの不器用さんｗ
いずれにしても、初心者レベルで高い道具は必要ない。 >>238に補足
>撚って折り曲げてから圧着すればいい
きつく撚ると電線同士で当たって切れやすくなるので、撚るとしてもばらけない程度に。
折るとちゃんと圧着できていなくても抜けないことがあるので、あとあとに不良が発生することがあるから注意。 >236
やっと出たか。
圧着厨。
なかなか出て来ないので病気でもしたかと心配してたんだぞ。 YouTubeで圧着見たけど、すごいな
なんというか、こう、ぎゅっとするだけで金属がビニール線をきれいに包んで外れないようになる
ロマンだ >>240
＞きつく撚ると電線同士で当たって切れやすくなる
撚って圧着したものがどこで何に当たるんでしょう。
見たことも聞いたことも無い現象です。
＞折るとちゃんと圧着できていなくても抜けないことがある
それは線材のサイズ選びが間違っており、圧着工具の問題ではありません。
問題は、目視もせず、ひっぱってみもせず、道具を過信することで、
さらに言えば、初心者スレで高価な工具のステマを繰り返すことです。
そのために、何の根拠もない妄想を書き込むスレ汚しの方が迷惑です。 >>244氏は何という道具を使ったのだろうか
この流れなら是非とも製品名を聞きたい 私もデジットの記事みてPA-20でやってるな
最初はミスがあったが今は写真程綺麗でもないけど困らない程度には出来るようになった
最初１０発位捨てる覚悟であれこれ四苦八苦していればコツみたいな物が掴めるよ QIコネクタは、eBayでオスとメス100個ずつのコンタクトと、ハウジングを200個買った。
PA-20で圧着してるが、失敗なんて１つも無く、もう半分使った。
すげえ重宝してる。 >>248
サンクス
やっぱ仕事でもない限りエンジニアでいいな
エンジニア買うわ >>253
オイオイ!
PA-20で、あんなにきれいにできるわけ無いだろ。 >>254
QIなら芯線にしか使わないのでどちらでも良いんじゃないかな。
俺は両方持ってて主にJSTのXHに使ってるるけど、P-706は芯線の部分は
良くても被覆の方が全くだめ。今はエンジニアばっかり使ってる。
>>257
スレ立て荒らしは止めてくれ 別スレで専門的な知識を蓄積したほうが連続したログとして有用だと思うんだ >>256
PA-20でやったんです。
そこまでお褒めいただくと、なんか照れますｗ マイコン（ピックです）につながっている温度センサーへの電気供給を任意に
止めたいと思っています（１０分感覚で温度を図っているので温度を図らない
間は電気を止めたいんです！）
フェットでハイサイドスイッチを作る場合、一般的にＰチャンのフェットはハイサイドで
Ｎチャンのフェットはローサイドで使うものだと思っていますが、ＳＰＩ接続のセンサを
１個だけ繋いでいるようなケースではハイサイド・ローサイドのどちらを選択しても
特に問題ないでしょうか？
気分的にはなんとなくＧＮＤの切断で電気を止めるのがキモイのでハイサイドスイッチに
すべきかなあ？とも思うのですが、Ｎチャンフェットの方が高性能だと言う記述をウェッブで
見ました ＞気分的にはなんとなくＧＮＤの切断で電気を止めるのがキモイので
その感覚は正しいと思うよ。
今回のケースでは問題ないかも知れないが、グランドを浮かせると思わぬと
ころで信号が回り込んだりして±電源なら壊れることもある。 ごめん蒸し返す
他スレでJST-XHの2pinのケーブル自作について聞いてたら、俺もやっぱりPA-20薦められたんだけど、
通販で送料も入れると、やっぱり何だかんだで4〜5千円するのでちょっと試すにはハードル高い・・・
で近所のホームセンター見てたら車の電装部品用？の工具で1000円ちょいの電工ペンチがいくつか売ってて
こんな奴
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00366BYAA
こういうの使ってる人いたら、使用感やら教えて欲しいです。
（レビューみたら、俺のやりたいことはできそうだけど）https://www.amazon.co.jp/gp/aw/review/B00366BYAA/R3IL2B8PSUO6P7/ QIコネクタってどう呼ぶの？
ちーこねくた？
きゅーあいこねくた？ >>246
>撚って圧着したものがどこで何に当たるんでしょう。
>見たことも聞いたことも無い現象です。
俺が昔、品質保証の人から言われた理由は２つありまして、以下のようなことでした。
図の左
オープンバレルの羽がばら線を巻き込む過程において、望ましいのは2つの「丸まり」に
均等に分かれたばら線が平行に収まることです。
でもきつく撚った場合は2つに分かれません。「丸まり」の初期に食い込んだ羽の先端が
線を引っ張るようにしつつ「丸まり」を進めることになります。
図の右
線が交差する部分に圧迫があると変形して細くなるのと、引っ張りに対してそこで力を受け止める
ことになって、その部分で集中して断線が起きやすくなります。
>>246
> ＞折るとちゃんと圧着できていなくても抜けないことがある
> それは線材のサイズ選びが間違っており、圧着工具の問題ではありません。
それを言うのなら、折らねばならない時点で線材のサイズ選びが間違ってますね! あ、図を書く前に送信してしもた!
>>267の続きね。
俺が見たことがある、折ってあるおかげで圧着できていないのに抜けないパターン。
コンタクト金具の被覆部分の絵は省略。
実際にはここまで綺麗に2つの分かれているわけではないけれど。
>>246さんが誤解していると嫌なので書いておくけれど、俺は実験用や趣味用なら簡易工具オッケー派だよ。
>>267
あんたの言う事はいちいちゴモットなんだけどさあ
例えば既存のコネクタ付ケーブルの片端を切り落としてそこにQIコネクタを付ける、
なんていう事だってある訳じゃない？アマチュアの趣味の世界なんだし
そんな場合に線材が規定より細かったり逆に太かったりする事も当然ある訳で >>264
そういう簡易工具を見るとついつい試してみたくなる…
レビューの
>被服部分のかしめは､ｺﾝﾀｸﾄの足?を若干切るなど一工夫必要で､
これがどういう現象なのかわからないのだけど、俺のPA-09でもJST-XHコネクタの被覆の羽のカシメでうまくいかないことがあった。
図のAのようになってほしいのに、被覆の長い羽根はBのように座屈してしまう。
かといって、羽をいちいち短く切りそろえるのは面倒。
たまたま俺のPA-09だけの癖かもしれないけれど、アのように広がった羽を、カシメる前にPA-09の先端でギュッと狭くしておくだけで解決したよ。
ただ、仲間が持ってるPA-09を貸してもらったときには、そんなことをしなくても大丈夫だったので、工具のバラつきはあるのだと思う。
あと、たまたまなのか、そういうものなのか、PA-20ではXHでそういう問題は発生しませんでした。
>>269
>あんたの言う事はいちいちゴモットなんだけどさあ
線材選びが間違ってるとゴモットモなことをおっしゃったのは、>>246さんですし。
引っ張って抜けなければOKってのは違うんじゃないかなあと思った次第です。
仕事でもなけりゃ折りますよ。俺。
>>240で俺は、
>折るとちゃんと圧着できていなくても抜けないことがあるので、あとあとに不良が発生することがあるから注意。
と、「折っちゃいけない」とは書いてないですよ。「注意しよう」です。
昨日は時間がなくて端折ってしまいました。折る場合も>>268みたいなことにならないように、ですね。 SQ不足の時は、折り返してSQを太くして圧着します。
1.25の丸端子にフラットケーブルを圧着するときも、折り返します。
QI(2555)などの「握るタイプのコンタクト」では、許容範囲より太すぎると
圧着力ゼロになるので、
例えば、xx-2428SC とかなら、AWG24〜AWG28が許容範囲なんだから、
その範囲に入るように線を増したり減らしたりして圧着します。
とにかく「抜けない、切れない、いつも一定で均一」それが圧着だと思います。
趣味だから、仕事だからは、関係ないと思います。 >>250,251
当方不器用で500発打ち込んで失敗30と言う
でも最初の50発で30ミスってその後470成功したので満足です
圧着初チャレンジだったのですが、これはこれで楽しいですね
秋月で買ったピンの側も打ちましたがアチラは40買って全部上手く行きました
>>256
慣れれば不器用な私ですらそこそこには見栄えしますから >>273
良かったですね。
使用頻度と使用目的を考えて投資しないとねえ。
趣味の電子工作なので、クッソ高い工具買う分で、
いろんなモジュール買ったり、マイコン買ったりできますから。 >>ID:kXq+D2Gi
あなたのレスは、ずっとそうだけど、もう少し客観性や定量的な情報を加えてほしい。
具体的に言うと、ちゃんとソースを示すべき。
そのせいで、何の説得力も無く、ただの工具マニア、圧着オタクにしか見えない。
せっかくいっぱい書いたのに、とても残念ですね。 >>268
そんなの目視でわかるじゃん、馬鹿すぎて開いた口がふさがらない。
第一、そうやろうと思ってやらなきゃ絶対ならないっしょ。
子供みたいな屁理屈こねるのも大概にしないとｗ そんな事言ってる>>276も同類だよ。何も違わない。 http://o.5ch.net/jn7d.png
は、取って付けた感ハンパねえなｗ
わざわざこんな風に圧着するヤツいる？ >>268
ていうか、奇跡の圧着技術！
まさしく絵に描いたような神圧着なｗ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-05208/
これを充電したいです。
出来れば、普通の単３や単４も１本から充電できたらいいんですが、
１チップでお手軽に作れるようないいICはないでしょうか？ 充電完了後に自動で停止するような機能の入ったものがいいです。
よろしくいお願いします。 >>280
何だこの図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
ありがとうございます。
調べてみたら、これディスコンですね。
最近のチップで良さそうなのはないでしょうか？ >>268のは、たぶん意識してそうやったのだろうなあ、というものだったよ。
というのは、10本ぐらいの全部がそういう加工になっていたから。
「緩んでも抜けにくい」って発想だったのかも、圧着端子のYじゃなくてRを使うみたいな。
ここまで極端でなくても、電線を折り返して圧着したときに、図のAのようにふたつの羽の間を
線が1本でもまたがっていたら、※の部分のカシメが緩くても、折り返しが引っかかって抜けない。
Bのように巻き込み部分で電線の折り返し部分が羽をまたがっていたらこれはこれで良くないし。
>>286
ディスコンはRoHS非対応品番だけでしょ >>288
そうでもなくて、
ttps://www.maximintegrated.com/jp/products/power/battery-management/MAX713.html/tb_tab3
全バリエーションが入手不可かNot Recommended for New Design になってます。
>>282
しっかり使い切ってから50mAで充電して、5時間でタイマーで終了にするのが簡単かも。 在庫AAAなのにディスコンを気にするって売り物でも作るのか 帰りにパーツ屋寄ったらPA-21が5000円程度だったから試しに買ってみた
あとコネクタと
これめちゃくちゃ面白いな
シールを初めて与えられた子供がそこらじゅうにシールを貼りまくるように、
俺はいま圧着しまくりたいぞ くるんと包むやつじゃなくて、穴を潰す圧着
変形で固定してるように思ってる人多いだろうけど
極圧状態の摩擦熱で実は融着している
例えばSUSネジが焼き付くように
このスレを読んでから寝たらそんな夢をみた >>290
充電電流が40mAということだし、単純タイマーかな?
ちょっとしか放電していない電池を充電したら、1時間ぐらいで充電が完了したりします?
それともやっぱり6時間かかったりします? >>296
加えたのが圧力だけでも変形に伴い熱は発生しますし >>297
結果として、だろ。
圧着は、条件がそろえば、二つの金属の間で転移が起きるため、溶接に次いで高信頼の接続となる。
まあ、趣味ならかなりいい加減でもいいわけだが、オーオタあたりは逆にちゃんとした工具を使った方がいいだろうな。
さもなきゃ、最悪原因不明w（本当は不明ではないのだが）のノイズが出たりする。
（転移が起きず、異種金属がただ接触している状態の場合など。）
昔、2chで「圧着＜はんだ付け」と思い込んでいるオーオタがよくいたな。 そういや昔はラッピングが信頼性が高いと言われていましたが、重くてでかいしコストも安くはならないし廃れてしまいましたね。
面実装のICを圧着するのは考えにくいですが、Arduinoのスタッキングピン(これはハンダ付けされていますが)みたいなもので、
DINコネクタやPC104のコネクタでは、スルーホールに圧入するだけのものもあります。
ttps://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/xc5b_ff.pdf テレビすらラッピングで組まれてたなぁ
急成長ゆえ色々試行錯誤の時代だったんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
