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こどもパソコン IchigoJamI [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 22:14:14.51ID:Hjg7w+kK
どうなの?
0699774ワット発電中さん
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2019/10/31(木) 19:47:30.60ID:ZOOysxjG
>>698
・志賀と関わると精神病になる
・志賀と関わると永遠にストーカーされる
0700774ワット発電中さん
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2019/11/03(日) 01:36:47.46ID:srCm4Pan
Tor板に、志賀慶一スレが新たに建てられて、「ショップのふうせん」の信用に関わる
「ある種の画像」が2枚UPされてるよ!
興味のある人は見てみて!
「Tor Browser」を使って「onionちゃんねる」にアクセスしないと行けないよ!
0701774ワット発電中さん
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2019/11/03(日) 02:00:13.37ID:hkaTsjmF
11月8日は記念日。
何の記念日かって?画像を見れば分かる。
0702774ワット発電中さん
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2019/11/08(金) 07:44:38.51ID:P3XIbyhm
さあ今日は志賀慶一記念日です!

何の記念日かって?それはTor板の志賀スレを見ればわかります。
>>700を参考にTor板にGo!
0704774ワット発電中さん
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2019/11/22(金) 14:13:59.37ID:2eSnufy3
まるで野党の国会だな
0705774ワット発電中さん
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2019/11/22(金) 17:12:57.76ID:X6U4jz35
なるほどね
0708774ワット発電中さん
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2019/11/29(金) 07:48:04.42ID:DaJKpiS0
>IchigoJamは大人がテクを駆使するおもちゃになりました。

その通り。
2019年に至っては、新製品もなし。

ただ、IchigoJam関係の大人が、一部の子供や高校生・高専生を指導している。

教祖様は、帽子着用・ジーンズ着用が多い。
日本は、大人の男がだらしない恰好をしたらアウトだろ!
女だったら、帽子・破れすぎのダメージジーンズ・上着腰巻き・素足・傘の多用が許されるけど。

教祖様は、新興宗教の教祖、池田や大川と同じだね。

※常に帽子を被っているテリー伊藤でさえ、神社仏閣へ行かない、という良心はあるのに。
0711774ワット発電中さん
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2019/12/04(水) 12:22:44.29ID:4CLCoE3Z
ホリエモンや本田宗一郎など、
「本人は、かなりの変人」
「教師などの聖職者を嫌う」
タイプがいるけど、
2人とも、まともな人物を味方に付けるほどの大物。

しかし、教祖様は中途半端。
オタクなのはわかるけど、世間に迎合すべきでは?
「永平寺で研修、堂内で帽子を被る」
「教祖様・取り巻き・子供の大部分は男にもかかわらず、
神社仏閣巡りをする(原則:宗教家は男に対しては厳しい…のだが)」
住職や宮司といった宗教家のトップに、金を積んでいる?

子供(特に男の子)の教育に悪いぞ! と思う。
将来、大人の男になった子が、宗教家から暴力・恫喝・脅迫されてもいいのか?
はっきり言う。札幌・北海道・沖縄を除く日本国内は、神社仏閣の巣窟!
父親・学校の教師・その他のおじさんは、男の子を指導すべき、なのに。

その一方、ホリエモンや本田宗一郎は、
「俺は神社仏閣には行かない・避ける」
良心があるから、ここは評価できるね。

本田宗一郎の「お別れの会」(1991年)も、本田技研の従業員が
本田本人に配慮し、無宗教で行ったくらいだから。
0713774ワット発電中さん
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2019/12/04(水) 16:14:50.28ID:COIZnjyY
教祖様は根っからの技術オタク、ミニ本田宗一郎だと思う。

STM32版、PLAY音程改善などは
「技術的に可能」
と示した。

しかし、商品化するつもりはないらしい。

BASICのため、低学年の子供や高齢者でも使える、と謳ったはず。
しかし、教祖様本人はマシン語・電子工作・MSX……ばかり。

MSXは昔の機器で、入手が難しいうえ、エミュレータも著作権の問題が多すぎ、
教祖様本人は悪くないが、彼以外の残存MSXユーザーは日本・海外のいずれも
クズの巣窟!

本田宗一郎には、藤沢武夫さんという有能な経営者がいたが、

PCNが藤沢武夫さんの役割を果たしたら、変わるのでは? と思う。
0714774ワット発電中さん
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2019/12/04(水) 21:37:11.47ID:fvQhBYmN
普段は凄い人天上人なんだけれど
他人の素晴らしさに感動し、その目線に近づける
そんな奴じゃ奴じゃなければダメだろ。
これを無意識に行えるやつこそ新のカリスマ才能を持って居るやつ。
教祖様にそれがあるとは…なぁ
0715774ワット発電中さん
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2019/12/04(水) 21:39:50.60ID:fvQhBYmN
極稀にヴェルナー・フォン・ブラウンのような
才能とカリスマと孤高さを全部持ってるようなやつが出てきて
この人の下でなら俺は間違いなく北極で冷蔵庫を販売して設けることが出来る、とか思っちゃうやつが出てくるが
0716774ワット発電中さん
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2019/12/05(木) 10:46:32.74ID:BHxBpMcU
中共に媚びる鳩山か
0717774ワット発電中さん
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2019/12/05(木) 11:40:59.23ID:lY3JuaPo
>>715
ロシアでは食料を凍らせないために冷蔵庫に入れる。
ってか、北極基地にも冷蔵庫あるだろ?
シロクマにでも売るのか?
0718774ワット発電中さん
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2019/12/05(木) 23:14:48.33ID:sdvn9/8C
>>717
事実の話だよ
アポロ計画でフォン・ブラウンの下に付いたものは彼のカリスマ性について語った有名な一文だ
0719774ワット発電中さん
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2019/12/06(金) 00:06:52.05ID:npgLDJhx
>>718
いやいや、普通に冷蔵庫売れるだろ。
ロバニエミのホテルにも冷蔵庫あったよ。
0720774ワット発電中さん
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2019/12/06(金) 07:05:04.08ID:aWqBKWZ5
IchigoJamの未来は明るい
なぜなら、ふうせんさん(志賀慶一さん)がついているから
さあ、みんなでライセンス違反しよう!
0721774ワット発電中さん
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2019/12/06(金) 11:17:31.44ID:EBEcB2km
>>717
T-34ですね判ります
0724774ワット発電中さん
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2019/12/13(金) 17:14:24.12ID:63ZNeQ73
教祖様のマシン語・電子工作・他機器との接続

……これらが理解できる高校生・高専生・大学生でも、
「MSXだけは勘弁してほしい」
と思っているはず。

MSXは、著作権の問題が多いうえ、残存ユーザーも最悪!
(ふうせん限定ではない。すべての残存ユーザーが最悪。)

違法行為について。MSX単体で、市販MSXソフトの違法コピーができた。
基本的にはMSX2以降+フロッピーだけど、
64KBの初代MSX+カセットテープで
市販カートリッジゲームをコピーした例もある(裏RAMを使うので64KBが必要)。
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/14(土) 13:07:25.75ID:4dl4azBU
おまえらこんなトコでグダ巻いてるヒマがあるなら、まず手ぇ動かしてなんか作ってみろ
IchigoJamでエロゲ作って、純真なガキどもの精通を手伝ってやろうぜくらいの心意気を持てよ
0726774ワット発電中さん
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2019/12/14(土) 18:21:48.99ID:1e45W0/0
>>725
YouTubeの動画。

「IchigoJamでエロゲー」と謳い、下品な描写を……
作成者は努力したつもりでも、
IchigoJamの能力だと「こんなものか?」

むしろ、動画編集そのものに変なBGM・変な声を入れ、
努力したといえる。

IchigoJamは一応「教育用」だから、
エロゲーなどは教祖様の逆鱗に触れるぞ、と思う。
仮に新IchigoJamを作るとしても、カラー化はしない気がする。

昔、初代MSX+カセットテープでエロゲーを作った会社があるからね。
スペックが貧弱でも、カラーだとこうなるか。
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:29:58.72ID:QJOxEWZ4
カラー化はともかく、いろいろともう少しMSX BASIC 1.0に近くなって欲しいとは思う
どんくらい難しいか分からない(知りたい)けど
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:22:32.35ID:1e45W0/0
MSX BASIC 1.0だと、32×24テキストのSCREEN1がメイン画面。
フロッピーなし32KBのMSXは、
フリーエリアが28815バイト≒28KB。

SCREEN1の場合、着色はVRAMの知識が必要。
誰でも使えるのは、デフォルトの白文字+青背景+水色周辺色で、
15色から選択可能。
これだけでも、画面は明るくなるし、ゲームも作りやすくなる。

SCREEN2は、256ドット×192ドットのグラフィックモードで、
同時に15色使用可能だが、「横8ドット×縦1ドットに2色」の制限がある。
VRAMの知識は必要ない(内部で3分割など複雑なので、知らないほうがいい)。
三角関数やグラフなど、数学の勉強に適しているモード。

SCREEN2でさえ、エロゲーやMSX版ドラクエ「危ない水着」の前例あり。
「SCREEN1のグラフィック版」レベルが適切では、と思う。
0729774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:17:46.77ID:TSTdpljy
今のIchigoJamのマイコンで
・RAM8kのMSX1の相当のフリーエリア
・SCREEN2相当のグラフィック
・SCREEN1相当のカラーとPCG
は難しい?
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:27:51.74ID:Y3YbbOJx
改造有なら
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:56:43.59ID:x3C6EIpN
MSX1が発売された当時でもRAM8kなら終コンだけど、それを今更?感満載。

Arduinoでも比較的RAMが多いワンチップ使えよな、と思う。
0733774ワット発電中さん
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2019/12/15(日) 16:31:46.83ID:xrn2nxlU
まあそういうのはいずれ志賀慶一氏がなんとかしてくれるだろう
0734774ワット発電中さん
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2019/12/16(月) 03:12:57.44ID:b2pgcXqj
>>726
なにこのゴミ?
これだったらMZ-80で出てたエロゲーの方がはるかに高度だよ
https://www.youtube.com/watch?v=U_-OGC3XMKU

は? 「教育用」だぁ?
保健体育だって立派な教育
教育に貴賎なし
保体をバカにするな!
0735774ワット発電中さん
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2019/12/16(月) 05:15:06.17ID:tLCjCOWj
>>734
>MZ-80で出てたエロゲー

MZ-80の野球拳?
IchigoJamは、グラフィックが64ドット×48ドット、
MSXのSCREEN3をモノクロにした感じ、これでは無理かな。


TMS9918~MSX・SG-1000・ぴゅう太などで採用されたチップ。
https://www.wdic.org/w/SCI/TMS9918

MSXレベルの画面モードがあれば……と言いたいけど、
教祖様は大のMSXマニア。
彼がIchigoJamのMSX化を躊躇している理由、わかる気がする。

教祖様は、MSX1からMSXturboRまで知っている人物。
MSXユーザーでは若いほう、と強調。
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/17(火) 02:02:10.85ID:txrdIhQv
>>735
>>MZ-80で出てたエロゲー
>MZ-80の野球拳?
MZ-80だとそれくらいしか思いつかない

スペック云々以前に>>734のはあまりにもナメすぎでしょ
もっとも、IchigoJamそのものが子供騙しのナメたハードだと言ってしまえばそれまでなんだが…
0737774ワット発電中さん
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2019/12/17(火) 10:32:06.78ID:O7jJz5jp
そう思うならいちいちレスせんでよろし
0738774ワット発電中さん
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2019/12/17(火) 13:37:54.28ID:xy9coryd
安かろう、使い物にならなそう、の典型だ。

昔から、って言うか8ビットPCを「教育用」に使うって話が出た40年近く前でもRAMは16Kとか32Kとか、
大容量の64K(多少は笑うところか)があったのに、それがRAMが8Kとは「どうすりゃーいいのさ」状態。

今時は BASIC なり C言語 が使えて CPU(MPU)は32ビット、メモリは1Gはあっても良いだろう。
それでコストはいくらだ? 真っ当な親なら「教育用」として数万円は出す、タブレット型でも良い訳で。
インターネットのフィルターの件は親が管理者モードで設定すれば良い訳で、それを破った時はほめるべき。
0740774ワット発電中さん
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2019/12/17(火) 16:35:04.95ID:xy9coryd
1万円以下で、15年程前は憧れだったマルチコアのPCが手に入るのか。
この1ヶ月程で「Arduino IDE」をインストールして基本的な使い方を覚えたけど
「Raspberry」もC言語を知っていれば大人でも直ぐに遊び道具としても使えそう。
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/17(火) 21:49:59.20ID:xy9coryd
モニタを入れて1万円が予算。ラズパイ4+ となると 4GB が欲くなり
1万円以上なので何ができるか明確でないと。それならPCで良いだろうに落ち着く。
個人的にはラズパイを横目に見ながら当面は Arduino で遊ぶ予定なので。

IchigoJamI スレなので ラズパイ や Arduino が続くとスレ違いだけど
今時 30年前の水準にも達してない IchigoJamI は有り得ないなと言う感想しかない。
0743774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 03:17:39.80ID:WldgYtAF
中途半端なベーシックが動くより
ハンドアセンブルされたマシン語を
アドレス指定してデータストアして書き込んで、アドレス指定でGOで動かすボードのほうが
マイコン理解には良いのではないだろうか
なんか4bitの奴でてなかったっけか?
0744774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 08:23:06.62ID:AbOxRjwc
>>743
仮想的な機械語のインタープリターみたいなのはあるはず。

マイコンの何を学ぶ(あるいはマイコンの何を理解する)という狙いが、
人それぞれ違うままに「学習用にはこれがいい」って言ってても話はすれ違うばかり。
0746774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 13:14:12.56ID:f0t2e153
教育用として考えるのであれば、ベーシックが中途半端なら必要な水準にすべき。
理由はプログラミング言語自体の習得が狙いではなく「プログラミング的思考」を培うことが狙いなので、
マシン語よりベーシックの方が明確に優れてる。マイコンの理解などは先の先で構わない。

<「小学校プログラミング教育のねらい」から引用>
身近な生活でコンピュータが活用されていることや問題の解決には必要な手順があることに気付くこと。
@「プログラミング的思考」自分が意図する一連の活動を実現するために、どのような動きの組合せが必要であり、
一つ一つの動きに対応した記号を、どのように組み合わせたらいいのか、記号の組合せをどのように改善していけば、
より意図した活動に近づくのか、といったことを論理的に考えていく力。

Aコンピュータの働きを、よりよい人生や社会づくりに生かそうとする態度。※プログラミング教育を通じて、
児童がおのずとプログラミング言語を覚えたり、プログラミングの技能を習得したりすることは考えられるが、
それ自体を、ねらいとはしない。
0749774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 16:00:13.14ID:BgsNMAA8
hairetsu[0] = &h3e
hairetsu[1] = &h00
tmp = hairetsu[0]
hairetsu[0] = hairetsu[1]
hairetsu[1] = tmp
動かすってこういうこと
0752774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 17:54:33.98ID:f0t2e153
仮想マシンではないが、マシン語を配列で持ち(BASICのPOKEで)メモリに書いて実行する手段はあるだろう。
最近も違うCPUを使い、共有メモリに排他制御で一方のCPUからC言語でメモリに書いて他のCPUで実行をした。
0753774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 18:09:54.55ID:uQntq0PO
call命令みたいなメモリ上のコードにエントリーする命令がないとだめだな
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:26:34.00ID:f0t2e153
>>753
何を良いたいのだ? 何をするのか判らないと言うから教えてやったけど
「メモリ上のコード」を実行する仕組みは40年程前の8ビットパソコンにもあった。
0757774ワット発電中さん
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2019/12/18(水) 18:33:12.47ID:uQntq0PO
>>755
749 がメモリ上のコードを実行するようには見えないし
BASICマシンはメモリ上のコードを実行する命令のない
実装もあるしその場合はメモリ上のコードは通常の方法では実行できない
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/18(水) 20:02:06.17ID:f0t2e153
>>757
1)仮想マシンのマシン語なら実在するCPUのマシン語でなくて構わないだろう。
自分が書いたレスではないから>>749の意図は明確には判らないが配列に無意味な16数値を書いただけでないのか。

2)>BASICマシンはメモリ上のコードを実行する命令のない実装もあるし
BASICマシンにはメモリ上のコードを実行する命令があった実装もあったってことだろ。

「何がしたいのか全く分からん」のではなく、最初から>>757のように言うべきだな。
意味のないことを無駄に考えて、意図する内容を理解する能力が劣るのではと。
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:25:40.17ID:U+WCWpGm
>>761
MSXなどで採用されたZ80?

1980年代時点でも、MSXは低性能、と酷評された。
PC-8801・X1・FM-77などの御三家8ビット機と比較されるわ、
ゲーム機としてはファミコンと比較されるわ。

マシン語にはまったユーザーが多ければ、MSXも評価されたと思うけどね。
小学生の頃の私が、マシン語の書籍を見て思ったこと。
「ソースリスト」〜何これ? 調味料のソース?
「PC-6001のマシン語書籍も参考になります」〜ハードウェアは全くの別物では?

父は64KBのMSX1を買ってくれた。
感謝しているが、裏RAMを使わなかったので32KBのMSX1と同じだった。

RAMがないと、BASIC・マシン語、いずれも使い物にならないと思う。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:19:18.59ID:f0t2e153
PC-8801・X1・FM-77などを御三家8ビット機と称するとは、某板にも出入りしてる印象。
結局は8ビット機の末期は入門用の位置付け、趣味で使う位置付けとなり五十歩百歩だった。
64KBならH社製品かな。MSXのユーザーは相対的に自作ハード関連が多い印象を受ける。

せめてRAMが昔の8ビット機並みにないとBASIC・マシン語とも使い物にならないと言う考えは同じ。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 07:04:59.10ID:Bnbv2Mmy
詳細な用途を提示しないで「使い物にならない」は身勝手。
自分が前提としている使い方を暗黙の了解としている。
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 07:32:58.07ID:dUs5sy6p
IchigoJamの場合、フリーエリアが1KBの制限、厳しすぎ。
LRUNで別のプログラムを呼び出す、が必須に。

MSXは…RAM8KBの機種はカシオのPV-7くらい、
RAMが高価な当時でさえ、カシオ以外は最低RAM16KB。
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 08:09:24.76ID:Bnbv2Mmy
批判するぐらいなら自分の作品を世に問えばいいのだけど、
自分の作品を世に問うだけの能力や時間がなくても批判はできるんだよな。
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 09:37:51.81ID:VV4JzX1t
Lチカ程度であればパソコンを持っていれば1000円ほどのFT232RLで出来るし
更に FT232RL はTTLレベルなので他の使い方もできる。自分も Arduino を
使って多少は工作してるけど単に音を出すにもしても下のように発展性がないと。
PSGを使うと言うことは、かっての8ビット機のように曲演奏ができるのではと。
アイデアは良いとして >>766氏が指摘するように 1KB では制限ありすぎ。

なお IchigoJamI の関係者に執拗に粘着する方がいるとのことで自作物の
リンクは貼れません。また下の方たちに被害が及ばぬことを願ってます。

ArduinoでPSG音源(YAMAHA YMZ294)を鳴らしてみた。
ttp://curious4dev.mydns.jp/post-362/

YAMAHAの音源IC(YMZ294)の使い方の基礎
ttp://blog-e.uosoft.net/entry/20160703/1467476171
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 11:32:58.61ID:VV4JzX1t
AY-3-8910 でも構わないとは考えるけど AY-3-8910 限定だと言う方は
先ずは回路図を下のような画像サイトで公開して下さい。あと使い方も宜しく。
ttps://imgur
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 12:41:32.04ID:e80e6YYA
ichigo jamのLPC1114って画面表示用のハード持っていないでしょう?ソフトで画面表示って考えただけで凄い負荷だとおもう。FPGAなら容易い事だけど。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:20:25.61ID:WJx2Sko5
あ、うっかりリロード忘れて書いたら話がかなり進んでるorz
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/22(日) 15:42:49.75ID:TydxV+Ef
HC-20モドキ
あれって、何で本体含まずを
大きく表記しないの?
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/24(火) 12:08:31.93ID:tO/CSXni
「このいちご大福を作ったのは誰じゃ!」(海原雄山風に)
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/24(火) 17:27:26.13ID:6RC4iU6F
店主を呼べ店主を
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/25(水) 12:15:40.86ID:+pOYK04m
歳末助け合い by アグネス
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:53:57.53ID:GiAMEo4W
オレンジみたく2チップ構成のほうがいいよなぁ・・・
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/09(木) 16:43:45.59ID:RvLSwCqG
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/10(金) 09:55:45.99ID:U8KzA3jd
ふうせん Fu-senさん志賀慶一氏は、CCさくらやウェディングピーチといった女児向けアニメが大好きキモオタです!
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/10(金) 12:18:16.05ID:Sfb6XeMe
>>789
↑以上志賀慶一の天敵であるあわしろいくや一味の回答でした(笑)   
0793774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/10(金) 14:50:58.78ID:6Kv8Y3WE
Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。

3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています!

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1563616737/533-

★最近はあちこち色々なスレでも荒らし依頼をしてます

>elementaryOSのスレでも志賀慶一中傷されてるけど荒らさなくていいの?
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2020/01/10(金) 14:52:22.55ID:6Kv8Y3WE
Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。

3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています!

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1563616737/533-

★最近はあちこち色々なスレでも荒らし依頼をしてます

>elementaryOSのスレでも志賀慶一中傷されてるけど荒らさなくていいの?
0798774ワット発電中さん
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2020/01/10(金) 18:57:21.83ID:fwIXG5GB
Mintスレで初めて荒らし依頼をしたこいつが1番悪い。

3 login:Penguin sage 2019/08/22(木) 07:52:45.62 ID:n2a3zopt
あわしろいくやさんへの中傷はこのスレで今日も、何度も何度も行われています!

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 18

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1563616737/533-

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>elementaryOSのスレでも志賀慶一中傷されてるけど荒らさなくていいの?
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