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こどもパソコン IchigoJamI [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 22:14:14.51ID:Hjg7w+kK
どうなの？
0101774ワット発電中さん
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2017/05/20(土) 22:51:43.22ID:lCy354nO
今のPC、今のOSが前提だろな。
古いPC探してしろよ、じゃ再現性の難易度が高くなる。

>USB-パラレル変換とか要るかもな。
これで
>ある入力ポートをポーリングして、変化したらすぐさま、用意していた値を出力ポートに出力する、
がどれぐらいのパフォーマンスでできるか、だろね。( 入出力がパケット単位だし)
0102774ワット発電中さん
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2017/05/20(土) 23:55:00.93ID:FInku6ZN
動かすモノにもよるな。
シリアルを挟むのは気持ち悪いという人は多いと思うが…。

昔の事を言っても恨み節にしかならんな。
0103774ワット発電中さん
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2017/05/21(日) 08:23:16.99ID:/nsEHMSm
USB経由で完ぺきにパラレルポートをエミュレーションしてくれる。

パラレルポートのPCIeカードはないだろ。
0104774ワット発電中さん
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2017/05/21(日) 10:20:31.86ID:pFH1Xp70
>>103
完ぺき、ってどれぐらい完ぺき?

>ある入力ポートをポーリングして、変化したらすぐさま、用意していた値を出力ポートに出力する、
たったこれだけのことでも、
(いわゆるプリンタポートとしての)レガシーなパラレルポートならμ秒オーダーでできたんだけど、
さて、USB経由だとどれぐらいの応答時間でできるんだろう。

連続出力だけならともかく、入力をチェックして出力する、となるとUSB経由では素早い応答はしんどいのです。

basicでの制御にどれぐらい実用性を求めるかどうかは別にして、
>>94の
>パソコン+I/Oポート
は、現代では、案外パフォーマンスが得られない構成になっています。
マイコンを載せた周辺に速い応答は任せてパソコンはデータ処理やUIを担う方が合理的なことが多いのです。

昔々、PC9801のCバスに8255などのボードを挿してあれこれ制御するのが流行ったことがあります。
そのころに、Macで電子工作を楽しんでいた人は、シリアル接続のマイコン経由で同じようなことをやっていました。
その流儀がPCにもやってきているみたいな感じです。
0106774ワット発電中さん
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2017/05/21(日) 14:47:05.08ID:pFH1Xp70
>>105
Cバス、ISAバスの頃には、パソコンでI/Oといえば、ごくふつうに拡張バスを使っていたと思います。
「もともとPC-8012/8011で遊んでた奴らが流れただけ」の数だとは思わないな。
0107774ワット発電中さん
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2017/05/27(土) 20:49:50.25ID:hpitXtLV
ORANGE picoっていう IchigoJamのライバルが登場したみたいだけど
ここのひと的にはどないですのん？イチゴよりは使い物になりそうだ

SDカードにファイルを吐き出せるようなDOSみたいなのが付いてたら
ロガーにしたり組み込み用途に買っても良いんだけどどっちもオモチャだよな
0109774ワット発電中さん
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2017/05/28(日) 12:36:41.72ID:oqBUqlrf
つい最近のことなんだけど ORANGE picoシリーズに
Orangino（オレンジーノ）が追加されたって記事を見て最初に思い浮かんだのは
飲料水のCMのオランジーナ（Orangina）先生だったw
自分 オランジーナ先生の大ファンですから(-O｡O-)ｷﾘｯ ww
0112774ワット発電中さん
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2017/08/31(木) 12:32:53.58ID:ipR6RCp6
ショップのふうせん/IchigoJam
http://shopfusen.jimdo.com/ichigojam/
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ

■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html
■志賀を叩くブログがこんなに沢山
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198
[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ ３
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]?2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/
0113774ワット発電中さん
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2017/08/31(木) 12:33:29.89ID:ipR6RCp6
>>112
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その１

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/367
＞k1.bz利用者　個人情報売られてます（スパムが多くて困っています）
＞志賀を信用した私が馬鹿でした　フリーメールで登録すればよかった
＞プロバイダ変えるか、、欝だ氏脳

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/379
＞志賀慶一のサイトを利用してますがこれが原因でスパムが増えて困っています
＞これを防ぐ良い対策はないものでしょうか？？
＞(中略)
＞あなたは人のメールを無視し、掲示板の書き込みも削除しますよね
0114774ワット発電中さん
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2017/08/31(木) 12:33:57.83ID:ipR6RCp6
>>112
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その２

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/788
＞死蛾の商売の仕方は相変わらず悪質。
＞勝手に自分の名義で登録したのに更新時は名義代行分まで払えかよ。
＞やり方汚ねー。
＞なお、2002年中に取得していたtkドメインは名義代行を用いている状態のため、
＞期限延長時は上記価格に名義代行費用（900円/1年）を含めての請求となります。
＞今回の受付再開では、自分・自社名義によりtkドメインを取得できる形となりました。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/811
＞あなたは滋賀尊氏ですか？
＞客に対するあの態度で受けがいいっておかしいでしょう。
＞しかも自分の名前でかってに人のドメイン登録したり
＞さらにその勝手に登録した自分の名前の名義代行とかいって継続使用料まで
＞追加でとるような悪質なやり方ですよ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/856
＞＞（電話による連絡を受けた場合、
＞＞　契約違反として以後の手続きを拒否する場合もございます）

＞と電話番号に線増えてないか？　前見たときはなかったはずなんだが
＞電話＝契約違反だって、商売人として... orz

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/895
＞志賀くんの悪行
＞・クリックを「クイック」と書く
＞・クライアントから得られる情報(User-Agent,Host,Referer)を「悪用」する
＞・自分(もちろんプライベート)のページに会社のメールアドレスを晒す
＞まだありそうだな。
0116774ワット発電中さん
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2017/09/01(金) 16:19:51.43ID:zuiMom8N
>>768
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その１

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/367
＞k1.bz利用者　個人情報売られてます（スパムが多くて困っています）
＞志賀を信用した私が馬鹿でした　フリーメールで登録すればよかった
＞プロバイダ変えるか、、欝だ氏脳

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/379
＞志賀慶一のサイトを利用してますがこれが原因でスパムが増えて困っています
＞これを防ぐ良い対策はないものでしょうか？？
＞(中略)
＞あなたは人のメールを無視し、掲示板の書き込みも削除しますよね
0117774ワット発電中さん
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2017/09/10(日) 22:45:37.41ID:hP3znXzI
これ言語的にもハードウェア的にも制約が多すぎるな。
どこ見てもちょっと踏み込んだことやろうとすると、
PEEK/POKEだのマシン語だのの話になってる。
0119774ワット発電中さん
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2017/09/12(火) 01:19:22.58ID:fUVEoJfD
PC-8001にPC-8013つけて8255積みまくって何かしようとするとPEEKとPOKEばっかりになったよ。
なんか暗号電文みたいになったがまぁそんな感じなN-BASIC
0122774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 00:32:56.28ID:7yOGHM1T
FPGAにPC-9801US相当の回路を収めて「おとなパソコン」が出ないかな？
FDDやHDDはマイクロSDカードで、キーボードやマウスはUSBの標準品で代用を希望。Cバス相当の拡張コネクタは欲しいな。
0123774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 02:27:07.63ID:2BCQ65MY
Linuxの98エミュとかじゃいかんのですか？
X経由しなければかなり貧弱なPCでもそこそこ動くよ。
0124774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 08:51:20.07ID:7yOGHM1T
いえ、おとなパソコンって言っても、ゲームしたい訳じゃなくて、こどもパソコン同様のI/O制御を昔よく使ったTurbo CやQuick BASICでテキパキとやりたいなぁと思う次第です。もう本体はないけどソフトや自作プログラムのディスケットはまだ実家にあるし。
0125774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 09:22:12.34ID:7tDX0R0l
子供パソコンって言っても自分の体験を子供に追体験させたいだけの大人パソコンだよね

復刻版ファミコンみたいなもん
0126774ワット発電中さん
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2017/10/07(土) 10:15:53.32ID:nWXpaxCJ
>>125
どんなテクノロジーでも、黎明期のあと、あるとき急速に立ち上がって、立ち上がったあとは
中身がどんなふうになっているのかさっぱりわからなくなるという、知の空洞化が進む。
いろいろな階層でこれを繰り返してきて、空洞化の上に黎明期を築いて次の階層で空洞化を起こしてきた。
次の階層で活動する人にとっては過去の階層の空洞化に意味も関心もないのは当然で、
例えばWEBの技術で生きている人にとって、シリコンでどんなふうにトランジスタができているかなんてどうでも良いこと。
だけど、同一階層に生きている人だと、黎明期からの立ち上がりを体験しているのとそうでないのとでは違う、という考え方もある。
そういう考え方に沿うなら、追体験ができるものは貴重だということになるだろね。
追体験は、必ずしも、リアルそのままである必要はなくて、演出されたものでも、ゼロよりずっといいだろうし。
0129774ワット発電中さん
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2017/10/11(水) 12:51:51.66ID:skiyOG4v
オープンソースにすれば良かったのにな。
少なくとも生産は続けろ。
0131774ワット発電中さん
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2017/10/11(水) 21:12:22.89ID:FQSRApU4
ちょっと弄りたいなと思ってファームのソースを探したときに、ファームのバイナリしかないことを知って絶望した。
電子工作もオープンソースが当たり前になってきた感覚があるからかな。
0134774ワット発電中さん
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2017/10/20(金) 02:15:07.16ID:1rCPrDxQ
これほしい
機械語プログラミングを学習できる??教育用4ヒ゛ットマイコンホ゛ート゛「ORANGE-4」
https://fabcross.jp/news/2017/20171013_orange4.html
https://fabcross.jp/news/2017/dmln530000054324-img/dmln53000005432r.jpg
マニュアル
「必ずわかる機械語プログラミング」(準備中)
時代は機械語だよな！

でもこれCPUが大人の科学のアレ（GMC-4）と交換らしいので、大したことはできなさそう。
0135774ワット発電中さん
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2017/10/20(金) 02:17:14.82ID:1rCPrDxQ
てか先行販売してた、買ってみるわ。
ファームが製品版と違うらしいが、正式版出た時にPICKIT3で変更できると。
0136774ワット発電中さん
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2017/10/20(金) 07:54:57.99ID:RSFOYZ1S
>>134
>大したことはできなさそう。
まあ、これは学習体験用に4ビットマイコンをエミュレートしているものなんだし、大したことをするためのものじゃないから。
パズルみたいな楽しさはきっとあるだろな。
それにしても2500円って価格設定は頑張るなあって思う。
0138774ワット発電中さん
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2017/10/20(金) 09:24:15.11ID:1rCPrDxQ
>>137
書き方が悪かった、すまんこ
命令携帯がコンパチ、みたいな感じらしい。
先のweb見てた時にそこには気がついていたんだけど、うまく書き込めなかった。
0140774ワット発電中さん
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2017/10/23(月) 18:07:23.16ID:Y/fDWx37
ORANGE-4って、スレ的にはアリなんでしょうけど、
PICKIT3の互換品が2,000円程度だし、PICも一個2〜300円位なのを考えると
PICのアセンブラを直接触った方が建設的だしコスト的にも現実的では？

っていう話は・・・・・

しちゃいけないですか、そうですか。
0144774ワット発電中さん
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2017/10/23(月) 23:06:28.65ID:qZl+6/wl
1ボードに入出力装置がくっついてて
これひつで動作するのがいいんじゃないか

で、8bit版が出たら買う
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/25(水) 11:50:16.92ID:uwgPh/5d
4ビットといっても、PICでシミュレートしてるだけだからあんまりワクワクしないな。
0147774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:56:54.26ID:YQC4PZZY
実験ボードじゃ速度いらんしな。
いいんじゃね？
i/oとその過程が顕在化できるなら。
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2017/10/27(金) 20:22:25.82ID:LDBi28Sb
ここか
MXでやってる
0149774ワット発電中さん
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2017/11/11(土) 05:08:51.91ID:1nrD4SYC
オレンジピコってＵＳＢメモリを使えるようになったみたいだけどプログラムだけなのか

あの４ビットのやつアポロ誘導コンピュータっぽくてなんかカッコいいんだけど
ショボ過ぎて本当に３日で飽きそうだから、もう少しだけ強力なやつのが良いかもね
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/11(土) 05:25:09.94ID:RDRvB2So
FPGAに4bit CPU入れれば500MHzくらいで動きそう。
しかも2000コアくらい入りそう。
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/12(日) 03:23:54.94ID:/KbR2NXf
オレ4はこれ2Byteと3Byteのオペランがあるの？
もうちょっと整理できなかったのだろうか
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/18(土) 19:58:18.22ID:2f1Xc4zW
オレンジ買ってみたけどなかなかいいねｗ
コンデンサもオレンジ色のやつでよく揃えたもんだ

スクリーンエディタの動作が怪しい（ラインエディタは問題ない？）のと
本家のコマンド集がなんだかすっげー見辛いが・・・
0157774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:29:53.16ID:C2KyIJwN
オレンジピコで作ったプログラムを「save 0,"abc"」でEEPROMに保存しようとすると
ページ0だけじゃなくてページ4にも同じファイルができちゃうんだけど、もともとこういう仕様？
1だと1と5、2だと2と6にも同じファイルが作られちゃうｗ

あとカラーコードの指定方法がどうなってるのか良くわからない・・・
コマンド集に用例とか全くないから手探りみたくなってしまってすっげー効率が悪いねｗ
0160774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:20:24.89ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

D8QEOM5G0U
0161774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/01(木) 12:39:23.45ID:I6LNyVvQ
>>117
何も無いところから始めるにはこの位でちょうどいいんだよ

これで不満になれば周りにいくらでも上があるんだから
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:51:14.88ID:0GusVhGJ
「僕も道具や機械を使いこなせた！」って達成感を子供に持たせるには、これくらいでいいんじゃないの？
子供は小さいころに成功体験を持たせることが大事だからな
ichigojamで自信を付けさせて、もし子供がさらに興味を持てばハードルを上げた別の挑戦に繋がる。
必要なのはこの良い体験の繰り返しだよ。
難しい道具に屈服させれた劣等感を持ってしまうと、そこから前向きな気持ちに子供を誘導するのは面倒な作業になる。
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:54:11.19ID:zIOlvgUF
なんでIchigojamのスレはこの板だけにしかないんだろう？
ラズパイのスレは自作PC板にもあるんだし、自作PC板にもIchigojamのスレかBASIC搭載マイコン総合スレを立てればいいのに
0165774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/12(木) 12:29:29.71ID:y+QsY+oc
昨年12月の書き込み件数：1件（※）
今年1月の書き込み件数：0件
今年3月の書き込み件数：0件
※ボットによる書き込みと思われるものでIchigoJamとは無関係

そして4月もこのレスまで0件
これはもう過疎と言うレベルじゃないだろ
昨年11月までは少ないながらもそれなりに書き込みがあったのにスレの住人はどこに行った？
0166228
垢版 |
2018/04/12(木) 13:08:19.82ID:dRh6v19g
パソコンを標榜している所に無理があるんだと思うよ。
BASICの実装くらいは誰でも出来るし。
そもそもスペックが低すぎるから、この板の方々からしてみれば
ふーん、で終わりなのだと思う
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:37:13.96ID:y+QsY+oc
いや、昔のPC板のスレを荒らしてるよ
もちろん知ってて書いた
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:09:40.07ID:l9Js7zGR
メモリと速度が低すぎてパズル解けない。1980年の方がマシだ。
0169774ワット発電中さん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:47:03.81ID:fcEW7JQX
コントローラが新しくなるらしいけどググっても情報が無い
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:22:45.52ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

MBXJV
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:10:23.83ID:5LekXBcd
そもそも子供用とか言わなくても良いと思う。「ちっちゃいパソコン」でいい
ほとんどのユーザーは、昔を思い出して感傷に浸りたい大人か
組み込みに使えるかも・・・という甘い期待を持ってる大人だろうな

MachiKaniaみたくファイル操作を強力にすれば良いと思うが、工作できるようなホビーストは
ゲームだけじゃあまり魅力を感じないから、あれの（ゲーム用）基板上コントローラをなくして
汎用I/Oピン仕様にしたモノだと割と使える気がする
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:00:52.95ID:7vjpNrlE
むかああああああああし、PC-8001のN-BASICで
WIDTH 80,25の画面内にピッタリ収まるプログラムを作るのが流行ったな
知り合いが作ったバイナリエディタが秀逸過ぎて、88の終わりまでずーっと使いまわしてたわ。
なつい
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/26(土) 02:01:46.25ID:7vjpNrlE
CONSOLEは0,25,0,1か、0,25,1,1だよな

だれもわかんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:01:04.12ID:Nqsizch+
表面ポテンシャルの話から教えないと
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:07:13.78ID:TUeFXinq
RHB
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:13:23.55ID:6KHHgHaJ
これからはNTSCが使えるモニタが減ってくるだろな。
これからはPS/2のキーボードが減ってくるだろな。
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:42:19.18ID:9g41WTG2
ラズパイ用のイチゴジャムBASICもあるから、BASICだけしか使わないなら今買っても無駄にはならないと思うけど
ただ、「だったら普通は最初からラズパイかうだろ」と言う意見も無くはないかも知れない
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:46:20.74ID:0hmimyQB
基本的なところですまんがBASICをやる利点がほぼ見出せない点が一番問題だと俺は思ってる
Excelのマクロ作りに少しは役立つのか？ってレベル

別にプログラミング入門にBASICが適切だとも思わない
簡単なプログラミング言語＝BASICってのもは？って感じ
変な癖つくくらいなら最初からCいじってた方が将来的にずっとずっと役に立つ

IchigoJam推しの人にはいらっとさせたと思うが、すまんな、素直なおれの意見として書き込ませていただく
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