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電子工作入門者・初心者の集うスレ 70 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/20(土) 17:33:18.93ID:EjUf/jJd
.
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432484961/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■(前|過去)スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  69 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466830174/ 2016/06/25〜 (前スレ)
  68 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461370976/ 2016/04/23〜
  67 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1453811216/ 2016/01/26〜
  66 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446139406/ 2015/10/30〜
  65 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1439798879/ 2015/08/17〜
.
0003774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/20(土) 21:31:18.52ID:EjUf/jJd
>>2
そっかあ。秋月が間違いを流してるんだ。気をつけたいね。
0005774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/20(土) 22:15:34.52ID:rpGm1yx4
ビデオカメラの電源を並列で同時入力は問題ある?
長時間の撮影の際に、残量が減った電池を交換時に停止して取り外さず、
同時に並列でもう一個を接続してから先の電池を取り外す事で
モバイルでも無制限の連続撮影が可能になるわけだが。

ビデオカメラの電源を並列で同時入力で問題があるとすると
逆流で電源に良くない、という事だけ?
しかも交換時に数秒程度、並列出力だけなら問題ないだろうか?
0007774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/20(土) 22:42:32.68ID:29NWa+5W
秋月だけじゃなく、マルツもaitendoもスイッチサイエンスもピンソケットとピンヘッダだな。
正しいのは>>ID:EjUf/jJdだけってことのようだw
0010774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 00:37:01.87ID:27R67mwA
ロームのコンテスト締め切り近いよ。
0011774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 01:03:56.85ID:4kRP9AoS
>>8
>>2より、秋月はピンヘッダ、ピンソケットと呼んでる。
>>3は、秋月が間違いを流してる、と言ってる。
以上より
明らかに、>>3は、ピンヘッダ、ピンソケットは間違いだと思ってる。
0013774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 01:33:28.81ID:bIG3R2ps
雄、雌
male、female
プラグ、ジャック
ピン、ソケット
だと思う。じゃ、ピンヘッダの反対側は
英語版Wikipediaで見ると、ヘッダコネクタだってさ。
Pin header connectors are thus "male" connectors
(female counterparts do exist, but these are normally
just called "header connectors", without "pin") and are
mostly used inside equipment, rather than being used
as a connector on the outside of the device.
0014774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 01:59:13.61ID:1eOjw/6x
集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について

レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい

No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157 人体発火現象2
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです

MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU

見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する

参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk
0015774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 01:59:30.86ID:1eOjw/6x
・マイクロ波聴覚効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ファクトシートNo.226 1999年6月 電磁界と公衆衛生:「レーダーと人の健康」
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/radars_226.pdf
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、勉強しておいてね。
『ガリレオ2』第3話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か
http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html
これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。
・レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。
マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、
軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。
学者・研究者でも証明は困難だぞ。
レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。
大問題になるぞ、人権的にも
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザーポインター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
・ドキュメンタリー - 未来の戦争 レーザー兵器
https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE
レーザー兵器について知ろう!
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい
あなたの脳は誰のもの?(1)モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの?(2)モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/
モスクワシグナル事件のあらまし
https://www.youtube.com/watch?v=2FSA1wcEqJ4
0016774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 01:59:46.72ID:1eOjw/6x
「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー(組織的ストーカー行為)・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 02:48:32.07ID:4kRP9AoS
>>13
じゃ、それを、秋月、マルツ、aitendo、スイッチサイエンスに教えてやってくれ。
おれは、ピンソケットとピンヘッダのままでいいわ。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 04:05:22.67ID:wvNs1ww5
ピンという言葉に、違和感があるよね。

ピン=尖ってる=オスであり、メスのことをピンとは言わない。
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 04:52:30.56ID:PBwhHEpp
「ピン」ではなく「ピンソケット」だからな。
CPUを挿すからCPUソケット、ピンを刺すからピンソケット。
何も違和感はない。
0020774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 07:03:45.72ID:pOBWXi0D
オラの知り合いのパーツ屋のオッチャンは単にソケット、ヘッダと言ってたな
ピンソケット、ピンヘッダで売ってるんだからもうそれでいいんじゃネ?
0021774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 09:04:27.12ID:CZPgnyGZ
違和感があるとか言っても仕方がない。

日本語学習者の外国人が
「『おはようございます』とは、本来『早い』の意味なのだから
遅く出社してきて『おはようございます』は違和感がある」
なんて言っても仕方がないのと同じ。

"pin socket" "pin header"で検索してみたのかな。
0022774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 09:25:59.09ID:9z6iOrqz
遅く出社してきたら「遅くなって済みません」だろ。
常識的に。
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 10:17:02.66ID:CZPgnyGZ
「遅く」の捉え方がいろいろあるのに、常識をふりまわしても仕方がない。
というか、自分解釈で固まってしまう人ほど、常識って言うような気がする。
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 10:20:10.88ID:CZPgnyGZ
ピンソケットでも自分解釈で固まるから違和感があるのだと思う。
他人解釈なら違和感がない、と考えることができれば楽になるのに。
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 11:28:17.94ID:9z6iOrqz
>>23
会社勤めした事があれば、定時5分前にはしてるのは常識だし、出社時間に遅れて無い限り
「遅く出社」とは言わない。つまり、「遅く出社してきた」とは、時間に遅れて来たって事だろ。
「自己解釈」で出社時間を決められるのは、常識の無いユトリ社員だけw
「違和感がある」で、遅刻しても「おはようございます」とか、厚顔無恥の極みだなwww
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 12:18:10.72ID:pOBWXi0D
また変な方向に行き始めたw
スタートは「センサ基板を低背で差し替えられるようにしたい」
→(色々と誤解などあって)→会社員の出社時間に対する心構えナウw
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 12:23:42.72ID:bBgkSN5P
おはようございますは業界挨拶だろ
朝でも昼でも夜でもおはようございます
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 13:00:59.00ID:M6zGontp
パーツ屋でオスメスで書いてる商品とpjで書いてる商品が混在してるけど使う分野によって違うのかな
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 13:31:31.40ID:9z6iOrqz
適当。
勿論、「最適」では無くて、「いい加減」なほう
あ、「良い加減」でも無い。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 13:46:07.39ID:JzQaFsKg
>>5
ビデオカメラの電源、という事でLi-ionが使われていると想定。充電完了直後は1セル当り4.2V、使い切り電圧3.0V位。
>逆流で電源に良くない、という事だけ?
十分悪いw 何A流れるやら。そんな充放電条件、電池のメーカーが保証してたっけ?
せめてショットキーバリアダイオード、できたらFETで排他スイッチ。
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 14:07:31.82ID:Nar5Ke7G
>>27
何かをカットしたい→(色々と誤解などあって)→会社員の出社時間に対する心構え
だろ
そもそも、何をカットしたいのか、カットしてどうしたいのか、いまだに不明w

ピンソケット、ピンヘッダ、については>>19のいう通り、何の違和感もない。
>>18は、以後無視でいい。
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 14:18:40.81ID:CZPgnyGZ
>>26
>>28を参考に。会社勤めを根拠にしても無駄なんだ。(この手の人は自分が勤めたことのある会社の習慣がすべてだと思うのかな)
時間を軸にしても、「自然な時刻で決まる早い遅い」つまり朝だから「おはようございます」という感覚や、
ある決まったスケジュールなどの時間をもとにした「おはようございます」
時刻はどうであれ、出勤したら「おはよございます」
と、いろいろある。自分が参加したグループの習慣が今までと違うとき、違和感を感じるより、慣れる方がいい。

ピンソケットも、そういう言い方があるのだ、と考えれば違和感を持たなくて済む。言葉の成り立ちだからと意地を張っても益はない。
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 14:26:31.87ID:mRc+tv8G
>>33
ピンソケットの話とは違うから、ごっちゃにしないでほしいね。
わざわざごねるために「ピン」と「ソケット」に分解し、
「ピン」はおかしいと言い張るヤツが1人いるだけのこと。
言葉の成り立ちを全く無視したただの言いがかり。

あと、挨拶の話は「スレチ」ね。
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 14:35:12.73ID:9z6iOrqz
>>33
ギョーカイ人wだろうと、遅刻したら謝るのが常識だと思うが?
それとも遅刻しても謝らないのがギョーカイ人w?
もしかしたらギョーカイ人wの発する「おはようございます」には謝りの意味も含まれてる?www
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 14:38:26.37ID:wvNs1ww5
職場での話だけど、
以前、ピンソケットとうい言葉が 原因で納品間違いがあり、
客先にえらい迷惑をかけた。
以来、ピンは間違いの元なので、廃止した。
業界での俗称には関係なく、普通の人の感性では、ピンはオスをイメージするから、というのが理由。
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 15:06:16.12ID:9z6iOrqz
客先に迷惑掛けたのは呼称の問題じゃ無くイメージで仕事をする体質の問題だろw
仕事なら製品型番の確認取ってあたりまえ。「ピンソケットを廃止」wしたところで
いい加減な仕事してれば別の物でもポカやらかす。
風俗でもあるまいし、イメージで仕事って何だよwww
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 15:18:38.19ID:qpbmkKVt
セメント抵抗で生セメントが届いたり
バナナプラグで生フルーツが届いたりしそう
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 17:06:21.05ID:pOBWXi0D
>>32
前スレ >>925 でスタート、その後やや静かになり
 >>961 で再び問題提起され、解決方向に進むかと思われたが
途中、カットとピン取り出しで混乱し
そして名称問題で毎度おなじみの斜め方向に迷走し
今や元の問題なんて誰も気にしていない(笑)

これでいいのだ by バカボンのパパ
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 17:54:39.08ID:WWV5tcmW
ごきげんよう
>>5
バッテリーを二つ差し込めるアダプターを作って、ノンショートのスイッチで切り替える
切り替えの瞬間のためにスーパーキャパシタを並列にしておく
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:03:00.09ID:8QeAr/3W
>>ID:wvNs1ww5
その体験が事実なら、まず最初にその話が出てきそうなもんだがな。
まるで、取ってつけたように都合のいい逸話を、しばらくしてから思い出すw

乙です。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 20:29:04.20ID:Q8vTw0ER
>>44
の補足。
1.ビデオカメラのDCinにモバイルバッテリーが繋がる用に準備をしておく。
2.満充電のビデオカメラ本体のバッテリーとDCinに繋げたモバイルバッテリーで撮影開始
3.モバイルバッテリーを使い切る
4.モバイルバッテリーの交換→交換中はビデオカメラ本体のバッテリーが作動
5.次のモバイルバッテリーが接続される→モバイルバッテリーから電源供給(ビデオカメラ本体のバッテリーにもちょっと充電されるかも)
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 22:58:40.28ID:zpPTvkna
僕もピンというと、尖ったものを想像してしまいます。
画鋲のピン
虫の標本のピン
ゴルフのピン
位置決めピンは、ノックピン
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/21(日) 23:07:22.19ID:efMfcR/8
ろくに考えずに感情に任せて適当にレスする
矛盾点を指摘される
絶対に引き下がらないし黙らない<今ここ
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 02:29:04.85ID:tqckmrN+
>>46
まあ普通の感覚からいうとそうだよね
ピン・ヘッダーは○だけど、ピン・ソケットは✖で
ソケット・ヘッダーと言うべきものだろうね
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 04:26:43.53ID:BZs0+S7z
5V出力1.5A許容のアダプタやモバイルバッテリーを、それぞれ整流用ダイオード
を介して並列につなげば、3A流せる電源になりますか?
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 04:46:32.27ID:EDU7olRn
>>49
まあ普通の感覚からいうと
機種依存文字を使うなんて
無知も甚だしいと言うべきものだろうね
0052774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 06:09:19.25ID:C7/lQ2p1
>>50
それぞれの電源の保護回路の仕様によって所望の動作にならない場合がある。
全部保護回路無しならひょっとして所望の動作になるかもしれない。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 07:52:02.32ID:Nyz4Dkmc
>>49
ICソケットは、あなた的にはNGなんだろね。
もしOKなら、>>49の説明の流れの中で、ICソケットがOKな理由を書いてみて。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 13:38:46.38ID:O8vhf7qV
ICソケット = ICの足を、差し込むソケット。
ヘッダ = 尖った電極
ICの足は、尖っているからピンと言う。
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 18:11:41.38ID:0BUvmkxw
ピンソケットって、ピン(ハンダ側)とソケット(機能側)で構成されているので、あながち間違ってはいないような。
ハンダして取り付けちゃったあとは、単なるソケットだけど。
005850
垢版 |
2016/08/22(月) 19:22:07.64ID:BZs0+S7z
>>52
バッテリーや電源の二個並列はやらない方がいいようですね。
今日飛行機の中で火を出したとかのニュースもありましたが、保護装置の具体的な
中身がわからない以上、危険はあると考える必要がありそうです。
本日届いた9.6インチのwindows中華PADのうらには5V2.5Aもありますが
今のところ2Aのものでもアダプタ本体とも目立った発熱はないようですが、
余裕のあるDCアダプターを入手することにします。

回答ありがとうございました。
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 20:02:22.41ID:PqYclGiJ
エネルギーを扱う以上、どんなものでも100%の安全は無いわけだから危険はある。
何も使わず何もしないことを選択すれば?>>58
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 20:46:26.95ID:RSOQOU3r
保護回路の甘い中華PADに大電流を流せるアダプタでバッテリが損傷し
使ってる時に爆発するに100九蓮
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 21:07:25.45ID:Nyz4Dkmc
程度の違いを無視する人ってめんどうくさい。
サイコロを振って1が出る確率は?って聞いたら、>>59は、出るか出ないかの2通りだから50%って言いそう。
0064774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 21:22:12.72ID:sq3pvW2O
>>50
ダイオードを介してのパラ接続なら保護回路とか関係ない。それより
整流ダイオードで電圧が落ちるので5V電源にならんな。
もしスマフォの充電ならますますダメだな。
スマフォでもパッドでも電源回路が芋なので供給電圧が下がると充電に
やたら時間がかかるようになる。パラ接続するとかえって自由電時間が
長くなる。
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 21:26:25.77ID:PqYclGiJ
>>63
彼の思考回路に合ったアドバイスしたんだよ
大停電が起きない限り「電気は足りてる」と主張する人たちの思考にも似ている
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/22(月) 21:30:25.45ID:BZs0+S7z
そういえば秋月に10ミリオームでSMDの精密抵抗とかが売ってたような気がするので
それを電源(アース側)に直列に入れ、10倍増幅くらいのOPアンプによる非反転増幅を
をPICのADコンバータを使って監視し、シャント抵抗の両端にある程度の電圧が生じたら
リレーかMOSFETで回路を遮断すれば安全装置になる?ならない?(モニタリングかよ)
0.1オームのセメント抵抗は手元にあるけど2.5Aも流せば0.25Vの電圧降下を引き起こすので
USBの規格上もまずい?
006866
垢版 |
2016/08/22(月) 21:40:55.78ID:BZs0+S7z
同時に各デバイスの温度上昇も監視して、一定温度以上アダプタやバッテリーの温度が
上がれば回路を遮断するようにすればいいのかもしれないけど、その一定温度とは、どこの
部分の温度が何度で、どんなセンサーを使えばいいのか、またスイッチング電源の場合、
電源そのものがダメージを受けてしまった場合を心配して一次側の100Vを遮断しなければ
ならない場合があるのかどうか、リニア電源なら大丈夫なのかどうか。むろん破損時に
短絡事故を引き起こすようなパーツは使わないとの前提ですが。

どなたかご存じでしたらご教授下さいませ。
0069自己レススマソ
垢版 |
2016/08/22(月) 21:48:34.60ID:BZs0+S7z
>>66 あ、10倍じゃだめか。2.5A流れたときに0.025Vが10ミリオームのシャント抵抗の両端に
現れるはずだから200倍くらいないと、5Vで10ビットADCのPICのたった1024ステップ幅
を最大限有効に使えないか
0070774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 22:09:06.67ID:Nyz4Dkmc
>>64
>ダイオードを介してのパラ接続なら保護回路とか関係ない。
ないことない。
・定格が1.5Aだとしても、1.5Aで制限がかかるわけではない。
・2個の電源の電圧に違いがあると、高い方ばかりから流れる。
・仮に、A,Bの2つの電源があってAの方がわずかに高い場合、Aの方から流れる。Bはおやすみ。
・おそらく定格を超えたところでAの保護回路が働く。
・保護回路がはたらいた状態で安定に動作するかどうかは電源器次第。
・BはAが不安定になった状態で動作しないといけないかもしれない。
このあたりを慎重に考えるより、3Aの電源を持ってくる方がずっと安心だと思う。
0071774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 22:15:22.19ID:Nyz4Dkmc
>>65
>彼の思考回路に合ったアドバイスしたんだよ
・彼の思考回路の分析に明確な根拠もない。
>大停電が起きない限り「電気は足りてる」と主張する人たちの思考にも似ている
・分析に根拠もないのに似ているも何もない。

そもそも3Aクラスの電源が必要だというところからスタートしているのに
>何も使わず何もしないことを選択すれば?
てんで方向違いのアドバイスをするのはなぜなんだろう。
0072774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 22:18:14.06ID:Nyz4Dkmc
>>66
電圧降下が問題になるならもっと小さい抵抗でセンスすることになります。
グランド側である必要もなくて、+側で検出してもいいし。そういう用途を意識したICもあります。
0073774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 22:20:57.60ID:Nyz4Dkmc
>>68
何のためにそういうことをするのか、という狙いがわかりにくいのですが。
0075774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 22:59:28.09ID:sq3pvW2O
>・仮に、A,Bの2つの電源があってAの方がわずかに高い場合、Aの方から流れる。Bはおやすみ。
>・おそらく定格を超えたところでAの保護回路が働く。

保護回路は1.0Aでも働いているが、この電流では制限がかからないだけだろ。
1.5Aで初めて電流制限がかかり始める。

>・保護回路がはたらいた状態で安定に動作するかどうかは電源器次第。

 電流制限がかかった状態で安定に働かない電源は電源とは言えないだろ。
そんな電源ってあるんか?

>・BはAが不安定になった状態で動作しないといけないかもしれない。
>このあたりを慎重に考えるより、3Aの電源を持ってくる方がずっと安心だと思う。

Aの電圧がわずかに高い場合は、Aで電流制限がかかった状態でBが働く。
0076774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 23:53:53.38ID:0n1s+v7l
>>75
>Aの電圧がわずかに高い場合は、Aで電流制限がかかった状態でBが働く。

ダイオードは何のために入ってると思う?
Aの保護回路が定電流型だったら「わずかに高い」電圧が維持されてB側はオフのまま。
それぞれの保護回路の型式による>>52でFA。
0077774ワット発電中さん
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2016/08/22(月) 23:59:43.13ID:0WBTx++H
普通、定格電流+10%とかで電流制限をかけるから保護回路が働いた状態は
定格オーバー。
明確にCVCCとうたってない電源は垂下特性だとしても過電流保護が働いた
状態で連続使用できる保証はない。
0078774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 00:11:36.28ID:7gCE3aT+
>ダイオードは何のために入ってると思う?

パラ接続の場合に電源間で逆流しないようにしてるダイオードのこと?
それならそのままの意味だよ。

>Aの保護回路が定電流型だったら「わずかに高い」電圧が維持されてB側はオフのまま。
>それぞれの保護回路の型式による>>52でFA。

消費電流が少ないときは別にBがオフのままでもいいだろ。3Aを使うときは
Aで1.5A、Bで1.5Aになる。
保護回路ってなんの保護回路のこと?
 過電流保護のことでしょ。Aが定格1.5Aなら1.5Aで電流制限がかかる。
それだけのことだよ。

そもそも電源の原理を知ってる? 定電圧を保つためにフィードバック制御
をしている。つまり常時過電圧になるのを制御をしている。電流を制限するのも
同じことだよ。制限をかけているからといって危険ということはない。もともと
8Vくらいの能力はあるから、制限を外したら8Vくらいは軽くでてしまう。それに
制限をかけて5Vで使っている。電流も同じだよ。定格1.5Aでも瞬間的には
2Aくらいの能力はある。それを1.5Aで制限する。
制限をかけているからといって危険ということはない。
0079774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 00:18:37.91ID:7gCE3aT+
>普通、定格電流+10%とかで電流制限をかけるから保護回路が働いた状態は
>定格オーバー。

余力があるから定格オーバー目に設定しているだけでしょ。

>明確にCVCCとうたってない電源は垂下特性だとしても過電流保護が働いた
>状態で連続使用できる保証はない。

そうなの? 出力ショートとかするけど、そんなので壊れるなんて思った
こともないけど。
0081774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 00:45:32.13ID:huMVPzdv
>そうなの? 出力ショートとかするけど、そんなので壊れるなんて思った
>こともないけど。

ユトリすげーーーー
008266
垢版 |
2016/08/23(火) 06:30:53.32ID:peR7JDSA
>>72
不安の始まりは昨日の旅客機内でのモバイルバッテリーと思われる発火による緊急着陸
さわぎなので、もうちょっとその状況がはっきりしてから考えてみます。
私のところもあれこれと、主にリチウムイオン電池を盛大につないで充電しているので、
ことによるとアクティブな安全装置がいるのかな、と考えたわけです。
(LIPOはありません。)

センサーを探してみるとストロベリーリナックスにINA226を使った絶縁型のデジタル出力の
センサーモジュールがあるようですので、いつかわからないながらいじってみようかと。
2000円ちょっとという価格はどうかと思いましたが、ある程度の信頼性を持つシャント抵抗
の値段の高さを考えればそんなに高価とは言えないという印象です。

コメントに感謝します。
0083774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 07:31:16.36ID:7gCE3aT+
>81
ショートして発火するような電源は販売してはいけないはずだよ。電源の検査規格
はかなり厳しいはずだ。
そもそも負荷側が故障でショートや過大負荷になるなんて普通にありうること
だからね。
 例えばモーターを回していて、回転をロックすれば簡単に倍以上の電流が流れる。
0085774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 08:08:16.75ID:5owpkZVV
>>75
保護回路が働く、というのは、制限がかかり始めるという意味で言ってるよ。
待機状態を含めるなら、無負荷で電源をONしたときから動作してます。つまらないことでかき混ぜないで。

ちゃんとしたCVCC電源装置ならともかく、そのへんのACアダプタやスマホ用バッテリパックなら、定格を超えたところで
安定動作することは期待しない方がいいです。ダウン→復活→ダウン→復活を繰り返すものもあるし。

>>78
>消費電流が少ないときは別にBbェオフのままでb烽「いだろ。3Aを使うときは
>Aで1.5A、Bで1.5Aになる。
このAの保護回路が動作している場合にAが安定的に1.5Aを流しているわけではない、という話です。


きっちりとしたCCモードを備えている場合や、電流バランスのための回路を持っているものなら
並列動作が可能ですが、たいていの安価なACアダプタや電源装置はCCモードは丁寧に作りこまれて
いるわけではありませんし。

コーセルの並列動作に関する資料です。
ttps://www.cosel.co.jp/technical/app_guide/pba/pdf/b3.pdf
ttps://www.cosel.co.jp/tool/tag/pdf/CMJ_PBA-PBW.pdf

並列動作ができないものは、ダイオードで冗長運転ができる、とされています。
冗長運転は、たとえば3Aの電源装置をダイオードで2台並列にしたとき、負荷電流が3Aまでの状態をいいます。

>>80
>まぁこの世にはL字垂下しかないからね
同じ公称電圧のものをダイオードで並列で、という話の中ではそういうふうに考えて差支えないですが、
もっと大きい電圧降下をともなう場合はフの字特性や間欠動作をするものも多いと思います。
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 08:21:23.71ID:FC8lEjxe
>>83
じゃ、なんでしょっちゅう発火事故が起こってるの?
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 08:51:18.24ID:5owpkZVV
>>81>>83で「壊れる」が「発火」に変化しているけれど、
安全に壊れる、のはOKだよ。
トランス式のACアダプタだったら交換不可能なヒューズが切れるでしょ?


>>86
どれぐらい「しょっちゅう発火」なのかわからないけれど、安全規格をパスしているのに
発火するから、よけいに問題になっているのだよね?

なんで起こっているの? と聞かれたら、製造ミスなんかはあるのではない?
いくら規格が厳しくても、製造時の検査でわからないこともあるわけで。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 09:05:11.20ID:7gCE3aT+
>>82,86
リチュームの発火は電流制限のような安全装置をつけても無理だ。
電池内で被膜が破壊してショートするからね。充電器自体がチャンとしていないと
問題が起こる。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 09:22:35.67ID:FC8lEjxe
>>87
>いくら規格が厳しくても、製造時の検査でわからないこともあるわけで。
つまりザルって事だよね。原発事故もそうだけど、誤魔化す奴は誤魔化す。

>>88
充電器自体がちゃんとしてても、それは決まった電源でしかテストされてないから
勝手にACアダプタを規定の物以外にしてしまうと充電失敗はあり得る。
大電流が流せる物でも逆に電流が足らない物でも、どちらでもあり得る話なので
素人考えでACアダプタを変えるのは危険。
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 10:39:14.14ID:7gCE3aT+
>>89
確かに。スマフォの充電時間が長いの電流を図ってみたら、アダプターに
よっては、0.2A〜2Aくらいまでばらつく。W
特にリールタイプを使うと全然だめだな。
2Aだと恐ろしく速く充電できる。微調整してもう少し電圧を上げれば5Aくらい
は余裕かもしれないが、まあ2Aにしてる。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 10:55:27.03ID:7gCE3aT+
アフォ
0096774ワット発電中さん
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2016/08/23(火) 22:16:27.29ID:5owpkZVV
> >いくら規格が厳しくても、製造時の検査でわからないこともあるわけで。
> つまりザルって事だよね。原発事故もそうだけど、誤魔化す奴は誤魔化す。
程度のことを考慮できない人に説明をするのは面倒くさい。

ACアダプタを変えるのが危険といってもこの人の言ってる危険はイチゼロの話。

現実世界では、スマートフォンに充電するのに純正セットだけしか使わない人は少数だろね。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/23(火) 23:00:49.19ID:97WDTqLw
>>96
そんな現実の話をしても無駄だよ。
過熱の話がいつのまにか発火になって火事になって近所に犠牲者が出るまで発展させるのが危険厨の常。
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 00:27:48.32ID:PeZQVFac
radio がラジオになったり
simulation がシュミレーションと発音され定着したり
platform がプラットホームになったり
film がフイルム(フィルムじゃなく)になったり
日本で外国の言葉を最初に広めた奴がいいかげんなのか、
そもそも完璧ではない日本語の50音のマトリクスに拘泥し囚われ、
自然な発音ができなかったのか…
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 00:32:00.31ID:w3jc1/9F
>>99
シュミレーションは酷いが、
アタッシュケースはもっと酷い
「エ」と「ユ」の誤植だと聞いた。
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 00:43:23.10ID:hK1Um5ID
保護が効く効かない、壊れる壊れない、火を吹く火を吹かない以前に、短絡となるようなもの書いて、平気な顔でいる方が驚愕なんだが。
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 01:56:48.69ID:PeZQVFac
スカイマークの発火事件で、本当に水をかけたとしたら問題だな。
過去バッテリー空輸中の発火事故で、少なくとも2度は墜落事故につながっている。
電気火災用の消化剤を積んでなかったり、使い方の状況判断やトレーニングを
乗務員に課してなかったとしたら、航空会社の安全軽視としか考えられない。

空輸中の気圧変化が絶対に必要な発火の条件だとしたら、それほど心配はいらないの
かもしれないが、どういう種類のバッテリーであれ留守中の充電は控えた方がいいということに
なりそうだな。
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 02:59:59.60ID:4UDhMOl0
「これは何ですか?」
「裁縫をする機械です」
「ふーんミシンっていうのか」
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 03:04:33.39ID:DQa08hrv
sewing machine から名付けられたのがミシン

see saw seen
saw saw saw
sew sewed sewed
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 03:05:16.67ID:q+SGoFEz
レィディオより、ラジオのほうが言いやすい。
シミュレーションより、シュミレーションのほうが言いやすい
プラットフォームより、プラットホームのほうが (同上)
フィルムより、フイルムのほうが 同上
上記の例は、許容できる範囲だと思うよ。

それより、変な省略語のほうが、大きな問題だと思う。
リポ
きもい
はずい
レギュ   頭悪さ全開
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 03:18:10.61ID:Z+MnL1IY
>>96
頭悪いんだなwww

>>104
地上で普通に発火事故が起こってるのに呑気なもんだなw
スカイマークの発火事件で問題なのは、水を掛けた事なんかじゃなく
スマホ、バッテリの類を機内持込させたこと。安全を期するなら貨物扱いでも無くすべき。
>>96みたいな頭の悪そうな奴がスマホ弄ってるのをみると何があってもおかしくないと思うよ。

787も1,000万フライトに1回しか事故が起きないとかボーイングがいい加減な誤魔化ししてたが
眼蔵めっぽうに改善したに過ぎず、結局、発火した時に煙が外に逃げるように対策するのが精一杯w
対策しても結局発火してるしwww
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 03:56:37.85ID:PeZQVFac
たしかモバイル機器のバッテリーは手荷物として機内持ち込みは許可されるけど
比較的気圧変化の激しい貨物室に持ち込まれる荷物のなかに入れてはだめとかでっしゃろ?
どっちもだめってことになったら、電話やスマホをどんなかたちであれ、飛行機の中
に持ち込むことは禁止され、結果利用客の利便性は著しく低下し、ドル箱のドメスティックライン
で鉄道などに客を奪われ、各航空会社の経営にも影響が出る恐れも。意図的に危険評価を
下げたのか?

対策としてはバッテリー含む製品を、たとえどんなに価格が上がっても厳密に規格化
し、製造流通販売の各段階で違反者には厳重な刑事罰を課すことくらいか。

でも、フライト中の機内で何かが煙を上げているとき、いきなり水をかけるのも問題だと思うが。
フライバイワイヤが普及した現在の航空機には、おそらく電気火災対応の消火器くらいは常備されて
ないとおかしいし、常識として水をかけてはいけない火災もあるということを知らない乗務員が
いることも変。情報が正しいとすればだが。
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 04:04:05.33ID:Z+MnL1IY
>>112
>し、製造流通販売の各段階で違反者には厳重な刑事罰を課すことくらいか。
その程度じゃ無理だよ。>>96みたいな馬鹿は、しょっちゅうバッテリやスマホを落としたり
ポケットに入れてストレス掛けたり充電がいい加減だった扱いがいい加減だったりで
何時発火してもおかしくない状態。アホ面してスマホでゲームやってるような奴らは
みんな同じレベルだろ。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 04:10:25.15ID:PeZQVFac
ただの都市伝説だと思うが、何億人に一人の人体自然発火やパイロキネシスのせいで
旅客機に人を乗せることが禁止されるかもな。航空会社が大槻教授化するかな。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 05:50:55.08ID:Z+MnL1IY
℃素人って、現実をみれないんだよな。自分の想像が正しいと勘違いして暴れるwww

>しかし、この不具合には多数の要因が関連しているため、「当社の場合は問題がないと断言する企業があるとすれば、それは実証されていないことを主張していることになる」とケイ氏は話す。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/25/news038_2.html
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 07:26:50.06ID:NkvsxWT1
毒漏斗様は泳がせておいて好き勝手喋ってもらうんだから、水を差すようなことはしないでくれ
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 07:42:30.06ID:msnsYWqE
程度のことを考慮できない人に説明をするのは面倒くさい。
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 08:22:03.08ID:PeZQVFac
おいら自身や友人知人に範囲を広げても、モバイルバッテリーがらみの発火なんて経験
ないんだけど、世間ではそんなに多いのか?

事故を起こさないようにするのは当然としても、万一事故が起こったとき被害を
最小にするための人的対応を含めた仕組みを作っておくことも大事。今回は2番目がだめ
だったような気がする
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 09:14:37.57ID:i6/sa6W/
英会話中にラジオとか発音してりゃ馬鹿だが
日本語会話中にラジオと発音してりゃ問題ない
日本語なんだからな
正誤とかこだわるバカばかり
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 14:12:27.12ID:PeZQVFac
言葉は生き物だし誤用定着の例なんて山ほどある。消耗品(しょうこうひん)が
「しょうもうひん」になったり、独壇場(どくせんじょう)が「どくだんじょう」になったり
御器齧り(ごきかぶり)が「ごきぶり」に変化したり。誤用がもたらしたとはいえ
きゃつらをゴキブリと呼ばずなんと呼ぼう、というほどのぴったりな音韻展開だ。
おもしろがってるだけ。

シミュレーション>
定着しているいないは意見に過ぎないので、特に反論はしないが、おいらがテレビで
聞く限りシュミレーションとほとんど例外なく読まれているようだ。
明治以降の言文一致運動が局所的に破綻しているとも。これもおもしろい。

数あるカタカナ語はむろん日本語の一部なので、大勢がそれを使うのは異議はないが、
「英語圏では使えない和製英語」というカテゴリーを頭の中に作り、
かなりのボリュームの言葉をそこに分類しなければならないのはやっかいだし
最初に使った奴の言語的センスを疑う例も多い。
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 14:25:53.23ID:GUHhJCm+
>>99
radioはラジオでいいだろ。
もしかして外来語は全て英語由来だと思ってんのか?
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 15:01:05.33ID:PeZQVFac
>>126
まぁ、英語の語彙だって3割ほどはフランス語からもたらされたものだというし、
日本語以外の各言語間で語彙の相互展開はあるだろう。細かく書いてるとスレチだと
怒られるのでこれ以上の展開はご勘弁を。

>ラジオ
むろん何度も言うように異存はないし拘泥しているわけもない。
これは日本語の子音母音のマトリクスである50音ダ行「ダジ(ヂ)ヅデド」が不完全
である証拠でもある。(「ジ」と「ヂ」の混乱もある)
本来のダ行はダdaディdiドゥduデdeドdoのはずが、
じゃjaじjiじゅjuじぇjeじょjo の第2段「じ」に
ざzaじziずzuぜzeぞzo の第3段「ず」にどういうわけか入れ替わっていることが原因。
最初に"radio"に出会った日本人がそのことに気づかず、ダ行第2段の「じ」を割り当てて
しまったのが原因と思われる。「インジケーター」なども同じ。何度も言うが拘泥しているわけはなく
おもしろがっているだけ。
日本語の子音と母音のマトリクスから構成される音韻構造を揶揄しているのではなく、
他言語と比較しても非常に合理的だと思う。ただちょっとだけ完全ではない、というだけ。
さらに「あいうえお…」は「いろはにほへと…」より歴史は古く、日本人はその合理性を
かなり古くから認識していたことになるな。とか書き始めるとこの後が膨大な量になるので
スレチな話はこの辺で止めときます。
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 15:40:14.56ID:wX2mD4lg
>>128
スレチだし内容もデタラメ。
なんで無知なくせに堂々と法螺を書き散らかすのかな。
di=ディとかなんじゃそりゃ。
言語学に全く無知で英語とローマ字しか知らないくせに外来語の発音について高説垂れる度胸には感心するわ。
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 18:03:50.75ID:PeZQVFac
焦電型人感センサーだけどセンシング範囲に人がいるにもかかわらず、じっとしていれば
感知しないことがある。これは別の何らかの手段で回避できないの?大分のガラス張りトイレ
で中に人がいるのにガラスが透明になってしまった悲劇とおなじなんだろうか。自分が確認した
のはフルネルレンズ付きのモジュールでebayで買った一個約100円のやつ。安物だから仕方ない?
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 18:13:26.77ID:XlFxV8GE
>>133
誤爆防止のため赤外線ではなく赤外線の変化で動くようになってる
超音波センサやPSDやLIDAR使うのが一番、もちろん設置時に調整がいるが
0136774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 18:29:48.30ID:y9c3iMfZ
>>133
そのモジュールは、「動体」を検知するのが仕様です。そもそも、そういうもの。安物とか関係ない。とんだ言いがかり。
0137133
垢版 |
2016/08/24(水) 18:32:30.08ID:PeZQVFac
>>136
なるほど。ありがとう。
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 21:37:21.42ID:Z+MnL1IY
>>133
>大分のガラス張りトイレで中に人がいるのにガラスが透明になってしまった悲劇とおなじなんだろうか。

全く同じ。どちらも仕様、原理を知らない奴の仕業w
ま、トイレの方は何かの時(故障したとか色々)の問題点を考える能力が無かったと言う事で
救いようの無い馬鹿だがw
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 21:42:29.34ID:ry/egJ4k
PICスレは閑散とし過ぎてるから、またここで裸の王様してんのか。
0140133
垢版 |
2016/08/24(水) 22:06:28.63ID:PeZQVFac
スカイマークのモバイルバッテリー発火事故で、結構安価な中華製モバイルバッテリーを
持っている当方は怖くなったんで、人感センサーを死角のないように部屋に張り巡らして
留守中はうっかり電源を切り忘れても、自動的に充電が切れるようにしようと考えた
わけだが、PIRセンサーを使用した人感センサーは部屋の中で動かなければ、数十秒後には
勝手に充電の電源が切れてしまう。だが就寝中の火事で有毒ガスを吸い込んでしまう危険を
考えればそれはそれで使い道のある機能なのかもしれない。
ただ全体としては役にはたたないから意味はないな。
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/24(水) 22:15:35.11ID:XlFxV8GE
>>140
必要なのはBLEタグだろ
常に首にぶら下げとけ、スマートウォッチでもいいけど
電波入んなくなったら電源でもなんでも切るように作りゃあいい
0142140
垢版 |
2016/08/24(水) 23:05:33.78ID:PeZQVFac
>>141 ご示唆ありがとうございます。
BLEタグもスマートウィッチも検索してみてその存在と機能を初めて知りました。
ただブルートゥースだと専用のPCを一台用意しなければならないと思いますので
忘れ物防止用のRFタグで親機の出力がリレー接点にでるものを探したいと思います。
技適もついているものをと探してみるのですが今のところありません。

別のアイディアとして時間が来ると圧電ブザーがピロピロ鳴って、ボタンを押すと
通電時間が延長されるタイマー機能とPIRセンサーを組み合わせて、PICでなんか
できないか考えています。
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/25(木) 00:42:08.08ID:axDdWWI6
>>142
いや普通にいらないスマホにIFTTT入れてbluetoothの接続切れでIFTTTのmaker channelからIRKitにとばす、でリモコンコンセントをオフで終了
逆はしたければどうぞ、家にいるなら赤外線リモコンでONのがいいが
0144774ワット発電中さん
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2016/08/25(木) 06:55:03.14ID:8YDjaKoy
>>120
今回の事件は、>>96みたいな℃素人が、足元に置いたカバンを蹴っ飛ばしたかなんかで
ゴチャゴチャに詰め込んだカバンの中のバッテリに力が掛かったとか。



>きょう8月22日深夜、新千歳空港発羽田空港行きのスカイマークSKY732便の
>機内で、乗客のモバイルバッテリーから煙が発生し、客室乗務員が消火器で
>消し止めた後、新千歳空港に引き返し、緊急着陸した。
    |     |
>5月にも、東京/羽田行きのVエア機で、乗客が持ち込んだモバイルバッテリー
>が発火。引き返したため約4時間遅れた。
ttp://www.traicy.com/20160822-BC732

ttp://atrandom.xyz/skymarkkinkyu/
0145774ワット発電中さん
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2016/08/25(木) 07:20:23.17ID:qU41Fe1W
どんなことでも多面性があり、メリットとデメリットをどうすり合わせるかだろね。

飛行機が堕ちたかもしれない重大なリスクと、ポケモンGOのためにモバイルバッテリーを携行することを天秤にかけるのか、
と、面白おかしく感情論を煽る人が出てくるけれど、感情論を煽る人は面倒くさい。ポピュリズムを煽る煽動家と変わらない。
針小棒大にリスクを評価すると、モバイルバッテリーどころか、スマートフォン本体もノートPCもデジカメも使えなくなる。
それどころか、リスクを一切避けるなら、飛行機にも乗れない、街も歩けない、地震が来て倒壊圧死するかもしれないから
家に居ても危ないなんて話になって身動きもできなくなる。


原発でも、完全否定する反対派も、反対派を完全否定する肯定派も、どちらも面倒くさい人たちだと思う。
互いに互いを頑なにするために努力しているようなものだ。
0148142
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2016/08/25(木) 08:49:32.33ID:tzKHVVPW
>>143
IFTTT、調べてみるとけっこうおもしろそうですね。いかんせん手元の
古いスマートフォンは完全に壊れてまして、試しようがありません。
あつかましくも誰か知人から使い古しをもらってこれたら、是非とも
試してみようと思います。重ねてありがとうございました。
0149120
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2016/08/25(木) 09:07:02.72ID:tzKHVVPW
>>144
はっきりしたことがわからない以上推測してもしかたないんじゃ?ところで、
消防庁が発表している27年の火災原因の中ではノーとPCのバッテリーからの
発火が結構多いような気もします。中華製の安物も相当日本の市場に浸透しているはずで
現実の火災原因として捕捉されていないのかどうか気になるところ。
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/h28/07/280722_houdou_1.pdf

旅客機の客室与圧レベルは国際線では2400m相当の高度に相当するらしいけど、
この自分のバッテリーで発火事故に遭遇した人が頻繁に航空機を利用している人だと
すると地表1気圧下で製造されたバッテリーの密閉容器は繰り返し大きな力にさらされた
ことになり、それが事故を引き起こした要因になった可能性もあるのではないかと
想像しています。

いずれにしても推測の域を出ないので、国交省事故調査委員会のオフィシャルな報告を
待ちたいと思います。とりあえず自分のとこの安全策はあれこれ実行するつもりです。
0150774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 02:00:10.19ID:vQUH3z5K
>>145
>どんなことでも多面性があり、メリットとデメリットをどうすり合わせるかだろね。

2ヶ月に1回火災を起こして引き返すような信頼性の無い飛行機には乗りたくないな。
原発事故も事故じゃなくて事件と言っても過言じゃ無いくらいズサンでしょっちゅう問題が起きてたが
眼を瞑ってなあなあで何もして来なかったのが原因。明らかな人災。

飛行機も墜落事故を起こさないと分からないんだろうなwww
預けた荷物に>>96みたいな℃素人が入れといたバッテリが火を噴く日も近いwww
次に起こる発火事件は何処で起こるんだろうな。
0151774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 02:46:16.50ID:ZKA/GU5d
気圧変化が原因じゃ無いかの話も出てたなー
密閉容器だと容器が変形するかも
0152774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 02:47:44.87ID:ZKA/GU5d

ごめん
>>149
で概出だね
0153774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 06:51:18.48ID:vQUH3z5K
メリット:ポケモンGOが出来る
デメリット:飛行機墜落で全員死亡

そんなすり合わせするのかよwww
0156774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 18:53:36.82ID:DDO2vzwh
電池ははんだつかんでしょ
アルミットならあるいはいけるかもしれんが
0158774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 19:17:22.75ID:6+OmtEeg
>>154
半田付け可能な「タブ付き電池」というものがある
検索してみれば合うのが有るかもしれない無いかもしれない
0159774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 19:24:17.27ID:rBu6CsqU
>>154
そんなことすんな組電池はロットまで揃えてナンボだけらな
新旧入り乱れて組むのはアホ、普通は全部交換な
どーしても(危険覚悟で)交換したいならスポット溶接機自作で検索
0160774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 19:36:31.28ID:nNHVL5Aq
ヒューズは過電流遮断だよな

過電圧遮断はどうすればよい?
任意の値より大きい電圧が来たら遮断するような
0164774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 21:46:36.14ID:LVE15/9Y
キットの組み立てがうまくいかないとき、現物を見てアドバイスしてくれるところってないでしょうか?
週末なら秋葉原(都内近郊)に出て行けます。
0168774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 22:27:42.83ID:vjMBEoWh
シンゴジラやっと見たけど
最後の化学工場の配管シーンでうるうるきてしまった
不覚 orz

電子工作成分欲しかった

ゴジラを倒すために
東京ビッグサイトでコミケ用のテーブル並べて
1000人ぐらいがはんだごて握って回路にはんだ付けしてたら
うるうるきていtだろうな
0170774ワット発電中さん
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2016/08/26(金) 23:21:11.32ID:ukJrg21y
>>ID:U7xyAw6g
>ピーク電圧8.2V
>荷電流防止無さそうだな
>電圧だ
すまん、1つも理解できない。
0171774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 01:08:53.80ID:sNlwh5Tz
すんまへん、↓この現象の原因わかる方いますせんか?
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1466504235/56-57
0172774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 02:13:56.49ID:TIjP9I+2
ギリの利得なんだからそれこそ微妙なんだろ ちょっとした加減
0174774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 10:11:00.74ID:H5NacovC
>>171
A内のチューナの状態に依存してA→Bの位相が変化して、Bに飛び込む直接波と
干渉して弱め合う場合あり
・アンテナ(またはA&B)の位置を放送局方向に半波長ぐらいずらしてみる
・アンテナ→AまたはA→BのUHFケーブルの長さを変えてみる
・B(またはA)の電源ケーブルの一部を束ねてみる
・UHFケーブルと電源ケーブルにフェライトコアをつけてみる
0176774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 17:50:37.66ID:Im8YlfAw
ハンガーに巻き付けるくらいなら4分の1波長のアンテナを針金でつくって
送信アンテナに向けた方がいいんじゃ?おいらはそうしてるけど。
住宅密集地の室内だと、イスラム教徒がメッカに向かってお祈りするような話だが
0177774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 18:59:51.33ID:cmgQonuY
探偵は、全て公安調査庁がやっている。
公安調査庁は、暗殺部署らしい。
実際に罪の無い民間人をわざと事件に巻き込んで、殺してた。
暗殺部署をナンバーズと言う。
6〜10まである。
6aがトップ、公安調査庁のノムラタケオというヤツが情報売ってた。
6bのリーダーはキタバタケと言うらしい。
0178774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 19:42:55.08ID:4GqgZkdq
探偵の主な仕事は浮気調査と行方不明人探し。
公安もヒマなんだな。
0180774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 21:41:59.15ID:FaF5e/2B
>>42
切り替えの瞬間だけ並列になるのも問題あるん?
0.1秒程度で?
0181774ワット発電中さん
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2016/08/27(土) 21:43:32.41ID:IaOd+fss
>>179
手のひらに載るような時計動かすくらいなら問題ないと思う。
何個でも好きなだけ直列にして良いよ。感電には気をつけて。
0182774ワット発電中さん
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2016/08/28(日) 01:14:35.89ID:21NvIqvt
映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。

クリープゾーン : マインド・コントロール
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000ESKVY/ref=nosim/?tag=nicovideo07_st1-22&;creative=380333&creativeASIN=B0000ESKVY&linkCode=asn&ascsubtag=7_vi_B0000ESKVY_sm7584036_u!OBx1[[HcA]_1471948674_a08163
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/28(日) 01:14:50.40ID:21NvIqvt
あなたは大丈夫? 『頭内爆発音症候群』とは・・・2009年9月27日
http://rocketnews24.com/2009/09/27/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%EF%BC%9F-%E3%80%8E%E9%A0%AD%E5%86%85%E7%88%86%E7%99%BA%E9%9F%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4%E3%80%8F%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%83%BB%E3%83%BB/

集団ストーカー・電磁波犯罪被害でも、眠る前にいろんな被害を受けるらしい。
っていうか、この記事の内容は集団ストーカー・電磁波犯罪被害を間違って病気扱い?
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/28(日) 22:27:10.39ID:2rIQ2ml1
並列は循環電流が発生しやすいので、電池間で電流が流れて
ロスが発生すので注意。。。
0188774ワット発電中さん
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2016/08/29(月) 00:12:40.22ID:fKPOSsxO
ワニ口のビニール融けてるのは余裕なんですかね……
小細工なしに電池だけで直流2000Vは凄いな
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/29(月) 00:57:15.45ID:DhJQ9CR3
高電圧電池はその昔バッテリーで動いていた電話の時代の物だよな
0192774ワット発電中さん
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2016/08/29(月) 01:52:51.91ID:ua4RDj/h
22.5Vはフラッシュライトで使ってたな。
たしか箱形で上下に凸で電極が出ててちょっと怖いと思った厨房の頃。
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/29(月) 06:53:10.78ID:yGD7qOJK
高圧の組み電池は、ポータブル真空管ラジオに使われてた。
60Vや90Vというのを見た気がする。
逆に牛乳瓶みたいな1.5ボルトの電池で組まれた
3ボルトや1.5ボルト(並列)もあって呼び鈴とかに使ってた。
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/29(月) 10:55:48.13ID:JAW3XD7u
ABCDって
0195774ワット発電中さん
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2016/08/29(月) 18:48:16.10ID:Wm+iQd8C
DCDCコンバーターって電圧を一定にして出力できるんでしょうか?
たとえば12Vから5Vを作るようなときに、電源の電圧が10Vとかに下がっても
5Vで出力し続けてくれるんでしょうか?
0197774ワット発電中さん
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2016/08/29(月) 19:57:28.55ID:01oE7Dgj
>>195
安定化されてる物とそうでないものがある。安いのはされてない事が多い。
数量的には安いものが多い。
入力電圧範囲も物によるから、データシートを確認するべし。
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/29(月) 20:01:32.39ID:8UOIB5Hz
K熱電対の補償導線を延長したいんだけど、絡ませてハンダ付けで良いの?
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/29(月) 22:18:32.91ID:Y6TjZIqB
補償導線と熱電対の接続部が2ヶ所とも同じ温度なら接続部での起電力が相殺されるから普通の圧着端子でも大丈夫
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 03:35:58.98ID:P//EEVPR
ストロボ用高圧乾電池は使い捨てで何千円もするから
DC480Vサイクルバッテリ作ったことあるよ 携帯電話のLi-ionを100個以上並べて
個充電は無理だから半分の240V分を300Vで充電 案の定残量バラ付いて膨らむセルは出た
ほぼ実用不可だったが半ばいたずらで作ったから満足半分残念半分
0205774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 07:34:35.98ID:SMcV1l65
嘘っぽい
0206774ワット発電中さん
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2016/08/30(火) 08:11:21.71ID:IpA/QI5q
>>197
DCDCで非安定ってのは見たことないが・・・

トランスだけのACアダプタと勘違いしてないか
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 09:24:21.98ID:5K4WvmEU
>>206
海外製品だとふつうにあります。
DigikeyやMouserあたりで絶縁型のDC-DCを選んだらデータシートで確認しないと。
ttp://www.recom-power.com/pdf/Econoline/ROE.pdf
出力電流で電圧が変化したり、軽負荷だと電圧がとても高くなったり。

秋月で扱っている
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04132/
これも非安定。

こっちはRegurated。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06524/
0211210
垢版 |
2016/08/30(火) 09:30:03.76ID:1cnRJLXr
あ、DC-DCの話か・・・  スマソ
0214774ワット発電中さん
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2016/08/30(火) 12:31:24.27ID:IBPPibla
スポット溶接に使うのは大抵電圧じゃなくて瞬間的な大電流のほうじゃない?
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 13:54:34.30ID:IpA/QI5q
>>208
限りなく軽負荷時に高電圧が出るのはともかく
定格内で±5%ならば安定化されてると言っていい範囲だろ?
0217774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 14:45:19.43ID:DXz+A6dC
>>216
俺は>>208じゃないけど±5%というのは定格内ではなくて定格時だな。
5V出力のものでは負荷が20%〜100%で15%maxの電圧変動がある。
0218774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 14:50:34.07ID:35HcMiwm
>>208
そのデータシートの、どのあたりを見たらいいんでしょうか?
秋月の例で言うと
>無負荷では電圧が跳ね上がります。
って書いて無きゃいいんでしょうか?
よろしくお願いします。
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 18:38:25.19ID:5K4WvmEU
>>218
>>208 でスペル間違ってます。Regulated ですね。すみません。

海外メーカーに多い黒パッケージのDC-DCですが、まず非安定だと疑うところからスタートしていいです。
丁寧なデータシートでは非安定のものに、Unregulated って書いてあります。(208の 1つめのリンク先)
でも、非安定がデフォみたいな扱いなので、非安定のものに Unregulated と書いてあるとは限らないようです。「当たり前やん」みたいな。
逆に安定化されたものなら、誇らしく「Regulated」と書いてあることが多いと思います。

>>208の2つめのリンク先製品のデータシートです。
ttp://akizukidenshi.com/download/MAU104.pdf
2ページ目の Load Regulation が同一シリーズの中で10%のものがあります。この時点でかなり怪しい。
3ページ目の Output specification の Line Regulation。入力電圧が 1% 変わったら、出力が最大1.5%変わると書いています。もうかなり怪しい。
安定化されたものなら、少々入力電圧が変わっても出力電圧は変わりません。
(同じ欄のLoad Regulationは2ページ目参照ですね)


ttp://www.recom-power.com/pdf/Econoline/ROE.pdf
こちらも見ておきます。上にも書きましたが、こちらには丁寧に Unregulated と書かれています。でもとりあえずスペックも見ておきます。
ECO-2ページにグラフがあります。REGULATIONのグラフを見たら、
負荷が10%から100%まで変化したときに、電圧がどの範囲に収まるかが書いてありますが、けっこう変動しそうでしょ?

ちなみに、>>216さんが勘違いをされた、Output Voltage Accuracy の ±5%ですが、>>217さんの指摘の通りで、
100% load, Vin nominal (100%負荷のとき、入力は標準電圧)という条件付きです。
Line Voltage Regulation の項目も±1.2% typ /1% Vin と、入力電圧変動 1% で標準で出力電圧が1.2%変わるとなっています。
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/30(火) 22:21:54.85ID:xtuK3hYk
>>206
出力電圧安定化してないスイッチング電源は普通にあるよ
コンバーターの出力インピーダンスをかなり下げた設計してあるから
そこまで電圧変動がない

でなんで安定化されて無いかというと、
何段かdcdcを構成している場合、最終的な電圧さえ安定してればいいので
安定化は最終段に任せ、非制御の電源は効率重視でおおまかな電圧変換のみって
場合に使われる。
だから「DCトランス」と称しているスイッチング電源もある(笑)
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 01:08:08.18ID:6Kx2/omu
今までブレッドボード電源に電池を使ってたんだけど、
電池を卒業しようと思って12VのACアダプターに7805で5Vの電源を作ったんだけど、
0.05Aしか流してないのに7805が触れないレベルに発熱してる。
今まで電池の本数で電圧を変えていたから知らなかったけど0.35Wってかなりの熱量なんだな。
調べたら100均のシガーに挿すUSBの充電器を使う人が多いみたいなので、
試しに買ってみたら発熱もほとんど無くてコスパも良くて神だった。
7805とセラコン2種類買おうとしても100円では買えないし。
というチラシの裏。
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 01:16:10.97ID:3Qn1yVKy
コスパ云々ではなく、その二種類の電源の発熱が違う理由と、そもそも同じように見える結果を得る二種類の電源が何故あるのか考察するといい勉強になるよ。
夏休みは終わっちゃったけど理科の自由研究としてやってご覧。
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 01:21:06.77ID:onDEyciq
仕組みを知ると面白いよ

7805とかリニアレギュレータと呼ばれている部品は
たとえば12Vを5Vにするとき、余った7Vの部分を熱として放出する仕組みなわけだね
だから消費電力も多いし発熱が大きくなる(電位差を大きくした場合)

100均のに入ってるのはスイッチングレギュレータという回路で
最近はこちらの方式が主流になっている(最近のACアダプタは小さくなったでしょ)
こちらは12Vを5Vにするときに、凄まじい速度でスイッチをオンオフして平均が5Vになるように調節する仕組み
たとえば約42%の時間ONで、58%の時間OFFすると平均して12*0.42≒5Vになる
(このときのオンオフする周期は百kHz〜数MHzというとんでもない速度、これをスイッチング周波数と言う)
もちろん厳密に言えば脈流になるのでコイルやコンデンサ等で平滑化する必要がある
こちらの方式は、オフの時に電流が殆んど流れなくなるため、電力を消費しないで済む
余計な熱にもならないし、入力電流を無駄無く使えるわけだから効率90%を超えるようなものもある
(効率90%ということは12V1Aを5Vにすると12/5*1*0.9=2.16A取り出せる)
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 02:44:02.67ID:6Kx2/omu
家にあるスイッチングレギュレータってある程度の電流流さないと損失が大きい
1A位流すと90%以上の効率だけど、50mAとかだと65%下回る
電流小さいとリニアレギュレータと迷うところ
あと、ブレッドボード用の電源だとスイッチングノイズが問題になるかも
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 07:22:40.18ID:+z4Zh2lb
>>229

>家にあるスイッチングレギュレータってある程度の電流流さないと損失が大きい
損失が大きいんじゃなくて、「効率が悪い」ね。
損失自体の値は軽負荷のほうが小さいけど、
効率は出力電力と損失の比で計算するから。

負荷電流の大きさによって変化する損失と、
負荷電流によらないほぼ一定の損失がある。
軽負荷だと、前者は減るけど、後者が残るから
割合として効率が下がる。
その大きさのバランスによって効率特性は変わるけどね
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/02(金) 11:26:13.28ID:uus2a1n1
シリーズレギュレータのドロップ電圧+1V(マージン)にスイッチングして二段構えにしたらどうだろう
負荷の消費電流が少ないとき用にシリーズレギュレータに直結出来るようにもしておこう
実験用なら電圧モードだけじゃなく電流モードでも使えるようにしたいところだ

と、色々考えてるうちにヤフオクでCVCC電源を買うのが早いと思い始める

自分で作るの楽しいけどね!
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/03(土) 21:14:20.58ID:Wufb/2Vz
電源があるのに電顕を作りたくなるのは何故なんだろうなぁ
別にあるもので不満はないんだがw
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:51:24.82ID:aufMWBol
電子工作初心者ですがコンデンサのことで質問があります。
並列に複数接続した場合、
容量は全ての合計になりますか?。耐圧は一番低い物に合わせて使用すれば問題ないでしょうか?
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 17:22:40.82ID:elNtjMlY
必ずマルチポスト報告する奴が出没するけど、その方がよっぽどうざいと思う。
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 17:46:24.98ID:UcnCbbJA
気づかずにまともに答えてバカを見る例が圧倒的だから、マルチポストは見付け次第警告するのはマナー。
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 18:02:05.18ID:GOKW3px7
マナーとお節介は紙一重。
>>243のような、ケチ臭くてセコい回答者が多いのもまた事実。
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 19:59:16.48ID:hZrw6tcF
今の時代って別にマルチポストでもよくね?
誰も損せんし
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/04(日) 20:15:29.94ID:Vy5+0+A7
マルチポスト=悪
というステレオタイプ乙
一度Wikipediaでも読んどけよ
0249774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 20:28:19.31ID:XPAy3faY
>>247
すでに解決済みなのに心優しい他の回答者が時間を使って一生懸命回答してくれてたら申し訳ないと思わないのか?
0250774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 20:30:04.55ID:DzckFRgr
その決めつけもステレオタイプなんだよなー
特に質問系のマルチは議論がばらけるからデメリット大きいような。
0251774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 20:30:57.68ID:u5V8VBv2
マルチポストする連中って、結局どのスレにあげたのか分からなくなってレスがついても無視して礼を失する自己中のアラシだからなぁ。
相手したくない。
0252774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 20:37:38.14ID:hZrw6tcF
>>249
実際同じような質問は過去にもあるだろうし、もうどうでもいいかなって
自分は気が向いたら答える感じなんだけど、過去に質問と回答があったたとか探したとか言う前に無視した方が楽だわな、よく分からん注意するよりも全て自然に委ねちゃった方がいいと思う
回答ついてもつかなくてもそのまんまが一番
0253774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 20:39:23.44ID:XPAy3faY
マルチポストする理由は質問者のできるだけ早く回答がほしいというエゴ以外の何物でもないからな
0254774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 21:10:25.74ID:HIwc88hN
>>ID:XPAy3faY
了見が狭い。

>>ID:u5V8VBv2
マルチポストの問題と、てめえが回答するかしないか、がごっちゃ。
嫌なら回答しなけりゃいい。

いちいち騒ぐなと言ってるんだよ。
マルチポストが嫌なら黙ってりゃいい。
そうすりゃ、お前らの気持ち以外、誰も迷惑も損もしない。
0255774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 21:13:19.78ID:kPfo9Y9Y
>>246
そして、お前は、俺様回答者なんだろがw
そのまんまブーメラン食らうようなチンケなレスじゃ、無能がばれるぜ。
0259774ワット発電中さん
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2016/09/04(日) 23:46:23.73ID:6bMXtoxF
マジレスすると、おれはWikiの「別の視点」に賛成だけどな。
いつの時代の話を引きずってんだよと思う。
ほんとステレオタイプなヤツが多くてジジ臭い。
0261774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 03:43:55.74ID:jbP7yD4g
おいらのスタンス

マルチポスト警告は有ったほうが良い。べつにうざくないし
マルチポストに答えるのは回答者の勝手。答えないのも勝手

マルチポストの悪いところ:話題が分散する
マルチポストの悪いところ:せっかくレスしたのに、別スレで解決済みだったりすると、つい憎んでしまう
マルチポストの悪いところ:そもそもウザイ
0263774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 07:52:44.63ID:LEEGwgwO
>>262
ありがとうございます。
合計で良いのですね。

マルチポストに関して、
今朝見てみたらマルチポスト扱いされてビックリしました。自分はここにしか書き込んでいないので何事かと思いました。他のスレ探して見つけましたが、自分のネットしてない時間に他のIDの方がコピペされていますね。
新手の嫌がらせでしょうか?
0264774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 08:15:02.59ID:AXIsjVdf
>>263
それが本当ならマルチポストを執拗に擁護してるやつの仕業だな
親切心が裏目に出てやさぐれてるのか
0265774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 08:29:30.37ID:mZpizhkT
似たようなスレがあるのか…
興味があるので場所教えてください
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 08:37:23.36ID:jbP7yD4g
そういえば、この板には「転載サービス」と「抜き打ちテストサービス」があるんだった
マルチ認定はIDを確認するように注意しないといけない
本当に迷惑な話だ
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 09:59:03.34ID:O9f6SeCv
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61w6hYtS5hL._SL1200_.jpg
これ買ったんですよ。Makitaの1.5倍うるさいです
モーターにコンデンサつけると、音小さくなりますか?
0268774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 12:17:28.69ID:vgEDy4Yy
医者にもセカンドオピニオンを求めるんだから構わないと思うよ。
色々な意見を聞ける可能性が広がるのは結構な事だ。
名前がいけないんだよ、マルチポスト→セカンドポストに変えようw

>マルチポストの悪いところ:せっかくレスしたのに、別スレで解決済みだったりすると、つい憎んでしまう
>マルチポストの悪いところ:そもそもウザイ
人間が小さいな。
0270774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 12:43:44.97ID:5S87XbsW
昨今はストレージに余裕があるかもしらんが
元々マルチポストが問題なのはシステムリソース多重使用なんだけどな
それゆえ、2ちゃんねるでも荒らし扱いだよ
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 13:02:03.36ID:PQL1pTxz
じゃあシステムリソースが十分にあったらマルチポストしていいのか?
そんな理由じゃねえよアホ
0272774ワット発電中さん
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2016/09/05(月) 14:59:57.14ID:UUl5KbLH
>>263
それが本当ならマルチポストを執拗に嫌悪してるやつの仕業だな
嫌悪感を丸出しにしてやさぐれてるのか
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 15:10:03.55ID:kBFIp8Rf
マルチポスト嫌悪派って、結局、自分の都合だよね。
Web全体から見た情報の蓄積という視点が抜けた田舎者の主張ばかり。

>気づかずにまともに答えてバカを見る例が圧倒的だから、
>すでに解決済みなのに心優しい他の回答者が時間を使って一生懸命回答してくれてたら申し訳ない
>結局どのスレにあげたのか分からなくなってレスがついても無視して礼を失する自己中
>マルチポストする理由は質問者のできるだけ早く回答がほしいというエゴ

お前が答えなきゃいいだけ。
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 15:45:26.50ID:d0wI7iZi
話がこじれてるのはマルチ指摘に文句言ってる人のせいだと思うのだが。
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 17:40:19.57ID:jbP7yD4g
>マルチポスト嫌悪派って、結局、自分の都合だよね。

マルチポストする奴も、結局、自分の都合だよね。

ついでに
勝手に転載してマルチポストもどきにしている人の意見を是非聞きたい
おいらはけつの穴も小さいから気になる
がばがばのホモ野郎は気にしないんだろうけど
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 17:54:21.18ID:fjvDgfiM
>>275
そりゃそうだろ、質問しなけりゃならない都合があって質問する。
マルチポストが嫌なら無視すりゃいい。
気にしないヤツだけが回答すればいいの。
おまえ、いい加減しつこいよ。
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 18:04:34.37ID:jbP7yD4g
>>276
>そりゃそうだろ、質問しなけりゃならない都合があって質問する。

質問することじゃなくて、マルチポストするしないの是非のことだと思ったが違うのか

>マルチポストが嫌なら無視すりゃいい。
>気にしないヤツだけが回答すればいいの。

賛成だ。同じことを>>261に書いた
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 18:15:30.25ID:o2hu4R6N
実際、今回の件だって、マルチポストなんだかいたずらなんだか分からないわけだ。
にもかかわらず、両方ともレスついてるわけだ。
そもそも、ちょっと文面変えてポストすりゃ、もう文句の言いようも無いわけだ。

つまり、嫌悪派が騒いでも、結果は何も変わらない。
変わらないのに騒ぐ奴は、ただの馬鹿で、邪魔くさいだけ。
0279774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 18:26:02.42ID:T55+dhyG
>>ID:jbP7yD4gのレスは、水掛け論にしかならない感情論ばかりで、陳腐
0280774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 18:33:11.07ID:4lw3E8HJ
たまに本人以外がコピペして、イタズラするイカれたのもいるから要注意ね。
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 19:08:15.02ID:VUb++dss
>>278
投稿者は他のスレ見てなかったら、
システム都合か、誰かにコピペされた場合に他のスレ気にしようがないよね。
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 19:39:02.42ID:V2CEBQGa
>>269
ありがとう。
スレ探すときはスレ名で検索→お気に入り登録ってしてたから、今初めてそこを知りました
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 21:37:00.07ID:TdWR8v6n
>>270
元々マルチポストが問題なのはシステムリソース多重使用なんだけど
昨今はストレージに余裕があるから問題無い
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 21:43:48.94ID:qPvC15pN
せっかく回答したのに無視される場合が多いからだろ。
マルチポストした質問者がすべてに誠実に対応できれば無問題。
他で回答をもらいましたとか、どこそこのスレに一本化しますとか適切にレスをつけていればね。
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 21:51:51.97ID:wUmaWAl6
今回のように、いたずらされてマルチポストと思われちゃったらどうする?
何も悪くないのに、マルチマルチと騒がれてつぶされるね。
防ぎようが無いけどどうする?

結局、マルチポストそのものを許容するしかないと思うよ。
嫌悪派の方、ご意見どうぞ。
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 22:28:56.44ID:lt6Mvi5h
最近は回答もきちんとマルチポストしてやるようにしているよ
0294774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/05(月) 22:35:55.72ID:C4b9RTvD
>>290
>>291
こいつらの反応見てると、マルチポストで騒ぐのが恥ずかしくなるな。
流れとしては、もう容認の方向に行かざるを得ないだろうね。
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/06(火) 07:13:37.52ID:1I/F9ego
ガンと診断された時に、他の医者の意見を求めないなら言い分を認めてやるよ >マルチポスト反対派
というのは冗談だけどw
常識的な範囲内でキチンと礼儀を守っているなら、心の広い俺はどんな質問形態でもOKだ
You quys, any questions ? ってなもんさw
しょせん場末の掲示板だよ、どなたさんももっと余裕を持って仲良くやっていこうよ
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/06(火) 10:51:48.43ID:rLs/OTsx
本人のマルチポストとコピペ荒らしを一緒にするな。
本人が知らない場所にコピペしてマルチポストでもめているのを面白がって
いるようなコピペ荒らしはどんな言い訳をしても許容できない。
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/06(火) 14:15:04.52ID:04W1Rddl
>>301
IDが連続すると、何かもらえるのか?

>>303
大丈夫、それを許容してるヤツはいないから。
ただ、防ぐ方法はない。
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/08(木) 05:14:29.70ID:2jnFC5sM
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1472870723/
このスレは、以下の方のご尽力で立ち上がりました。
http://hissi.org/read.php/denki/20160901/L0h2SjVrblI.html
http://hissi.org/read.php/denki/20160902/VHJiRDE4TUg.html
http://hissi.org/read.php/denki/20160903/RFhYZEJmbjE.html
http://hissi.org/read.php/denki/20160904/ZlVOYjBCTG8.html
http://hissi.org/read.php/denki/20160907/MXhHS0x4SXE.html
ここで質問すれば、上のように丁寧な回答が得られます。
ぜひ、記憶にとどめておいてください。
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/08(木) 11:04:25.18ID:b4P0X/E0
>>306
確かに
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 00:42:06.04ID:uUQCMzpU
PCが二台あって、オーディオ出力をミックスして液晶モニターにつなげたい

液晶モニタにはVGA, DVI-D, HDMIがあって、HDMIが使用中で
VGAとDVI-Dは音声が含まれないが、モニターの音声入力端子が一つしかないので
オーディオミックスにしたい

オーディオミックスの場合は、単にY字につなげばいいのか(もちろんLとRそれぞれで)
それとも反転入力で加算回路を作らないとダメか
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 01:20:51.37ID:lo3Ca3RC
トランスを使って、PCとの縁を切ってから、トランスの2次側同士を直接、抵抗を通して結んでやれば良いと思う
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 01:39:35.86ID:LYKKFw2g
>>309
オーディオ出力はインピーダンスが低いので他の入力を直接繋げると負荷に成って
歪み特性が悪化する可能性が有るので直列に抵抗を入れた加算回路がいいが
後段のゲインに余裕有る時は直列に各々抵抗入れればいいよね。
抵抗値は良くある次段の入力抵抗が10kΩ位なのでその位がいいが音量が取れない
時は4.7k(5.6k)位までは下げてもいいかも。
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 03:33:06.56ID:lD8eodnH
ミックスじゃなくて音声切り替えで良いのでは?
2つのPCの音を同時に聞きたいのかな。。
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 04:20:44.68ID:qvj8nr+L
PCの使っていないATX電源の横っ腹に5V21Aとか書いてあるんですが、
USBのAメスのDIPタイプをユニバーサル基板に10個ほど並べて並列に
つないで、たくさんあるこの手の充電が必要なものに使用できるでしょうか。
その際、ATX電源のPS_ON端子と電源を同時にONしていいものでしょうか。
無負荷の状態で、かなり高い周波数で髭のようなスパイクノイズは見えます。
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/09(金) 13:08:44.36ID:5XftWcaM
使えないとは断言しないけど供給電力が大きいから
結構危険があるよ。
最低、根本と個別にヒューズ入れないと危ない。
ノイズについては言葉じゃ分からん。
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 15:45:18.62ID:RK9pQJIV
ADC0804で聞きたいんだけど、分解能が8bit=256分割だよね。
と言う事は00000000〜111111111の256分割として、0V〜5Vを測定するとどうなる?

最大5V÷256で約0.02Vとなると思うけど、上限から5V11111111とすると下限が0.02Vが00000000になっちゃう。
勿論下限から考えれば0Vが00000000で上限が4.98Vで11111111になるのかな?

現実はここまで高精度にならないと思うけど、考え方としてはどっちが正しいの?
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 16:13:49.43ID:1vQR1nOK
質問の意味が良く分からないけど、
0〜0.02Vが00000000、4.98〜5Vが11111111、でしょ。
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 16:27:57.99ID:RK9pQJIV
>>318
勘違いしてたかも。
つまりは、0.00V〜0.02V・0.02V〜0.04V・・・4.98V〜5.00Vと言う感じでOK?

因みにACD0804で0V〜15Vまで計ろうとするのは抵抗分圧するしかないかな?
(データシートだとAnalogInoutVoltageがVCC+0.05Vとあったので)
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 16:48:39.81ID:UJ14l/Is
実際は誤差が±1 LSBのようだから、範囲がかぶるけどね。
方法はいろいろあると思うけど、15Vはインプット出来ない。
0321315
垢版 |
2016/09/10(土) 18:09:51.55ID:zZm/0emv
>>316
コメントサンクス。ところで5V3Aとかのヒューズはあるんですかね。
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 18:15:26.53ID:RK9pQJIV
>>320
被る(ふらつく)のは仕方ないですね・・・
5V以上は抵抗分圧で5Vに収まるようにするしか無さそうですね。
(ただそうなると誤差も大きくなるだろうけど・・・)
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 18:17:53.08ID:dgi0sOyy
>>321
普通ヒューズに書いてある250Vとかの電圧は高くてok
これ以上高い電圧を遮断する保証は出来ないという電圧。
5Vごときを切るなら気にせず電流だけ見れば良い。
3Aのヒューズならホムセンにもあるだろう。
0324315
垢版 |
2016/09/10(土) 18:28:38.66ID:zZm/0emv
>>323
なるほど、了解しました。ググってみると、ヒューズの中の線の発熱量=電力
(電圧×電流)切断説を唱える方もいて、ついそっちなのかな、と思ってしまいました。
ありがとう。
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 19:43:03.85ID:U4fFHxfh
>>324
>ヒューズの中の線の発熱量=電力(電圧×電流)切断説
間違いではないよ。

余計混乱すると思うけど。
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 20:31:05.06ID:Pfx4swsh
ヒューズにかかる電圧というのはヒューズの内部抵抗によって降下した分だからね
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/10(土) 20:45:57.73ID:2bZGu31+
>>321
ヒューズの定格に書かれている電圧は、そのヒューズで安全に切れる上限電圧です。
250V3Aのヒューズは5Vで使えますよ。
0328315
垢版 |
2016/09/10(土) 21:50:16.48ID:zZm/0emv
>>325 >>326 >>327
なるほど。「ヒューズの両端に現れる電圧×そのとき流れる電流」が切断の条件に
なるわけですね。シャント抵抗とADC付きPICとファームウェア、それにリレーか
パワーMOSFETで、と漠然と考えていましたがそんな必要はないようですね。
ただし電流と電圧だけは見たいので、何か考えたいと思います。
チャンネルが多くなると表示のためのIOが足りなくなりそうですので、2チャンネル
監視くらいがせいぜいですが。

皆様、ありがとうございました。
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/11(日) 00:57:51.28ID:KIKwSy2k
モスクワシグナル事件
あなたの脳は誰のもの?(1)モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの?(2)モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/

メーザー・レーザー
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC


モスクワシグナル事件と抱き合わせな。
メーザー・レーザー開発史とも抱き合わせな。

「電磁兵器」開発はここまで進んでいる!
「SAPIO」 1997.10.8号 著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
米国における主要な「電磁波マインドコントロール」
https://plus.google.com/110783017519913600743/posts/5gq8nq3sQQv
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 01:20:53.54ID:cAfBvd4d
秋月などでよく見かけるタクトスイッチで押すとオープンになる物ってどこかのお店で売ってるでしょうか?
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 07:04:31.91ID:ASvcHmsv
>>332
せめて読点があればよかったのにね。
>秋月などでよく見かけるタクトスイッチで、押すとオープンになる物って(以下略)
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 12:12:35.41ID:dj8y93J1
DigikeyとMouserにKSR223GNCLFGってのがあった

NCタクトスイッチなんてニッチな部品も探せばあるもんだね
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/12(月) 23:43:53.44ID:/6zcGhBH
トランジスタ一択
エミッタをプルアップしておいて
タクトスイッチを押したらGNDに繋がるようにしたらいい
どんな回路かしらんけど
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/13(火) 01:26:59.44ID:AoSGgWoF
>>330
んで、>341がおすすめ。

オムロンにも、タクタイルスイッチ(タクトスイッチ)のNC接点(押すと切れるB接点)は無いようだ。薄いと、構造上難しいのだろう。ニーズも少ないし。非常停止のような物理切断が必須のような時以外では、あまりB接点は推奨されないし。
http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/special/switch/
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/13(火) 02:29:23.85ID:AoSGgWoF
マイクロスイッチは、普通モーメンタリーだが。何を言いたいのか、理解ができん。
0347774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/13(火) 09:23:44.24ID:1QYs21V9
>>340
冷蔵庫の庫内灯とかホテルのクローゼットとライトとか、normally openだと無駄が多いから、トランジスタ使ってるんですね!
0350774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/13(火) 11:04:45.16ID:jLOif99H
質問者はタクトスイッチと言っているので微少電流用でないスイッチは
違う気がする
0354774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/14(水) 01:27:18.22ID:MTM0VuU+
>>352
趣味? 厳密な業務?

前者なら、自分が良ければOK。
後者なら、不適正工具使用といえる。特に、規格より太いのを剥くなぞ、言語道断。単芯のキズは、不良の温床。
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/14(水) 03:02:02.35ID:HW3HPaKN
>>352
注意深いのはいいことだと思います。

Googleで「AWG28 直径」で検索して、AWG28の直径の値を調べてみてください。
0.3ですか? 0.02mmを気にするなら、AWG28の直径を正しく知ることが大事だと思います。
0357774ワット発電中さん
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2016/09/14(水) 10:57:10.58ID:JRNIp8S+
それはいつでも好きなだけ剥いてください。
すぐに戻る?何度でも剥いてください。
0358774ワット発電中さん
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2016/09/14(水) 15:28:45.67ID:yAknycO2
今見たら、ベッセル No.3500E-2 の本体とケースに AWG28 単線0.3mm って書いてある。
それで疑問に思ったってことじゃね?
そもそも、太さの許容誤差はどれくらいなの?
例えばここ見ると、小数点以下3桁4桁まで数字書いてあるけど、意味ある?
http://densenkan.com/know/densen10.html
教えて、偉い人。
0361774ワット発電中さん
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2016/09/15(木) 06:34:36.13ID:heni/EhM
昔ライターで被覆燃やした奴居たなー
線に傷付けないって
おいをい線も燃えちゃうよ。
0362774ワット発電中さん
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2016/09/15(木) 15:50:27.66ID:04jlakb/
昔ケーブル屋さんがニクロム線をU字型に曲げたものをハンドルに固定した
ツールを自作して、そのニクロム線を赤熱させてケーブルの被覆を焼き切って
たな。

線材がPVC綿巻線だから普通のストリッパーでむくと綿のケバが出るから
なのかも知れないが、5本くらいまとめてむけるので効率は良さそうだった。
0363774ワット発電中さん
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2016/09/15(木) 19:48:06.56ID:uJdEshqL
エナメル線を手っ取り早く剥ぐにはライターがおなじみだがな その延長でビニルでもライター使ったりした
燃やすと有毒ガス出し放題だし細い銅線だと消えるのでビニルがほどよく溶けたら爪で剥くが
イヤホン線とか極細は超ムズい
0364774ワット発電中さん
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2016/09/15(木) 20:03:33.01ID:NiUvbw54
柔らかくなったら指でつまんで被覆だけ取りさる
燃やすのは不器用
0365774ワット発電中さん
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2016/09/16(金) 12:07:44.52ID:q613FECT
二重被覆の外側はどうやって剥いてる?
断面が円じゃないとワイヤーストリッパーでも内側まで食い込んじゃうんだよね。。。
0367774ワット発電中さん
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2016/09/16(金) 15:16:34.17ID:s/8/T9nP
ムズい って何? ムズい って。
変な言い方しないで普通に言おうよ。
0370774ワット発電中さん
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2016/09/16(金) 16:20:47.76ID:xrigSIiY
言葉は生きているかもしれない。
あぁしかし何ということか、
お前はもう死んでいる。(by ケンシロウ)
0372774ワット発電中さん
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2016/09/16(金) 20:14:45.32ID:SBjrrLKU
ゆとりはムズい言わないのか
おっさんには標準語なんだけど
0373774ワット発電中さん
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2016/09/16(金) 22:42:22.63ID:s/8/T9nP
オッサンも言わないよ。
むずい
きもい
きしょい
かっけぇ
きめえ

どれも使わないよ。正しい日本語を使おうよ。
0377774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 09:56:48.45ID:WOTd21M9
流行りで変わった言葉だから遊びで使ってると思ってたら何も分からず
ただ周囲の無知な奴らが使ってるから真似してるだけだったのかー?
0378774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 10:36:19.05ID:pHxD3BPF
>>377
その通りです。
集団の中にいないと何も出来ないので、みんなが使う言葉を、そのまま使うんです。
本当は変な言葉とわかっていても、使わないとみんなから仲間はずれにされるから。
集団の中に いさえすれば安心なので、集団外からどんな封に見られているかは、
わからないし、気にしない。

年齢とともに付き合う相手が変わって、社会に出ても、ずっと変な言葉を使いつづけるので、
はたからどう思われているかわからなくなるんです。
はたの人はお利口さんなので、直接「その言葉、おかしいですよ」と注意してくれません。
「馬鹿だなコイツ」と思うだけです。
もともと社会人はそんな言葉を使わないから。
0380774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 10:41:11.53ID:/wsL97jl
自分が使っていないコトバだからと、そこをつつくようにレスを重ねても仕方がない。
つつくなら技術的な内容の部分をつつこうよ。
0381774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 11:07:31.73ID:pHxD3BPF
技術的な議論は、もちろん大事だけど、
議論のベースとなる「言葉」を正さなきゃ、
まともな議論はできないよ。
0382774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 11:40:54.72ID:/wsL97jl
>>381
生まれた地方が違う人たちが、どうしても混じる方言ありの共通語で打ち合わせをしたり、
あるいは、怪しい英語で非ネイティブ(ネイティブが混じっていて同じだけど)な人たちが技術の話をすることはよくあります。
言葉が正しくなければ会議も打ち合わせも成立しない、ってことだと前に進まないですよ。

その場の厳格さのレベルにもよるでしょうね。

でも技術者同士の話だと、お互いに相手の言おうとしているコアの部分を理解するように努めるのではないですか。
身振り手振りや絵を描いたり、発言で伝わらないときは、文字で書いたり。(ここでも絵は描けますね)
いちいち、「ネイティブはそうは言わない」「どこのコトバだよw」なんて言いません。

契約だとか条約みたいなレベルだと、言葉のニュアンスにまでこだわる必要があるかもしれませんが、
ここでの技術話って、技術者の打ち合わせよりは厳格さのレベルは低いと思います。
0383774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 12:22:18.78ID:ZONEu1cH
新聞やNHKのアナウンサが使うような言葉のみが正しい日本語ですからね
それ以外はすべて間違った日本語ですからお間違えなきよう
0386774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 13:12:26.87ID:lrAR+p3V
しょうがねぇな、ヒマだからオジチャンが解説してやるよ。
 むずい・・・ムズムズ病が原因で体がムズムズする事。
 きもい・・・アン肝和え、肝刺しなどでレバー風味が強いさまを言う。褒め言葉。
 きしょい・・この気持ち悪い解説レスの事
 かっけぇ・・ビタミンB1が不足しておこる病人を指示するときに使う。例:かっけぇ奴だ
 きめえ・・・歌舞伎役者が見得(みえ)ポーズを決めたときに、観客が掛ける決め言葉
どうだ、勉強になっただろ(笑)
0388774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 13:53:39.59ID:LIZT+vq/
どっかで聞いたことがあるような話を長文でダラダラ書かれても困る
0389774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 15:01:11.25ID:RLJbJjAe
>>382
僕も、>>388と同意見
0395774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 15:49:06.23ID:Up8Rzr1t
標準語は差別用語だから共通語って言わなきゃならないらしいな
くだらねえ〜
0397774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 16:12:07.44ID:h170/Thr
オオマサガス、HHOgas装置は世界中で販売されはじめました。

YouTubeでHHO Gas Epoch All Machines Presentation と検索すると大規模なオオマサガス発生装置が既に世界中で、日本以外の国々で販売されている衝撃の事実が分かります。
日本ではトンでも技術として無視されていて、水素を新しいエネルギーとして推進する方針ですが。

水素は大企業しか取り扱いが出来ませんから、原子力村が水素村に代わるだけですね。

オオマサガスやHHOgasはだれでも簡単に水から創れるのが権益を保持することが難しかしいから弾圧するのですね。

しかし、インターネットで世界中で販売しているオオマサガス発生装置やHHOgas発生装置が安く買える事実が、知れわたると規制することが難しかしい時代にはいりました。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201411/10/81/b0072881_17344991.jpg
0400774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 16:57:07.29ID:+2XZ391v
そりゃそうだろ
NHKのアナウンサーが話すときは、アナウンスしてるわけであって
会話のために標準語が使われてるわけじゃないからな
ただの文体の問題
0402774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 17:20:30.53ID:GpNPPQ0a
393 774ワット発電中さん sage 2016/09/17(土) 15:24:27.33 ID:JJPSkiKX
>>383
あれは「標準語」といって、あの言葉で会話をする人はいません。

これへのレス↓ IDこそ同じだが、同一人物とは思えない。


394 774ワット発電中さん sage 2016/09/17(土) 15:30:41.77 ID:+2XZ391v
いやいるだろ

400 774ワット発電中さん sage 2016/09/17(土) 16:57:07.29 ID:+2XZ391v
そりゃそうだろ
NHKのアナウンサーが話すときは、アナウンスしてるわけであって
会話のために標準語が使われてるわけじゃないからな
ただの文体の問題
0404774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 18:01:35.81ID:/wsL97jl
IDが変わっても発言者が同一であることがわかれば良いです。
774のコロスケは自らの発言に一貫性がなくてもお構いなし、
指摘されると「それは俺じゃない」と逃げます。これでは会話は成立しませんね。
0406774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 18:28:44.45ID:+2XZ391v
標準語=アナウンサーがアナウンスするために使う文体
だと思ってる節が>>393>>396から読み取られるからそういったんだが?
0407774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 19:18:07.03ID:iNMaZa3p
>>404
IDが連続してたら、そいつの家まで行って問い詰められるとでも言うの?
どうせ、いくらでも逃げられるんだから、結局同じじゃないの?
だから、文脈を追えと言ってる。
分脈も追えない、追う意味も無い会話ならそもそも時間の無駄。
つまり、IDの連続とは無関係なんだよ。
なのに、馬鹿の一つ覚えのID連続至上主義なのは滑稽でしかない。

たとえばこいつ見てみ。
連続してるけど、こいつのレスにその意味ある?
http://hissi.org/read.php/denki/20160917/KzJYWjM5MXY.html
0410774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 19:40:48.20ID:hskQ05di
現実には、必死チェッカーをいちいち検索する奴が誰より必死なんだけどなw
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 21:17:31.03ID:o/mBaV1a
「必死だ。」
「悔しいの?」
馬鹿のレスって最後は必ずこのどちらかw
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 21:22:44.79ID:MNcnj05t
>>410
それはそう。普通、めんどくさくてそんなもん使わないからな。
誰が何言ってようが関係ない。
チエッカーされちゃったのは、わざわざ検索してる奴本人www
0419774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 22:58:19.46ID:T50elgBA
http://s1.gazo.cc/up/211359.jpg
画像の電子配線部品の詳細を教えてください。素人なもんでググりようもないです。
よろしくお願いします。
0421774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:06:51.88ID:twAhs4ou
ケーブルアッセンブリなら https://goo.gl/brZ1qE みたいなやつ
コネクタだけでも入手できるけど、詳細って何を知りたいの?
ピンの間隔は2.54mm(2mmピッチのもあるがPC用では使わないだろう)
フラットケーブルとの接続は圧接、専用工具を使うけど、万力でも使えなくもない
0423774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 23:22:44.23ID:T50elgBA
みなさん情報ありがとうございます、しかし、自分の手元の部品は反対側が3つに分かれています。画像は3つに分かれた先端のうちの1つを映してます。このような仕様の製品はないのでしょうか。
http://s1.gazo.cc/up/211368.jpg
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:22:52.03ID:T50elgBA
みなさん情報ありがとうございます、しかし、自分の手元の部品は反対側が3つに分かれています。画像は3つに分かれた先端のうちの1つを映してます。このような仕様の製品はないのでしょうか。
http://s1.gazo.cc/up/211368.jpg
0425774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 23:26:56.41ID:keh+u9xD
ねえよ
そういうのは有っても特注か保守部品をメーカーから分けて貰うしかない

ま、コネクタそのものは汎用品と思われるので自作は可能に見えるが
0426774ワット発電中さん
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2016/09/17(土) 23:27:42.19ID:pnWMc0+C
モスクワシグナル事件
あなたの脳は誰のもの?(1)モスクワシグナル 前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの?(2)モスクワシグナル 後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/

メーザー・レーザー
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

モスクワシグナル事件と抱き合わせな。
メーザー・レーザー開発史とも抱き合わせな。
「電磁兵器」開発はここまで進んでいる!
「SAPIO」 1997.10.8号 著者・元UPI東京支局長グレン・デイビス
米国における主要な「電磁波マインドコントロール」
https://plus.google.com/110783017519913600743/posts/5gq8nq3sQQv

パンドラ計画というのもあるぞ (集団ストーカー・電磁波犯罪被害について)
羊の太郎君のブログ
パンドラ計画(Pandora Project)
http://blogs.yahoo.co.jp/ino_medaka/34513341.html
人体遠隔操作の周波数 CIAによるパンドラ・プロジェクトとゾンビ化
http://ameblo.jp/mst9/entry-10609519233.html
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:28:05.30ID:pnWMc0+C
レーザー・メーザー、フォノンメーザーを規制する法律がこの国には無いようなんですけど

困りましたね ^^;

失礼
誘導放出した電磁波、音波を規制する法律
と言い直します
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:28:26.36ID:T50elgBA
みなさんありがとうございました。
得た情報をもとに自力で頑張ってみます。
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/17(土) 23:32:10.28ID:twAhs4ou
特定装置用に作られたものだろう。汎用製品にはない。
フラットケーブルを途中で割いて、
いくつかのコネクタを付けてるのだろう。
同じものが欲しいなら自分で調べて作るしかない。
詳細を知りたいと言われても、何のために知りたいのか
わからないとこれ以上答えようがない。
0430774ワット発電中さん
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2016/09/18(日) 00:32:50.51ID:0bOIK8vu
>>424
そのコネクタの、差し込むところの面はどうなってる?
あと、挿す先、オスの方はどうなってる?
ピンを間引いてあるだけで、2.54mmなり、1.27mmなりのピッチが保たれてれば、
6ピン用の汎用パーツが使えると思う。
物が何だか分からないけど、PCなんかは大抵そうやって流用できる。
0431774ワット発電中さん
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2016/09/18(日) 18:09:32.29ID:IcULXNC5
電気工作歴30年超えて初めてブレッドボード買った
便利そうだけどパーツ足太いのをヤスリで削ったり90度曲げたり微妙にめんどくせえな
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/18(日) 20:27:55.51ID:EVBJHMka
細すぎるとか、面実装でとかならわかるが、
今時、太すぎて削るって、どんなパーツなんだ?
ま、曲げるのも面倒なんてなら、もう何もしないで死ぬのを待てよw
0436774ワット発電中さん
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2016/09/18(日) 22:35:46.60ID:IcULXNC5
使ってるやつはピンと来たと思うが435は電気歴浅いんだな 太いリードいくらでもあるだろ
曲げるは語弊 足をねじる
0437774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/18(日) 23:08:01.46ID:LrYmrJyF
>使ってるやつはピンと来たと思うが435は電気歴浅いんだな
さすが、エスパー様は、何もかもお見通しでいらっしゃるw
>太いリードいくらでもあるだろ
へえ、例えば?
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/18(日) 23:12:14.30ID:wI5Flp/Y
いずれにしても、はたして、そこまでしてブレッドボードに挿す必要があるのか、って話だ。
柔軟さに欠けるヤツが多いよねここ。
何が何でもブレッドボードはいかん、と言ってみたり、
何が何でもブレッドボードに挿してやるっ、って言ってみたり。
おもしろすぎw
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/18(日) 23:56:45.40ID:juQZfE9a
足が太くて削らないといけないって、
例えば三端子レギュレータとかのことじゃね?
しらんけど。
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/19(月) 00:43:27.15ID:RTFCTfi4
>>437
ブレッドボードもってないなら邪魔だから参加しないでくれ
そして後学のためにも仕様をぐぐれよ
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/19(月) 01:47:36.06ID:FEEh6ozU
で、結局、ブレッドボードに挿さらない太い足のは見つからなかったのか?
あと、その場合は、「後学」じゃなくて「向学」だと思うぞw
偉そうに上からほざいてカッコ悪いね。
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/19(月) 06:45:22.49ID:buTELhbQ
で、挿さらないのってどれ?
>>439
うちにあるTO-220は全部挿さる。
今まで挿さらなかったことが無い。
0450774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/19(月) 16:03:47.14ID:gACtFmsu
真空管みたいにインピーダンスが高い回路をブレッドボードで実験すると
高域が落ちたりしないかな
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/19(月) 19:50:31.41ID:rmt5Wpww
>>450
なぜ
>高域が落ちたりしないかな
と思ったのか詳しくバカを晒してくれ。
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 09:38:43.65ID:97QSU8D2
いまだに、これでグリッドがカソード基準でマイナスになるのが分からん。
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 12:21:49.00ID:bikslEMf
>>458
>グリッドがカソード基準でマイナスになるのが分からん。
グリッド-カソード間が0Vでも、動作範囲のギリギリだということではない?
本来のVgはマイナス電圧で使うべきだと思うけど。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 14:45:05.83ID:qOo3Kb4u
>>457
入力の振幅電圧が少ない場合しか使えんな
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 17:41:18.24ID:c8Sxvegd
>>457
なるほど。
グリッドに捕まった電子の還流で-0.6Vの程のバイアスになるので小振幅ならOKと。
抵抗がゼロでも無限大でも成立しないんだな。
でも、電子流が自分の漏れで生じた電圧で制御されるって何か釈然としない。
0463774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 22:39:41.87ID:Ji+g3NdN
>>462
真空中で電極の周りが電子流にさらされればその電極は負に帯電する
と考えるのはどう?
この考え方があってれば、蒸気機関のガバナーと一緒だと思う
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 22:41:02.96ID:UL7CphYZ
>>461
オス犬が電柱に引っ掛けて回る小便マーキングだって言ってんだろ
いい加減学習しろ
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 22:49:10.91ID:97QSU8D2
>>463の理論が納得できんのだよなぁ 単電源なのに電源+側からグリッドを見たら、
電源電圧以上の電圧が出るんだよなぁ。
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 23:19:46.76ID:Ji+g3NdN
>>465
カゾードはGNDと共通でグリッドは電子に囲まれた状態だから
当然GNDより電位が低くなるんじゃない
電子が陽極によってエネルギを得て流れている条件があるけど
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/20(火) 23:26:55.19ID:haejR6Vp
>>466
電子に囲まれてるから電位がマイナスなんじゃなくて、その電子が抵抗を通ってカソードに戻るときに電圧が発生するんだろ。
抵抗が∞なら電位はマイナスにならないんじゃないか。
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/21(水) 06:01:39.96ID:hLfApx19
>>383
日本人全部が理解できる様に出来たのが、標準語だろ。
標準語だけでは、各地の独自の文化は表現しきれない。

あと、日本語は時代と共に変化してるから、正しいとか間違いとか無い。
「本来の意味」と言うのは有るが。
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/21(水) 06:03:27.72ID:Tuh+WutZ
>>467
抵抗が無限大の場合、グリッドに電子が飛び込むとグリッドの電位が下がる
グリッドの電位が下がると、グリッドに飛び込む電子を跳ね返す方向の電界が発生する
グリッドに流入する電流が0になるまで電位は下がるはず
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/21(水) 06:12:01.75ID:qNleHUCB
>>467
逆。カソードから出た電子がグリッドに捕捉されるから電位が生ずる。
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/21(水) 07:23:02.59ID:ovjzFwsX
カソードから放出された電子がグリッドの隙間を抜けようとする。
入り口の狭いコンサート会場に集まるみたいなもので、電子が滞留
するんで、グリッド周辺は滞留した電子の電荷のせいでマイナスになる。

グリッドとGNDの間に抵抗が付いているんで、グリッドの表面から抵抗
経由でGNDに向かって電子が移動する。
移動した分だけ滞留している電子がグリッドに入り込むんで、継続的に
電流が流れる。

グリッド部分で滞留する電子は、そんなに大量ではないので、グリッド
電圧もそんなに極端にマイナスにはならない。
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/21(水) 09:50:00.22ID:jFRWpy9Q
似た様な印象でハイゲインのパワーアンプICなんかで片電源でも入力がPNP
トランジスタだと結合コンデンサ無しのヤツは有ったな。
0474774ワット発電中さん
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2016/09/21(水) 11:01:45.36ID:EagZ46hY
忘れられた熱電子はフィラメントやヒーターの熱でたたき出されたというのに
グリッドにマイナスの働きでしかないのですね
0477774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 08:09:07.22ID:u7+KWbtk
>>472
電子が少ないから電位差が小さいと。
電位差が電子の数で決まるというのは初めて聞いた。
0478774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 10:51:08.28ID:Vctx6NcY
こいつの回路動作順序を教えてください
http://www.geocities.jp/y80000000218129/kairo/ff.jpg

初心者で作ったはいいが回路動作を説明しないといけなくなったんだ
まったくわからない
お願いします
0479774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 11:21:30.82ID:qy8saeEI
すいみません、間違い探しで申し訳ないのですが
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf
の、Figure16 と Figure17 との違いは、どこでしょうか。

回路が全く一緒に見えるのですが
後者はヒステリシスを持たさせてるとあります。
0480774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 11:41:35.66ID:aZ7l25Mi
すいみません、間違い探しで申し訳ないのですが
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2596.pdf
の、Figure16 と Figure17 との違いは、どこでしょうか。

回路が全く一緒に見えるのですが
後者はヒステリシスを持たさせてるとあります。
0481774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 11:46:33.04ID:ObgVPLxJ
>>479
間違いじゃないのかなあ。
同じシリーズのICのデータシートを見ると、ヒスなし、ありで回路が違う。
ttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2594.pdf
0482774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 12:01:27.83ID:ObgVPLxJ
>>478
無安定マルチバイブレータ で検索してみて。

静的な状態で考えても説明しにくいので、
(1) とりあえず、「今、まさに(なんでかわからないけれど)左側のトランジスタがONした」というところからスタートします。
(2) 今ONしたばかりなので、左側トランジスタのコレクタがLなのはもちろんですが、左側電解コンデンサの右端子もLに引っ張られます。
(3) その電解コンデンサの右端子は、左側トランジスタのコレクタがLでも、だんだん電圧が上がってきます。
(4) 電解コンデンサの右端子の電圧が上がって、0.7Vを超えると、右側のトランジスタがONになり、右電解コンデンサの左端子がLに引っ張られて、左側トランジスタがOFFになります。
(5) (1)の左右裏返し
(6) (2)の左右裏返し
(7) (3)の左右裏返し
(8) (4)の左右裏返し
(9) ---(1)に戻る
0483774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 12:43:25.24ID:J7kjE6Ls
>>477
そうか、Q=CVも知らないのですね。
0484774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 12:51:20.70ID:pQTm6G/X
電子は電子雲なんて言うくらいだし、数えられるものじゃないんだから
「電子の数」なんて言われた時点で失笑
0486774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 13:17:03.81ID:qy8saeEI
>>481
ありがとうございます。
間違いですよね。

サイゼリアの間違い探しも全部見つけれないですけど
10分ほど睨めっこして違いを見つけられなかったので質問しました。
0490774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 17:16:32.50ID:2gpKVGzq
ttp://www.gizmodo.jp/images/2015/04/150430_fab4_346.jpg
ttp://www.gizmodo.jp/images/2015/04/150430_fab4_465.jpg
これどうやって、切っているんですか?
0497774ワット発電中さん
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2016/09/22(木) 21:23:23.82ID:t4f6ha/v
1フェムトアンペアは1msに一個ちょっと
0498774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 07:46:01.13ID:qDGWffQe
ポケモンGOplusの電池CR2032 3Vの交換が面倒なので、
microusbからバッテリーもしくは電池に充電して給電するようにしたいのですが
よいパーツはないでしょうか
0499774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 09:19:52.07ID:rergNt8c
だから電子の数は数えられないっつーの
学校で習ったボーアのモデルがそのまま自然界の電子を
リアルに表していると思ってるおめでたい馬鹿が多いようだけど
モデルはあくまでモデルだぞw
0502774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 10:58:24.79ID:F1xuDazj
>電荷量が電流だお
だおって何? だおって。
普通に言おうよ、日本人なんだから。
0503774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 11:59:18.18ID:nhl4eYHj
>>483
なるほど。
工業高校の授業で丸暗記したその公式を覚えていたので、「電荷が多い=電位差が大きい」と考えたんですね。
頑張ったね。
自分で考えることはとても大事です。
0504774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 12:05:18.89ID:ndIrbKAw
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/1b/a388190f2498a2ca0ff7a0d986f19d53.jpg
ラジコン スレから来ました
画像わかりづらいですけど、下の2つは黒と赤に直列に繋がっています
3つとも、0.1uFです
このコンデン、サどういう意味があるんですか?
0508774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 19:06:41.63ID:UX7bl5xI
ちょっと3dPrinterスレとのマルチポストぽっくなってしまって申し訳ないですが
ターミナルブロックWM7953-NDの仕様書の見方について教えてください

最大許容電流を知りたいんですが
http://www.digikey.ca/product-search/en?lang=en&;site=CA&KeyWords=WM7953-ND
を見ると

Current - UL 15A
Voltage - UL 300V
とあります。

12V電源からの使い方を知りたいんですが
15(A)x300(V)=4500Wを元に12Vだと375A許容できるという認識でいいのか
それともCurrent - ULにだけ着目して15Aなのか
どちらでしょうか?
0509774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 19:10:27.58ID:d8Xqzgl/
コモンモードの二つの合成容量でノーマルモードに対応できないのは何で?
0511774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 19:22:36.70ID:fSjq5/XM
>>508
どっちも間違っている
耐電力で云えば(ターミナルの抵抗)*(電流)^2
流せる電流は15Aまで
0512774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 19:23:15.56ID:uduZqTZ7
>>510
折角なので、検索結果の1番目だけじゃなくて、2番目以降も見てみてね。
0514774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 19:55:14.18ID:UX7bl5xI
>>511
ありがとうございます。えーと12Vで運用する場合は
15Aが限界と考えるということであってますか?

耐電力に関しても気にした方がいいですか?
カタログを見た限りターミナル自身の抵抗は見当たらないんですがどうすればいいでしょうか?
0516774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 20:44:33.64ID:jifyLcYj
ネジ締めが甘かったり咥えさせた線材が不適切とか、線材が正しく接触してない等
使い方が悪かったら15A流せない。
0517774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 22:37:38.45ID:T+zANeYh
>>510
対象にしている3V機器は、電池2本(3V)で動く電子蚊取り器。
同様な携帯型の「フマキラー どこでもベープNO.1」を持ってるけど
構造は電池2本でDCファンを駆動(回転送風)してるだけ。
この機器の場合は電池2本利用で設計されているから
アルカリ電池1.5V/本でも新品なんて最初は1.6V少しある
だから2本で3.2V後半からで0.05Vほど高くても許容範囲っぽく余裕ということ
0519774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 22:54:03.97ID:64nxaoPi
乾電池2本の電波時計に3.3Vぶっこんだら
液晶が真っ黒になって全然見えなかったなぁ…
0520774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 00:36:52.19ID:oaFFVsk7
>>519
多分、液晶のコントラストがドライブ電圧で敏感に変わるんで
そのせいじゃないかと思う
0523774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 10:01:13.95ID:6H1PLPcP
>>509
対応できると思う

でもノーマルモードに対応しようとすると
比較的大きな容量が必要になるけど、
大きな容量だと漏れ電流が増える
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:15:01.42ID:YU3CmNdL
俺もいまいちわからんけどなんだか会話が成立しているみたいなので放っておいてる
0526774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 10:30:23.88ID:w2ziLHuo
>>524
赤とケース、黒とケースにCがあるので赤黒間に直列にCが入ってるのと同じに見える。なぜ更に赤黒間にCをつけてるのか?じゃない?
0527774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 10:35:59.74ID:6H1PLPcP
「H側とL側にYコン付いてるけど、
これってノーマルモードから見たら
直列に繋がっているのと一緒だよね?
これでXコンの代わりならない?」
ってエスパーした。
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 10:57:44.65ID:uMJrs0Zi
うーん。なかなかすごいな。

>>523さんの裏付けになるような資料。
ttps://product.tdk.com/ja/products/emc/guidebook/jemc_practice_10.pdf
Yコンデンサには制限がある、という話。
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:12:10.18ID:m8R+6T6g
ケイタイの充電器が実測4.2V超まで充電するのだが
4.2V超まで充電した電池はすぐ4.1Vまで放電したほうがええじゃろか?
0531774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 11:18:04.37ID:lIXeLvaO
>>530電圧制御してるのは携帯自体だろ?
少しでも電圧高く充電して持ち時間を長くする
小細工かもしれない。寿命や安全面では?だが。

あるいは単なる製造誤差かも。
テスターの誤差ってのも考えられるが。。。
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 11:21:24.36ID:lIXeLvaO
>>531
4.1に下げると
持ち時間は短くなる
電池寿命は長くなる
安全性は高まる

何を優先するかで決まる。
0533774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 11:42:22.50ID:ybs5F0mI
リチウム二次電池は70%充電が長持ちするって日経パソコンが言ってた気がする
1日もたんやんけ!!
0534774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 11:47:17.19ID:peKs7x4B
なんかいたわり充電機能をONにしたほうが寿命が短くなる気がするのだが
充電量が少ないので持続時間が短くなるのは当然だが、そもそも劣化が
一気に進む気がする
0535774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 11:59:14.79ID:yu9dzUJK
>>530
なんかセルの品質の問題らしいぞ
昔は4.1vでやめてたけど今は4.2vが主流になったとかなんとか
だから容量増えてるのかなとは思った
0536774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 12:19:10.57ID:h7+dT4hj
最近表面実装の細かい部品をはんだ付けする機会が出てきたのでルーペを探しています。
電子工作に使いやすいルーペってどんなものがありますか?
0538774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 14:15:48.32ID:xUExebve
USBの切り換え機をリレーとかを、使用した信号ラインの切り替えで構成したいんだけど、
切り替える順序はUSBの電源ライン切ってからデータライン切り替えて、電源接続でいいんかな?
USB以外使えないけど、頻繁に抜き差ししてPCにデータ渡しするのに、
市販の切り換え機買ったらうまく認識しなかったもんで、なんとかできんかなーと。
0539774ワット発電中さん
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2016/09/24(土) 14:26:14.67ID:FgAgX0XB
>>538
直流的にはそれで良いけど、高周波特性がどうかなあ?
usb1.1になっちゃうかもね。
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 14:40:11.33ID:WrdmJ3RR
>>538
USBのケーブル側コネクタ(PC側ではないほう) の電極を見てみると、
両端の電極が長く作ってあります。
この両端の電極は、電源です。ということは、
データ線が接/断される瞬間は、常に電源が生きている、
というふうに考えられないでしょうか?

でも、USBが通信しているときに、データ線を切断しても、データが壊れるとか、無いのでしょうか?
そっちのほうが心配。

長く引き回すところでは、インピーダンスとか高周波とか難しいことを考えないといけませんが、
USB2.0以下なら、ほとんどの場合、リレーで切り替えても大丈夫です。
ただ、電源とデータの切替順序は守りましょう。
さきにデータ線を切断、そのあと電源です。リレーでそれを実現出来ればよいです。
・切断するとき
難しいことはなくて、データ線を切る側のリレーで、
電源をoffすれば、電源が後で断されます。
・接続するとき
逆に電源が先で、データが後なので、一工夫いりますね。
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 15:23:30.30ID:vk/Ml976
USB-HUBが売っているのに切り替えたいってことはホスト側(PC側)?
デバイス側なら使わないのを電源断で済む
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 16:01:41.47ID:nMw8Mbjr
アナログスイッチの使い方を教えて下さい
74HC4066を使ってATX電源のオンオフをしたいのですが、一度オンには出来てもその後オフにすることが出来ません

電源の代わりにLEDを使ってみたらオフでも光っていて、オンにしたら少し明るくなりました
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 17:19:07.65ID:otG9/h0+
>>542
初心者スレにレスつけた。
マルチポストすんな。
0547538
垢版 |
2016/09/24(土) 18:24:13.81ID:xUExebve
>>539
考え方自体は問題なさそうですね。
そんなに速度は重要でもないので、最悪1.1認識でも^^;

>>540
電極の長さは気にしたことなかったです。
実際見ると確かに長いので、GNDが浮いて過電圧になるのを防止したりしてるんでしょうか。
接続順序は参考になりました。
arduinoでも使って何とかしてみたいと思います。

>>541
PCとnotPCの切り替えになります。
USBメモリの抜き差しを面倒がっているだけなのです。
市販の切り換え機では何故かどちらからも正常に認識しなかったもので、
おそらく何かしらの信号劣化が起きてるんだろうし、それなら物理スイッチかなと。
電源はどっちかの機器から取れるといいのですが、
リレーがそこそこ食いそうなので何かしら考える方向です。
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 18:47:22.07ID:JB+tNHxS
>>539
さっき間違えた
電源投入が先
データー端子が後
高周波特性は配線とリレー次第
480Mbpsのusb2.0は結構大変
0550541
垢版 |
2016/09/24(土) 19:12:47.76ID:vk/Ml976
>>547
自作している人も結構いるみたいだね
その場合でも、そのUSBメモリが原因(切り替えて使う使い方と相性が悪い)だったら解決しない
買ってある切り換え機が初期不良の可能性もちょびっと無くはない

他のUSBメモリやUSBマウスなどで動作検証してみたり
USB切り替え機を分解して、ちゃんと動作しているかテスターで見ながら切り替えてみたり
(分解しなくても確認は出来る)
(自作するにもこの程度の確認は必要)
USB切り替え機を分解して、それ以上のものが作れるか考えてみたり

してから自作を考えても遅くないと思う

USB1.1は冗談だろうけど、1Mバイト/秒ぐらい。劇遅
0552541
垢版 |
2016/09/24(土) 19:21:44.19ID:vk/Ml976
あーそうか
逆にLANでつながっているなら、USBメモリを共有してしまうという方法もある
切り替えて使いたいのがUSBメモリだけなら、これが一番簡単
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 22:20:32.45ID:73nb9w6x
>>554
なんかうっとおしそうだなwww
慣れればそんなもん要らないよ。
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 22:44:05.87ID:O4X3gWCA
>>536
ルーペだったらこんなのもいいんじゃないかな。
眼の窪みで挟むのは彫りの浅い顔の日本人にはつらい。
形だけ見て両目で使うと勘違いして買った人たちがレビュー点数下げてるけど。

https://www.amazon.co.jp/dp/B00M2ERAHS
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/24(土) 22:59:45.58ID:73nb9w6x
>>556
なるほど、外したときに便利なのか。ピアノ線で作ってみよう。
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 01:47:02.17ID:Mz3b2aeZ
集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器@
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o

ニック・ベグジェッチ博士 HAARP 機密科学ハイテク洗脳@
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

映画なのですが、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の内容にそっくりです。
暇があったら、見て下さい。
クリープゾーン : マインド・コントロール
https://goo.gl/UQ9t4m
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 13:44:00.12ID:TnQbW5KF
サーミスタをトランジスタに取り付けて、トランジスタの温度を測りたいのですがどのように固定すればよいのでしょうか?
シリコーンボンドで固定できるかなと思ったのですが全然固定できませんでした
特殊なシリコーンボンドが必要ですか?
0561774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 14:21:20.64ID:G41tBsjH
>>560
セロテープ
エポキシ

使い道によるけどなんでも良いと思うけど?
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 14:29:05.36ID:G41tBsjH
トランジスタの形状 サーミスタのサイズ 使用温度
これらがわからないとこれ以上答えられないけど
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 14:34:42.24ID:saZV5ukH
瞬間接着剤でもいけるんじゃない
応答性悪くなりそうだが
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 14:48:24.16ID:r3SkBJZh
>>560
金田式 サーミスタ で画像検索すると、だいたいエポキシ樹脂の接着剤でやってる
熱伝導性接着剤 で検索すれば、そういう接着剤が売ってる

新しく買ってもいいなら、秋月に超薄型とかねじ止め式とか売ってる
0567560
垢版 |
2016/09/25(日) 14:52:28.59ID:TnQbW5KF
ID変わってるかもしれませんが、>>560です

固定できればなんでもいいといえば、なんでも良いのかもしれませんが、
熱伝導を考えると一般的になにを用いるのか、ということです。

トランジスタはTO-3Pのもの、サーミスタは秋月で売っているリードタイプのもの(P-07258)です。
ヒートシンクは秋月で売っているP-05051を取り付けます。
トランジスタの温度が異常上昇(100℃程度と考えている)したときに、シャットダウンする機能を実装させたいのです。

そもそもこういった用途では使用するサーミスタが悪いのか…あまりいい情報が出てきません。
0568>>560
垢版 |
2016/09/25(日) 15:50:35.77ID:TnQbW5KF
ID変わってませんでしたね

今のところ2種類のシリコングリスを使用しました。
秋月で売っているT-06910とサンハヤトで売っているSCV-22です。
両方とも、一応固まるのですが、少しでも力を加えると簡単に取れてしまいます。

エポキシ樹脂というやつがよさそうですね
ちょっと調べてみます
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 15:59:04.25ID:XpXVio5n
銅線(薄い銅版)などで締め上げるとか
滑ってズレそうなら細ヤスリで
溝を作ってしまうのも手
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 16:35:57.70ID:UxD//lpR
>>568
エポキシ樹脂にアルミの粉が混ぜてあるのがいい。
熱伝導率がええよ。
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 16:41:21.45ID:UAjxpfSn
>>568
サーミスタの形状が部品に固定するのに向いていないと思う。
接着もさることならがら、リードも硬いからストレスがかかると、
すぐに接着部分に力がかかってしまう。

リードは短く切り詰めて細くて柔らかい電線で引き出すようにするのが良いと思う。

こういうサーミスタもあります。沿わせたり、接着するのならこちらの方が楽かも。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10160/
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 18:05:16.57ID:8UEO5sOu
シリコングリスって別に熱伝導良いわけじゃなく、
空気層をなくすことが本質でしょう。
更に、良くするために銀とかアルミとかダイヤとか混ぜてますけど。
それでも基本の考え方は、
空気層をなくす、グリスは極力薄く、密着させるです。
異常温度を見たいなら1-2度の誤差は気にならないし
熱抵抗を気にするほどじゃないので、グリスよりも気にすべきは
トランジスタに面していない部分での冷却です
周囲の空気で冷えるのを防ぐためTrに面してない
サーミスタの面を含めてエポキシ樹脂で覆った方が
良いんじゃないかなと思います。
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 19:55:30.26ID:bh+eXQpQ
2SC1815が2個
33μF電解コンデンサー2個
33Rフィルムコンデンサー90個
51kRフィルムコンデンサー90個
LED6個があるんだが
LEDを数秒おきに点滅さすことってできる?
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2016/09/25(日) 20:37:49.84ID:bh+eXQpQ
電源はDC3Vです
すみません
0577774ワット発電中さん
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2016/09/25(日) 20:59:12.97ID:YDZiKfvl
2SA1015を加えてこんな構成
ttp://www.rlc.gr.jp/prototype/led/tenmetu/shichou/pika.htm

ホントに2SC1815しか無いなら無安定マルチバイブレター
0579774ワット発電中さん
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2016/09/25(日) 23:28:05.39ID:YDZiKfvl
ん?なんだ、例によって不毛な屁理屈頓智比べがしたいだけなのか
じゃ、「Cだけ沢山有ってもLEDの電流制限が出来ないので不可能」
0581774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 06:49:59.42ID:7LugcDOY
LEDを数秒おきに電源に接続すれば良い。
壊れるまでは点滅する。

容量の小さいコンデンサに一旦充電してLEDに接続すれば
LEDが壊れる頻度が減るだろう。
0583774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 08:50:05.99ID:V9pd8c8k
>33Rフィルムコンデンサー90個
>51kRフィルムコンデンサー90個

これは何者ですか?
0584774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 11:41:46.63ID:VqrjsiRo
18650型リチウムイオン電池3.7Vを単4エネループ三本1.2×3Vで代用ってできますか
0587774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 12:16:39.89ID:NS0y4zOL
ボタンを割と長め(1秒弱ぐらい)に押さないと反応しない機器があり、
押している時間が足りなくて反応しなかったり、何度も押したりと
操作しててストレスがたまります。
複数あるボタンどれも同様で、チャッタリングとも考えにくく
長押しで機能が違うとかでもないです。

そこでスイッチ部分を引き出して、一瞬ボタンを押した情報を
1秒等に引き延ばしてオンにして伝える回路を作りたいです。

ROM焼き等がないため、専用ICやシンプルな回路例等あると助かるのですが
作例・参考サイトなどないでしょうか?
0588774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 12:48:37.51ID:9rSW9sJg
タイマーIC(555など)、とかワンショットマルチバイブレータとかを使えば
0589774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 14:16:11.72ID:ttHvV6kS
>>587
駅にある三菱製エレベーターの大半がそれ。
しかも「ドアが閉まります」と音声で言う時と、
何も言わずにドアが閉まる時があり、
違いがよくわからない。
結局「閉」ボタンをぎゅーと力入れて延々押し続けるはめになる。
三菱電機は死んでほしい。
0592774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 15:34:29.58ID:838wEDQJ
中華かebayでPICKIT2のパチモン買って、終わったらデジタルオシロ代わりに使うって考えたけど
Nanoの方がいいかな
でもNanoの340Gを232RLって、ドライバ認識するのかな
0597774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 23:31:37.76ID:clEJ6/bF
初心者で申し訳ないんですが、
サーボモーターって穴、ありますよね
あの穴からどういった部品を使えばロボットアームのような力を伝える機構が作れるのでしょうか
ホームセンターなど探してみてもサーボに繋げられそうなものが無く、穴開き金具をネジで無理やりくっつければいいのかなんて考えています
0598774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 23:45:27.89ID:exsks6uo
サーボホーンやリンケージの事を言いたいのだろうか…?

http://i.imgur.com/gDaG8Qi.png
左上がサーボモーター
左下がサーボホーン
右上がリンケージ
右下が組み立てた状態(ラジコン飛行機)
とりあえずサーボホーンさえ手に入れれば穴をドリルで大きくしてお好みのアームをねじ止めしても良し
サーボ買った時についてこなかったのか?
模型屋かラジコン屋にサーボ持ってってこれに付くホーンありますか?って聞いてみたら
0599774ワット発電中さん
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2016/09/27(火) 00:03:35.74ID:4YIhVCmD
>>598
なるほど!
名称もどう使うかも分かりませんでしたがサーボホーンとリンケージというのですね
とりあえずホーンについてお店で聞いてみます、ありがとうございました
0600774ワット発電中さん
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2016/09/27(火) 03:42:08.06ID:eM7WYErr
ADC0804でWRとINTRを繋いで、一瞬GNDに落とすと後は継続してAD変換するとあります。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/pdf/USBKit/USB_pp119-134.pdf#search='ADC0804LCN'

単体でならリセットSWやリセットICで済むと思うのですが、2つ以上の場合どうすれば良いですか?

それぞれのWR・INTRを繋いじゃって、一括してGNDに繋ぐ方法で大丈夫でしょうか?
やはりそれぞれ繋いでしまうと誤動作や動作しないと言ったことはありますか?

取り敢えず4ch分作りたいので4つ0804並べる予定なんですが、繋ぐのがNGの場合どうすれば良いですか?
一括でリセットできる方法を模索してるんですが・・・
0602774ワット発電中さん
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2016/09/28(水) 02:21:05.83ID:XACAAfWU
Nutubeはアノード抵抗が300Ωもあるんだ

という話になってるけど
バイポーラトランジスタだとどれを指すのだろうか
0603774ワット発電中さん
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2016/09/28(水) 09:30:20.92ID:dIjY8nGY
アノード抵抗は330kΩの間違いでした(汗
リファレンスの回路では出力にJFETを入れてますが
本来はマッチングトランスを入れるのでしょう
0604774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 15:12:13.68ID:T8sOc6zc
古マザーが BIOS おk もWin2K 起動中に、メモリー電圧上げても飛ぶ。

大容量ケミコン 全交換で直ったものの。
ケミコン外した後、スルーホール中のハンダを一旦吸い取りたかったが
80Wのコテと吸い取り網じゃ歯が立たない。電源、グランドパターンが
広すぎるのが原因だろうが、熱が逃げてしまう。

こういうケースでは、電動ポンプ式ハンダ吸い取り器が有効ですか?
ものにもよるのでしょうけど。
0605774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 15:58:33.88ID:8hHnrwHl
>>604
吸い取り機も ヒーター60Wくらいだっけか。
多層基板で内層ベタのは、吸い取り機だけじゃ足りないので 反対側からも半田ごて当てて吸いだしてたな。

スルーの半田抜くだけなら半田コテ2本+吸い取り線でもいけるんじゃない?
0607604
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2016/09/29(木) 17:20:09.48ID:ErEUTG0R
>>605
吸い取り器でも、両側から暖めてやらないとむりですか。
承知しました。もう1本、手が欲しいところ。
基板をきっちり固定する冶具のようなものが必要ですね。
これは、買うか、作るか・・・

>>606
ナイスなアイデアありがとう。細くて硬いといえば針ですね。
もう一枚、古マザー要修理があるので、試してみようと思います。

お二方、親切にありがとうございました。
0608774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 19:51:34.48ID:Atrf7Txg
LEDプリンターって、LEDアレイが並んでいて
A4で600dpiのものなら5000個ぐらいのLEDが並んでるらしい

ドライバーのトランジスターもそんだけ必要だし
シフトレジスタも同じ個数必要だったりするのかな
0609774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 20:04:01.21ID:k5NqazWn
>>607
突っつくのは竹串が竹の爪楊枝が良い。
太い場合は削る。
0610774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 20:06:48.98ID:oACwwcoh
試してはいないがコンプレッサあればスルホールのハンダをエアで飛ばすのもできそうな気がする
0611774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 20:08:14.80ID:k5NqazWn
>>610
溶けなきゃ無理。
ホットプレートで裏から加温しつつ表から半田ごてでは?
0614774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 12:53:53.86ID:CeV5UizM
>>612
Aitendoでも売っているけど使った事が無い。どーなんだろ?
http://www.aitendo.com/product/12828

私は、電動吸い取り器でハンダがスルーホール内部に吸い取れずに残っている時は、
スルーホール径よりも少し細い(リード線が通るサイズの)ドリルで、
手でユックリと回してハンダを除去している。
少し怖いけど確実に除去できる。
0617774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 19:19:36.35ID:NqryuYXw
熱してはんだを融かしてから、パーツの足とスルーホールとの間にこの筒を回しながら入れる。
ステンレス製ではんだがつかないので、はんだ付けされているパーツの足を外すことができる。

と下の方にある説明を読んで理解した。
0619774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 20:05:23.01ID:anZHYhCq
XBeeでカメラ付ラジコン作ろうとしているのだけど、XBeeでリアルタイム映像飛ばせるのかな…
0621774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 21:02:54.89ID:anZHYhCq
>>620
Raspberry PiってLinuxの起動に時間かからない?そのあたりが不安なんだけど。
0624774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 21:30:07.51ID:K3yR17Ew
>>623
カーネルコンフィグで不要な機能潰したり、init自分で書いたりinitramfsに全部ぶっ込んだりお好きにどうぞ
0629774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 01:47:12.35ID:X7oj501j
>>626
デバイスの足が細くて、スルーホールの内径との隙間が十分であれば、非常に使えるツール。
デバイスの足が太くて、スルーホールにカツカツ状態で刺さっているのであれば、全く使えないツール。
0633774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 04:15:48.73ID:iTm9E4jO
>>618
最初に出てくる基板は片面ノンスルーだからこんなツールを使わなくても
簡単に外れて当たり前。
0635774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 06:04:39.72ID:uUrsf8n6
経験のないゆとりにはわからんだろうが
大型ゴミからパーツサルベージしまくった昭和時代の少年は
いろいろ技を持っているのだよ
0636774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 06:16:59.94ID:JQ6/iX+7
ツール無しで簡単に外せるなんてすごいですね。
で、簡単だけど、教えられないのね。
まあ、そんなこったろうと思ってましたよw
0640774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 09:33:44.72ID:UW1vVIdQ
基板から部品を外す場合、外す部品が壊れてもいいなら割り切った方が良いことが多いと思う。
今回も元レスは大事なのは基板の方だよね。

電解コンデンサならパターンにストレスができるだけかからないようにしつつ部品胴体を大きいニッパーで切って、
1ピンごとに抜き取りができるようにすると、とてもらくちんだし。

多層基板で電源層につながっている部品なら、少々良い道具を使っても片面からすんなり作業できないことが多い。
裏からも温めるのが結果的に基板を傷めにくい。

>>636
片面ノンスルーなら十分な熱容量のあるはんだごてと吸い取り線で対処できる。
基板の耐久性を考えると片面ノンスルーだと穴径は余裕がない方が良いけれど、製造時に面倒なのか、
たいていは緩めの穴だね。(部品の交換のしやすさのために穴を大きくしている量産品はないだろね)
0641774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 10:57:11.02ID:cnyk/UD5
ライターであぶったら。
0643774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 12:25:01.36ID:bNk6X8sU
穴が大きい理由が製造時に面倒とか、頭悪すぎるなwww
単純に基板を作る際の制約に過ぎない。
0644774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 14:11:11.24ID:UW1vVIdQ
片面ノンスルーが普通だった頃に、少しでも信頼性の高いものを作るときには
穴でもリードを固定するべく結構キチキチなサイズを選んだし、ランドもティアドロップ形状にしたよ。

量産で少しでも安いものにするということになると、キチキチの穴だと実装機が難儀するし、
挿入してフローして自動カットって手順になる。

>単純に基板を作る際の制約に過ぎない。
「に過ぎない」で片づけるのはものごとをブラックボックス化しているだけ。
制約には理由があるのが普通だ。
0645774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 14:19:53.28ID:3kk09LUD
>いろいろ技を持っているのだよ
>鏝当てて引っ張る
「技」w
0646774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 14:23:15.77ID:nv9AaE6I
>>640
>ニッパーで切る
>吸い取り線で対処できる
ツールを使わない方法、お願いします。
>>618, >>633の流れを確認してからね。
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 14:36:54.24ID:UW1vVIdQ
>>646
そういうことに拘って何をしようとしているのですか?
なんらかの道具が必要なのは当たり前のことでしょう。
あなたの態度は生産的では無いように思います。


それとも、もしかして>>633

「片面ノンスルーだからこんなツールを使わなくても」

が、あなたには、

「片面ノンスルーだからツールを使わなくても」

に見えたのですか?
0648774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 15:59:39.07ID:hf6v5hGl
>>647
ツール無しでできるなら知りたい。
>こんなツール
と言われたツールの価格は送料込み160円。
少なくともそれよりは安くて手軽なツールって意味だろうね。

では、引き続き、ご意見をどうぞw
無駄な改行は無しで結構です。
0652774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 17:11:16.11ID:Ap9we1Z/
>>ID:UW1vVIdQの粘性が一番高いと思うw
よくまあ、こんなに書けるもんだと、いつも感心している。
0653774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 17:30:18.81ID:bNk6X8sU
>>644
何が「少しでも信頼性の高いもの」だよwww
℃素人の癖に、なんで知ったかするんだwww
脳内で何個の量産したんだwww

量産の片面基板は金型でまとめて抜くから、孔径が小さいとピンが持たないし
そもそもあけられない。それだけの理由。
「少しでも信頼性の高いもの」なんて理由は微塵も無い。

「キチキチの穴だと実装機が難儀するし」とか、使ったこと無い癖に
なに知ったかしてんのwww
0654774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 17:36:47.16ID:o9GQvq5U
片面ノンスルーって、穴をドリルjなく金型で抜いちゃうから、どうしても大きめになるんじゃなかったっけ?
0655774ワット発電中さん
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2016/10/01(土) 17:55:54.53ID:UW1vVIdQ
>>653
片面ノンスルー=金型で抜く、が強く関連付いているのはわかった。
でも、そこから離れないと話の接点はない。

その上で、(型抜きの前提から離れたかい?) 信頼性(というか耐久性)については、
片面ノンスルーで緩い穴と適切なサイズの穴とで振動試験をかけた経験があれば分かるはず。
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 18:01:51.55ID:UW1vVIdQ
>>654
俺にはよくわからないことがあって、俺が業界に入った頃に、
産業用でたいした数も出ないのに、片面ノンスルーでの設計のリクエストが結構あったんだよ。
両面スルーホールに比べても、基板単価なんてわずかな差だったはず。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 20:12:42.60ID:46cFlyq3
なんで今どきユニバーサル基板の話をしてるのだろうか
5年前ぐらいだったらともかく
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 20:18:50.84ID:zGZpdpbW
はぁ、その「ユニバーサル基板」の話をしているというレス、IDを特定してもらえませんか?
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/01(土) 21:02:11.51ID:QFFLLKDu
>>655
なにが「型抜きの前提から離れたかい?」だよ。ばっかじゃねーのwww
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/02(日) 03:08:45.59ID:OxHhIGWz
>ばっかじゃねーのwww
相手も同じこと思ってるよ。
0662774ワット発電中さん
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2016/10/02(日) 12:27:55.45ID:MpDHXwym
>>661
1chと2chが切り替えられるようになっていたり、が、無くなっているわけですね。
そういえば、ワイヤレスマイクみたいに、そうやって近距離に映像飛ばしているものが
たくさんあったように思います。今はどうしてるんでしょ。

そのうちビデオ入力もなくなりそうですね。
0664774ワット発電中さん
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2016/10/02(日) 22:27:32.66ID:yKEQYz6d
高価だけどワイヤレスHDMIは有るぞー
0667774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 10:00:43.03ID:ZKvf2ulJ
話ついでに
音声をLANで伝送させようとしたとき

送信側
 LINEIN → A/D → UDPパケット化して指定先に送信

受信側
 UDPパケット待ち受け → D/A → LINEOUT

って風になると思うけど、市販品がなかったら自作しちゃおうかな
0668774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 10:41:56.88ID:Ajaj1+pu
>>667
その方式だと、回線の混み具合によっては、音声が途切れますか?
0670774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 11:37:35.10ID:ZKvf2ulJ
シリアルをLANにして、またシリアルに戻すようなやつあるじゃん
あれみたいな感じの市販品はないのかな、って
0674774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 15:22:50.29ID:ZKvf2ulJ
いや、もっと単純に

予め送信先(受け手)のIPを登録しておいて(フラッシュに記録)
そのうえで、LAN線を繋いだだけで、LINE-IN/OUTが疎通するって風
0675774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 15:24:08.48ID:0yAhcuZn
192.168.10.1はうちのPCが使ってるから他の番号にしてくれよ
0676774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 16:58:07.16ID:wr5gLmPj
>>667
なんでUDP?
結局、UDP通信アプリケーションが頑張って、TCP+(TCP通信アプリケーション)相当のことをしないといけない
たとえば、パケットの到着順序が入れ替わることがある
ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0310/09/news001_2.html
0677661
垢版 |
2016/10/03(月) 17:41:47.04ID:48UUl3W2
電子工作外れるけど、ローカルで使えたNetMeetingも無くなってるんだよねぇ…
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 17:53:09.87ID:ZKvf2ulJ
>>676
プュア求めるならばTCPかもしれませんが
そこまで求めないので、もし欠落して音切れしたとき、それでヨシと思ってますが
0679774ワット発電中さん
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2016/10/03(月) 17:54:48.97ID:ZKvf2ulJ
著作権保護とか無視
16ビット48kHzで、PCM伝送(無圧縮)ならば、それほど難しくない気がします。

アリとか探すと既製品があるかなぁ
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 18:09:21.65ID:0yAhcuZn
シリアル-LAN変換のユニットだけ買ってくればあとはどうとでもなるんジャマイカ
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 18:47:24.21ID:diHxTFrT
>>675
おいおい、うちのルータとかぶってるじゃないか。たまに遅くなるのはそのせいかよ。
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 18:55:41.49ID:rxGmRVne
>>676
後から再送されても困る
usbなどでも愛想クロノス転送は、落ちたら御免のモード
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 20:47:42.90ID:hxVu6GUi
パケットロスも順番違いもUDPのプロトコルレベルでは転送エラーではない
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 21:59:31.12ID:UEd96sVb
>>683
誰かエラーだって言ったの?
それとも誰も言ってないのに知識披露したかっただけ?
0685774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:17:25.08ID:hxVu6GUi
エラーでないから

>もし欠落して音切れしたとき、それでヨシと思ってますが
音切れしない

>usbなどでも愛想クロノス転送は、落ちたら
落ちない
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:20:19.14ID:hxVu6GUi
音切れせずに雑音、幸運なら楽音を再生し続ける
それがいやなら欠落を自分で検出して止めないといけない

まで書かないとわかんねーだろうな
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/03(月) 22:58:01.21ID:W3f7WBWW
>>685
この人の言ってる事は理解不能
エラーしなくても次のパケットが来なければ
バッファーアンダーラン
普通は音を出さない。
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 00:04:11.40ID:awrydn4L
>普通は音を出さない。
そうでもない
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 01:40:16.95ID:4TKvPJGi
お前らOCNの解約時に気を付けろよ!
解約しようとページ行けば分かりづらいIDだの認証番号はこれじゃ無いだの、おまけに正しい
番号入れればネットワークエラー頻発させて。諦めて電話すれば全く繋がらず。
詐欺レベルの会社だぜ。取り敢えず国民消費者センターに通報だけしといたぜ!
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 10:27:33.41ID:xuX7+2zu
>>690
ほとんどが解約はネット上で出来なくて電話でしか受けんだろー
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/04(火) 12:42:45.61ID:kCGIST9A
>>690
解約意志の通達は内容証明付の書面で送れば成り立つよ。

向こうの手続きとかいってるのは向こう都合の社内手順の話であって契約とは関係ない。向こうかってな内容。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:10:07.83ID:b7bOIKPr
すみません、サーボの接続部の話なんですが、
ジョイントは何を使うのが普通なのでしょうか?
プッシュリベットくらいしか出てこず…なぜここまで情報が無いのでしょうか
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/07(金) 01:21:22.97ID:qR4epNBO
サーボで木の棒を回すとして、
サーボ>ホーン>木の棒
となるけど、どの接続部分のこと?
逆にプッシュリベットなんて使わないんだけど。
0696774ワット発電中さん
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2016/10/07(金) 07:15:16.90ID:SyWqDWh6
サーボって、モーター?ブレーキ?
AC?リニア?メカ?ドライバ?
0698774ワット発電中さん
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2016/10/08(土) 20:37:12.24ID:4ALsThQY
>>697
その図だと、てこの下の点を支点として上部を首振り(揺動運動)させると、クランクの固定側の点を中心にして、連接棒側の点が円運動するのかな?

掛けるチカラで、点にかかる負担が全く違うので、説明なんかしないのでは? 接続する部分を「軸受」といいます。
ボール紙工作ならハトメや割りピンでも十分だし、ある程度スムーズに動かすならボールベアリングを介してハウジングと軸だし、エンジンみたいに大きなチカラが掛かるなら軸と穴だけ(滑り軸受)だったりします。

ラジコンとかなら、サーボのアクチュエータの穴に、針金を通すだけだったりします。(穴と軸の、滑り軸受にあたります) どのくらいガタがあっていいかでも、いろいろ違います。

「軸受」で検索してみましょう。
0699774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 09:34:13.99ID:4/DC5knl
ファミコンからビデオ信号出力を出して地デジテレビに入れて遊んでいます。
ビデオ信号は直流分を470μFの電解コンで切っています。
ビデオ信号は5メガ台まで帯域幅があるようなので、普通の電解コンでは
帯域をカバーできない気もします。画質は現在あまり問題なく映っているのですが、
電解コンの高周波特性の優劣によって画質は変わるものでしょうか?
0702774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 09:49:50.55ID:4/DC5knl
>>700
いや、インピーダンス75Ω負荷で、超低周波域から通さなくてはならないので
この程度の容量が必要なんです。
電解コンにパラにセラコンかマイラコンを入れるべきか考えているんですが、
画像がふつうに映っているのを見ると、電解コンでも意外に高周波を通せる
のかと驚いているんですが。
試しにRFジェネレータとオシロで電解コンの周波数特性見てみる必要が
あるんでしょうかね。
0704774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 10:10:28.10ID:tCLoSqA6
>>702
超低周波を通さなければいけないのはなぜ?
何Hz間で通す必要あると思ってる?
それなのに直流を切ってしまうのはなぜ
0706774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 10:29:14.05ID:4/DC5knl
>>704
通常、ビデオ入力は直流成分を切って交流分だけ通さなければならない
からです。しかしその周波数は25HZくらいまでスペクトルを含むため、
これを問題なく通すためには結合CRによる時定数を5倍以上にとらなく
てはならない。25Hzは40msなのでCR時定数は200ms以上が必要。
200msで5Hzとなります。
0707774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 11:53:46.07ID:PrJdIPQK
バッブァアンプ両電源で作れば?
受け側は75Ω終端したあとどうせカップリングコン入ってるんでしょ?
0709774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 12:18:52.89ID:4/DC5knl
調べてみたら、普通のアルミ電解コンで5MHzでも10Ω以下くらいのインピーダンス
で収まるようなのでセラコンなどのパラ接続は不要のようです。ありがとうございました。
0710774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 13:04:54.41ID:JeJ8FmbV
ビデオ機器ならDCカットの後に直流再生、ペデスタルクランプかな。
0711774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 18:01:19.38ID:4SVixjDD
ふつうは、出す側の機器で直流分切ってたと思うがなぁ。
ファミコンは違うんかな?
0712774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 19:22:20.20ID:4/DC5knl
ファミコンは元々ビデオ出力がないんですよ。RF出力のみ。
だから基板内のエミッターフォロアで出ているビデオ信号を引き出す
改造が必要になります。しかしエミッタフォロアだからそのままでは
直流が加わってしまう。そこで電解コンで直流カットするというわけ。
0714774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 19:34:19.32ID:Nd0Vq3Vs
I2Cについての質問です。

I2Cはマスタ側が
1.スタートビット(1ビット)
2.スレーブアドレス(7ビット)
3.Read/Write(1ビット)
とデータと送り、スレーブがACKを返す
このときReadならスレーブが8ビットのデータを、Writeならマスターが8ビットのデータを送信し、相手がACKを返す
通信が終わったらマスターがストップビット(1ビット)を送信

この流れだと例えばスレーブ(0x0F)のレジスタ(0x01)の中身を送って貰う場合どうすればいいんでしょうか?
スレーブアドレスは指定しますが、そのレジスタまでは指定できませんよね
別の手段を用いるのですか?
0715774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 19:56:29.56ID:wJJOjKYk
>>714
Readでデバイスの値を読むときはだいたい下記のような感じだよ

1. I2CアドレスをReadにセットしてスタート(これに対してスレーブがACK)
2. 続いてレジスタのアドレスをマスター→スレーブへ送信(これに対してスレーブがACK)
(アドレスが8バイトを超える場合はさらに必要なバイト分送信)
3. 続いてマスターがSCLをドライブし、それに合わせてスレーブがSDAを
 ドライブしてスレーブ→マスターへレジスタ値を送信
4. さらに読み込むデータがある場合はマスターがACKを返し、それ以上データが
  なければACKは返さずにストップコンディション
0716774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 20:05:23.34ID:Nd0Vq3Vs
>>715
マスターがReadでアドレスを送ったあとにマスターがスレーブに対してデータの送信が行えるのですか?
0717774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 20:06:18.83ID:qzdwHm7f
>>715
普通は、最初にライトモードでサブアドレスをWrite して、ストップでなくリスタート送って、リードに入る。
前回の続きからリードするときは、いきなりリードから。
0718774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 20:07:58.17ID:wJJOjKYk
>>714
インクリメンタルリードに対応しているスレーブデバイスの場合は、
SCLを駆動して連続してリードしていけば、デバイス側でレジスタアドレスポインタを勝手に
インクリメントして順々に値を返してくれる

例えばスレーブアドレス0x81/82のデバイスレジスタアドレス0x01から5バイト分読みたければ

1: Mstr→Slv / S 0x82 (S-ACK)
2: Mstr→Slv / 0x01 (S-ACK)
3: Slv→Mstr / 0x0A(M-ACK) 0x10(M-ACK) 0x12(M-ACK) 0x13(M-ACK) 0x20(M-NACK) P

って感じで連続リードできるよ
インクリメンタルリードの場合も、最後のリードバイトになったら、もうこれ以上読むデータはないよって
マスターがスレーブに教えるためにマスターの応答はNACK(ACKは返さない)にする決まり

※上記は読み出されたデータ値が0x0A 0x10 0x12 0x13 0x20の場合の例
※S:スタートコンディション、P:ストップコンディション
※S-ACK:スレーブがマスターに対して返すACK
※M-ACK:マスターがスレーブに返すACK、M-NACK:マスターはスレーブにACKを返さない
0720774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 20:14:41.00ID:wJJOjKYk
あー、ごめんなさい

>>718の修正

1: Mstr→Slv / S 0x81(S-ACK) 0x01(S-ACK)
2: Slv→Mstr / Sr 0x82(S-ACK) 0x0A(M-ACK) 0x10(M-ACK) 0x12(M-ACK) 0x13(M-ACK) 0x20(M-NACK) P

ですね

※上記は読み出されたデータ値が0x0A 0x10 0x12 0x13 0x20の場合の例
※S:スタートコンディション、P:ストップコンディション、Sr:リスタートコンディション
※S-ACK:スレーブがマスターに対して返すACK
※M-ACK:マスターがスレーブに返すACK、M-NACK:マスターはスレーブにACKを返さない
0722774ワット発電中さん
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2016/10/09(日) 20:40:42.51ID:Nd0Vq3Vs
なるほど
まずはwriteでレジスタを指定してから、次にreadでその内容を読み込むのですね
インクリメンタルリードに対応していてレジスタを順番に読んでいく場合最初だけ指定すれば良い
このあたりは使用するセンサやデバイスによりますね

今まではずっとUARTばかり使っていたので、I2Cはなかなかイメージがつかめず困っていました。
これでI2Cのイメージがつかめました。ありがとうございます。

紹介された規格書もじっくり読んでみます。
0724774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 09:35:25.27ID:N8/jeLlx
>>722
信号のやり取りが見えてるなら後はスレーブ側のI2C仕様の所を読めばわかるんでない?
付加情報の送り方貰い方全部書いてあるよ
0725774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 14:00:30.75ID:eSYzpTpi
>>722
僕も以前勘違いしてた。
・start write stop
・start read stop
だと思い込んでいたけど、
・start write read stop
という「技」を使うことを知ったです。
0726774ワット発電中さん
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2016/10/10(月) 19:23:19.83ID:y70RFpzK
電子工作を始めたばかりなのですが、逆接続防止用のダイオードを付ける場所が分からず困惑しています

三端子レギュレータを使って9V電池を5Vに下げているのですが、先日電池が逆接触していた際にレギュレータが発熱していたため、逆接触防止用にダイオードを付けようと考えました
http://i.imgur.com/q4BW0on.jpg

よく三端子レギュレータに繋げるダイオードだと次のような回路を見ますが、これって逆接触とはまた別の要因による出力側の高電圧対策ですよね?
http://i.imgur.com/XXDhZGC.jpg

逆接触防止のためなら次のような接続でよいのでしょうか?
http://i.imgur.com/CqER6qd.jpg
0729774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 02:07:53.05ID:KITXEtrh
質問です。
基盤にB2B-XH-Aという種類のコネクタがついていて、そこにDCモーターから出ているケーブルにつながったプラグが挿さっています。
そのプラグ(XHP-2という型番なのでしょうか?)とコネクタの間を30cm〜1mぐらいの延長ケーブルでつなぎたいのですが、ネットで探しても該当するようなケーブルが見つかりません。

ラジコン用で3ピン以上のものはたくさんありました。
またオスコネクタ付きケーブルや、ケーブルを自作するための部品?もたくさんありましたが、半田ごても工具も無いし電子工作の経験もほとんど無いので、
出来れば目的のケーブルだけパッと調達したいです。
通販サイト等でその様な延長ケーブルが手に入るところがありましたら、教えて下さい。
お願いします。
0730774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 02:30:02.97ID:UsSxbyKo
3Pのケーブルと2Pのコネクタ買って、コンタクトピンを外して2Pのコネクタに指し直す
0731774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 06:13:28.47ID:ssfCq/7V
>>728
蛇足だけど通常の78系の三端子は出力電圧の2.7V位以上高く無いとダメなので
9V電池では電圧低下して行くので短い時間しか使えないし更にダイオード分ロスが
出て余計に時間が短く成る。
78系じゃ無くてLDO(低損失型三端子)を選べば良いと思う。
0732774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 07:19:45.19ID:LHdXDi9a
>>729
千石電商でコネクタとコンタクトうってるよ。
一個単位で。

あとカシメる道具もひつよう。

RSだとコンタクト取り付け済みのコードはあったはず。
(コネクタに挿す前の状態)
まぁ、割高だから工作なら自分で作った方が安い

完成版は2.5ピッチならよく見かけるけど2は単品だとあんましみないねぇ。

有っても片側だけで反対側はバラ線って感じしか売ってるのだとみたことない
0733774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 07:33:22.13ID:ffS3b5L+
>>729
XHの実験用なら、エンジニア社のPA20あたりがあれば圧着は難しくはないですが…

JSTで圧着サービスをやっています。
https://order.jst-mfg.com/WiredContactSales/
ちゃんと憶えていないのですが、比較的高価だった記憶があります。

ダイセン電子工業( http://daisen-netstore.com/ )が、XHの両端圧着済みハーネスを売ってます。
ただし、たしか30cmまで。あと、WEBサイトには掲載されていません。(掲載されているのはハウジングとの組品だけ)問い合わせは電話で。

作ってくれる業者さんもあります。
Qoogleで、"圧着 オーダー ハーネス" で検索するといろいろ見つかるかと思います。
0734774ワット発電中さん
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2016/10/11(火) 07:40:45.40ID:CkGy2s/P
>>726
入出力に入ってるDiは、出力>入力、を避けるため。
出力に大容量Cがある時に電池外した時の逆転を防ぐ

電池に直列に入れる場合、.6V落ちるのに注意。
電池二本以下だと辛い。それが嫌なら
元の並列接続(大きめのDi)に加えヒューズで保護、を行う

メーカー品は物理的構造で逆挿入時の電極接触を防ぐ
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 14:22:24.51ID:zoEkhPMY
>>731
わかりました!そういった自分が知らない点への助言はとても助かります、ありがとうございます

>>734
このような感じでしょうか?
確かにこうしてやっていると物理的に逆接続させないのが1番だと痛感しますね…
http://i.imgur.com/MQhxWl8.jpg
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 16:06:08.36ID:tjwFKILB
006P 9V自体は逆刺しできないように考えてある
その先にコネクタを付けるなら同様に良く考える
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 17:19:23.70ID:uK5H7uM2
いいだろ、先っちょだけだからさ。
といいつつ、根元まで・・・
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 18:36:50.49ID:IFxnVyqW
+極の肩が引っかかって入らない電池が存在するぞ
あそこの「撫で肩」に厳密な規格は無いのだ
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 22:03:05.18ID:oMZpt3Cg
>>735
通常のヒューズは定格の2倍の電流流して1秒で切れるぐらい遅い
006P使うならもう少し小さいヒューズ0.2A-0.3Aでいいんじゃないかと思う。
この回路は最終兵器だけど、誤接続防止をしないとすぐヒューズ切っちゃうね。
リセッタブルヒューズと言う手もある。
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 22:14:24.63ID:l9D3Os+V
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器@
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ニック・ベグジェッチ博士 HAARP 機密科学ハイテク洗脳@
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/11(火) 23:00:29.78ID:uySzsvl5
>>743
行末の ミ'ω ` ミ  は、何ですか?
0749774ワット発電中さん
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2016/10/12(水) 06:05:18.09ID:f/pD2aKL
>>729です
コメント、アドバイスありがとうございます。
小学1年の子供がマイコン?使ったロボット作りにハマり始めている 程度の必要性ですので、
専門業者に製作を依頼するようなレベルでは無いのですが、
今後ケーブルの自作機会は増えそうなので、
どんな道具を揃えれば良いか調べてみたいと思います。

ありがとうございました。
0750774ワット発電中さん
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2016/10/12(水) 11:20:51.43ID:g3ZKGZjQ
順方向電圧降下が嫌ならシリーズではなくパラにシリコンダイオードを入れる
という方法もある。この場合、より安全のためにはヒューズも入れる。
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 19:25:00.24ID:/+EOXbDd
逆接防止回路ですが、この回路は既出かな?

順接でPch MOS FETがON。逆接でOFFになります。
逆接防止回路での電圧降下は、ON抵抗と電流に依存します。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-09040/
だと、VGS -4V で、0.17Ω(typ)なので、100mAなら0.017Vの降下で済みますね。
0753774ワット発電中さん
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2016/10/12(水) 19:56:23.17ID:/HPTuiIb
>>752
ドレインを電池+側、ソースを回路側、ゲートをgndだよね。
電気切れたままになることないのかなあ?
0754774ワット発電中さん
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2016/10/12(水) 19:57:48.28ID:/HPTuiIb
ごめん。さっきの取り消し
ボディダイオードがあるから大丈夫だった
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 19:59:05.38ID:WemTiZW7
便乗質問ですが、>>735の回路図では乾電池に250V0.5Aのヒューズになっていますが
これ、3〜5Vの単三乾電池でショートした場合、ちゃんと切れますかね?
切れるまでに10秒以上かかったりしませんか?
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 20:21:19.76ID:gXugfypV
LegoのMindStormsは、ダイオードブリッジが仕込んであって
逆接ばっち来ーい!になっていた。
流石おもちゃメーカー、事故防止のためなら
電圧降下なんて目じゃないぜ
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 20:29:05.08ID:z1wE4ngM
最近初めてポリスイッチ導入したがまだ動作する状況になっておらず
レスポンスや復帰の挙動具合が未知
バッテリ充電器についてたりする自己復帰ブレーカが便利だなと思ったもんだが
ポリスイッチって昔からあった?
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 20:44:08.76ID:/+EOXbDd
>>755
電池次第かも。10秒で切れるためには、0.8Aぐらいは必要なのではないかと思います。
くたびれかけた小容量のマンガン電池だったら切れずに放電しきるようなことになるかも。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/12(水) 21:44:21.60ID:WemTiZW7
I^2*Rって分かってて聞いてる
電圧低すぎる&抵抗値高いショートの故障モードだと
真空じゃないから緩やかに加熱して溶断には至らないんじゃないかって思った
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/13(木) 04:41:05.91ID:KoqK307F
カーオーディオの逆接保護も少しでもの電圧低下がパワーアンプ出力表示に直結
するのでヒューズ切れる回路に成ってるが10Aとか15Aで切れる為にはダイオードの
特性が高価な大電流用品を使わないとVfが上がって切れなく成る。
保護の為だけに大型の高価なダイオードはもったいないよなーと思ってたねー
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/13(木) 05:31:03.52ID:xeguD+SD
逆に表示出力大きくしたいが為かの保護省略とか
基板にはダイオードやチョークコイル載るはずの場所はあれど実装されずとか見る
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/13(木) 14:37:02.74ID:Dzp8lpSj
http://nayuta-blog.blog.so-net.ne.jp/2008-03-10
バイク用にマイクのミキサーが欲しくて、上記URLのサイト見て人生初の電子工作にチャレンジしようとしている。
サイトに載ってた回路図と「電子工作入門以前」って本を読んで「オペアンプを用いた交流増幅回路」ってことはなんとなくわかった。パーツ類はまだ買ってない。
で、質問。
1.サイトでは「音声信号の増幅率は1:2」と書いてるけどオペアンプの入力信号のマイナス側につなぐ抵抗がともに22kΩになってて増幅してない気がする。
これはオペアンプの入力信号のプラス側(3番と5番)でオフセットバイアス(?)して信号がプラス側にズレる(っていうのかわからんけど)からプラス方向に2倍になってる、って理解でいいの?
2.実際に作る時は、電池ボックスから回路につなぐ時って電池のプラスをオペアンプの電源のプラス(4番)と、入力信号のプラスのオフセットバイアスしてるところのプラス(φが横になってるとこ)につなぐ
電池のマイナスにオペアンプの電源のマイナス(8番)と回路でGNDってなってるのを全部つなぐ、って理解でいいの?
知り合いにハード関係わかる人間がいないんで教えてください。よろしくお願いします
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/13(木) 14:40:50.73ID:Dzp8lpSj
ウヘァ。質問スレが別にあったの見逃しました。そっちに移動します。申し訳ございません
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/14(金) 19:16:24.80ID:2iclNMyY
無知の涙
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/14(金) 19:24:28.12ID:XloEpbQI
今時マルチとか大騒ぎするヤツは、脊髄反射の経路しか持ってない。
発見した喜びで、無条件に書き込んでるんだろw
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/15(土) 08:22:42.97ID:jNFyPZi1
>>775
「健全なる身体に健全なる精神が宿る」は間違った解釈で、
「健全なる身体に健全なる精神が宿ったらいいね」が元々の意味。
間違った解釈が広まったのは、身体を鍛えないからひねくれた軟弱根性になるのだ、と煽り立てて、筋肉脳ミソにした方が都合が良い時代があったから。
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/15(土) 21:34:03.24ID:SaQogYlx
>>776
そんなカビの生えたトリビアを今さらドヤ顔で書く奴がいることにビックリした。
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/15(土) 23:35:37.14ID:mlRv9Q0X
スレチならごめん。
古い液晶(L567)組み込みのスイッチング電源のコンデンサ交換を考えてます。
機器の定格は、入力がAC100-120V・200-240Vで消費電力が45W。
内部で15Vを作って制御基盤その他に渡してます。

で、電源の1次側コンデンサはニチコンPB、400V150μFが使われているのですが、このクラスになると入手性が悪い(秋葉原で買えないかガード下の古くて高い在庫品しかない)。

AC入力を100Vに限定するとすれば、1次側コンデンサの耐圧を200Vに落とせるのではないかと思うのですが、落としても平気でしょうか?
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/16(日) 01:10:31.09ID:bzTVEnMQ
>>782
ACを単に整流してるだけだと耐圧を下げれるかもしれないけど
200Vはちょっと低いかな。
それとPFCとか力率改善用の回路だったら耐圧下げるのはNG

400Vとか450Vの電解コンは普通に通販で売ってるから
通販で買ってみては?
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/16(日) 01:26:52.83ID:OsKYzG6N
マルツ見たら450V/100uあったよ。
と思って秋月探したら400v/100uあった。
千石にもありそう。
さすがに探し方悪いんじゃない
0786774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 01:32:03.13ID:OsKYzG6N
わりい、150uだったね。
マルツには400V/220uがある。
千石には450V/150uがある。
と言う事でどう?
0788774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 09:32:33.95ID:5h0Y1+wS
入手製云々言うなら電源ごととっかえるのがイインジャナイ?
0790774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 12:47:42.53ID:NA1mvbzz
aitendoで下記を買ってきたのですが
100pFのCと22kのRの役割がよくわかりません。
最初LPFかと思ったのですがパターンからみると
そうでもないようで このCとRの役割を
教えていただけないでしょうか?

http://www.aitendo.com/product/13861
0791774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 13:16:18.11ID:PUdFpwRT
>>790
オーディオの世界の慣習に疎いのですが、入出力ともにDC結合なのが気になります。

「ヘッドフォンアンプにも使えます」とのことですが、22kΩが無い場合は、
入力がオープンになったときに、出力のDC電位がマイナス方向にぶっとんでしまうかも。
0792774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 13:32:34.22ID:0KDriavy
パワーアンプICだと発振防止のためCとRを直列に入れますが、
この回路だと並列ですね
オペアンプだと回路構成的に事情が違うのかも
0793774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 13:48:27.09ID:9/K7FWXU
>>790
560Ωと100pFのLPF (22kΩはバイアス)
0794790
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2016/10/16(日) 16:33:13.32ID:ZC38T2OA
>>793
790で質問をしたものです。
ご回答ありがとうございました。

オペアンプ一次側のLPFなのですね。
560Ωと100pFで計算サイトを使って
計算したところ カットオフ周波数は
約2.8MHz(2842052Hz)になるようです。
このキットはどうもオーディオに特化した
回路でもないようで
・DC阻止のカップリングコンデンサ無し。
・位相保証回路無し
・倍率は4倍
のようですね。
でも入出力端子はL、Rになっていて、?です。
カップリングコンデンサくらいは
入れたほうがいいかなと思っています。
0795774ワット発電中さん
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2016/10/16(日) 20:25:20.35ID:Y1SEtzf3
782です。
各位ありがとうございます。

15VのACアダプタを外付けにして使うということも考えたのですが、スマートじゃない気がするので修理で行こうと考えた次第です。

電源なので危ないので、次回開けたときに、コンデンサにかかる電圧を測定した上で可能かどうか判断しようと思います。
ちなみに、400V耐圧で高リプル長寿命のものを入手しようとした場合、外形に制限があるのでRSオンラインに発注するのが一番安いようです。
0796694
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2016/10/17(月) 10:31:27.41ID:NfHYo4rz
すみません、Arduinoに繋いだ音声合成LSIの音量が小さすぎるので386Dを使ってアンプを組みたいのですが、どう組んだらいいのでしょうか?
ネットでの凡例はArduinoを使用しないものしか見つかりませんでした。
音量を上げるだけの最小限構成で構いませんので教えてください。
0798774ワット発電中さん
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2016/10/17(月) 13:01:23.49ID:6j+sIZrh
教えてください。

電子の教科書では↓のような電子の説明図が使われます。
この図は、Youtubeから持ってきました(up主、ありがとう)
http://imgur.com/a/867VZ

この図の、
右上の図は、原子核を中心に電子がK,L,M...と というよくありがちな図です。
下の図も、教科書に出て来るエネルギーの図です。谷間に電子が入るそうです。
説明では、K,L,Mの図を「書き直すと」下の図になる、と言います。
それがわかりません。
右上の図の、何をどう書き替えると、下の谷間のようなるのでしょうか?
原紙は青い丸で納得できますが、谷間がわかりません。

以前からもやもやしていたのですが、
今日たまたまYoutubeで見て、さらに混乱してしまいました。
宜しくお願いします。
0809774ワット発電中さん
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2016/10/19(水) 17:33:20.59ID:oqxkqdTK
本当に手ハンダしたいという気持ちで…
胸がいっぱいなら…!
何であれハンダ付けができる…!
たとえそれが…
肉焦がし… 骨焼く…
半田ごてでもっ……!
0811774ワット発電中さん
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2016/10/20(木) 05:21:58.71ID:XwR7AGK5
凄い時は焼肉屋の匂いがするよなー
本人は集中して作業してるので余り気が付かない。
0812774ワット発電中さん
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2016/10/20(木) 13:35:01.12ID:oJYhkVlz
先端1cmぐらいしか熱くないコテがあればいいのに
作れないもんかね?
0814774ワット発電中さん
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2016/10/20(木) 18:12:06.92ID:HbjX8SrW
>>812
HAKKO T18-CSF25 2.5CS型
¥630 +消費税
面のみはんだめっき
先端が短く(10mm)熱伝導良いのが特徴
0817774ワット発電中さん
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2016/10/20(木) 18:39:40.51ID:tRERsgxG
昔ラ製あたりの製作記事でヘアピン曲げした太い針金を発熱体とした自作半田鏝があった
自分は作りはしなかったがそれこそコテ先1cm位
構造は市販の高速半田ゴテと同じで低電圧大電流を低抵抗に流す
0819774ワット発電中さん
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2016/10/20(木) 21:40:16.83ID:tRERsgxG
低電圧大電流の電源のことであればACトランス利用
数V数十Aつうのはなかなかないので記事では巻き直しの作例紹介
例えば20V5A位のがあって2次側ほどいて束ねて1Vとかにする
0820774ワット発電中さん
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2016/10/21(金) 00:39:31.65ID:enSljPrk
>>812
HBの鉛筆を前後1cm芯を出すように削る。
車のバッテリーのプラスと鉛筆の片方をリード線で接続。
バッテリーのマイナスと半田する相手を接続。
鉛筆のリード線付いていない方を半田したい相手に近づけ糸半田でショートさせるように半田付け。
0823774ワット発電中さん
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2016/10/21(金) 11:28:15.60ID:8uedWN/f
コテに電流流すのは半導体壊れる可能性有るので却下。
0824774ワット発電中さん
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2016/10/22(土) 20:00:33.90ID:YNzzfN0i
クッソ初歩的な質問で申し訳ないんだが
電源→抵抗→LED→モーターの順に繋いだら
LEDに流れる電流は軽減されるわけだがそのままモーターに流れる電流も軽減されちゃうのか?
助けてニキ
0826774ワット発電中さん
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2016/10/22(土) 20:22:43.41ID:YQxJFOlB
抵抗はシリーズでLEDとモーターはパラなのか
抵抗+LEDとモーターがパラなのか
もしかして全部直列なのか
各負荷の大きさがわかって分圧の様子がわかりゃ電流量もわかる
0827774ワット発電中さん
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2016/10/22(土) 20:45:40.79ID:EQJARV8c
>>824
そういう質問するときは回路図提示しないと分からないよ
回路図かけないなら勉強するか、少なくとも実体配線図を書こう
0828774ワット発電中さん
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2016/10/22(土) 21:04:09.27ID:Ir7thIW6
>>823
>>819だと
トランスを介して1V位に電圧を落としてるし、先端部の電位差はさらにその1/10以下だろう
商用電源の100Vのニクロムヒーターのこて先と、環境接地間電位差よりは半導体にとって安全かも
バッテリーを電源にすればセラミックヒーターに負けないかもね
コテ自体に流れる電流よりも、コテと半導体間の電位差が問題だろう
0829774ワット発電中さん
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2016/10/22(土) 22:56:43.14ID:QAc4ZZxI
対象物の導通の具合で発熱が変わる、やっかいだな。
はんだがとけたら温度が下がって、外れなくなったりして。
0830774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 06:53:05.65ID:vZOLCCfE
畜熱がないからハナから大量はんだとけないだろ
針金短くなりゃ温度あがるし
0831774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 06:59:12.61ID:vZOLCCfE
ああ でもニクロム線のスチロールカッターではそういう感じ経験するな
導通は関係ないが食いこんだあと熱持って行かれてひっつく感じ
0832774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 07:22:59.56ID:XmL0ZAoM
今のセラミックヒーターのこてって、ハッコーT12みたいなものでさえ
セラミックヒーター→銅のシェル→鉄メッキ→ハンダめっき
になってるのだけど、これは銅のシェルの蓄熱に期待していたり、形状加工の容易さとかが理由なのかなあ。
セラミックヒーターの先端形状を丸棒じゃなくてコテ先形状にして、セラミックに金属メッキしても
使い勝手は良くならないのかな。
0834774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 09:38:37.65ID:XmL0ZAoM
金属に比べて、折れやすい欠けやすいのはそうなんだろうけれど、その欠点のウェイトは程度次第だよね。
「簡単に折れる」の簡単ってどれぐらい?

セラミックの刃物も割と使える印象なんだけど。
0837774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 12:46:27.01ID:SoAx/hCX
>>829
そういう製品を使ってたことあるけど、まったくそういう問題はなかったな
0838774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 12:59:25.15ID:q9OP294G
>>832
多分だけど、セラミックの熱伝導は銅に比べて桁違いに悪いから
ヒーターをコテ先端部に埋め込まないといけなくなるんじゃないかな
そういうのが難しいってことと、コテ先交換するのにヒーターごとって
なるから実用性欠けるのかも
0840774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 15:28:53.58ID:dFu4jPFn
ic1個使ってcmoyアンプっていうヘッドホンアンプを作ったんだけど、8Ωのフルレンジスピーカーに繋いだら歪むことなく鳴らせた
このままスピーカー用のアンプにしちゃっても音、ic的に大丈夫?
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/23(日) 17:25:19.01ID:dFu4jPFn
本当はlm380でスピーカー用のアンプも別に作ろうと思ってたけど、cmoyアンプだけでスピーカーも鳴らせちゃったからどうしようか迷ってる
0845774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 18:11:05.88ID:hZJeunrp
>>841
巻き比
12:1ですかい(うっひょー)

ST-48ぐらいでどーすか?
0846774ワット発電中さん
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2016/10/23(日) 18:36:48.83ID:YV11Exvl
宇都宮で元○○官による自○と連続○○事件があったようだが
それに時間を指定するためにマイコンが使われていたとして
そういう事件に使われたら困るとして
マイコンの製造販売所持が禁止されたらどうしよう、
趣味に使えなくなったら困るな。
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/23(日) 20:23:16.95ID:xPD/BwkL
趣味の電子工作ならマイコン禁止でいいよ。
ディスクリートで頭の体操させりゃいい。
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/23(日) 23:41:24.55ID:x8T/vm8i
Quadオペアンプに偽装したPICが
中国通販で買えるようになりそう
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 02:18:20.92ID:mGjQSmon
>>840
参考:JRCのFAQ抜粋

出力短絡保護機能付きオペアンプ、どのような機能ですか?


オペアンプには、出力短絡保護回路機能を内蔵した製品があります。

出力短絡保護回路は、オペアンプの出力電流を制限する機能であり、オペアンプの破壊を抑制するものです。短絡状態が継続しても、消費電力定格以内ならば品質に異常をきたすことはないと判断します。
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 11:07:09.77ID:DGp3eTTF
>>840
cmoyアンプって色々有るらしいがオレが見たのは出力に47Ω直列に入ってた
OPAMPも色々有るが比較的出力電流の大きい4580だと50mA以上は流せるので
負荷(47+8)Ωに2.7V位は出て8Ω端だと0.3V以上は出るので近距離だったら
まぁまぁの音量かも知れんね。(直流値で大雑把な計算、交流実効値では無い)
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:36:01.07ID:8YCq010A
足に10円くっつけて熱を吸うつか放熱って事か 10円をおさえるのが厄介そう
ヒートクリップありゃ楽だがこういう事やらなきゃならんならケミコン基板ベタ付けどうすればいいのだろう
コテ長くあてない、息を吹くと言うコツを身につける方がいいように思う
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:51:13.37ID:8YCq010A
>>856
キットを売ってるようだが安っぽいベーク板採用のいいわけだろうね
こいつ微妙に香ばしいわ
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:51:57.61ID:/N2z27n6
吸熱されてハンダが溶けにくくなり、加熱時間が長くなりそうなのが気になる
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 12:56:11.10ID:rYjV5XTO
なんとなく、紙フェノールの方が防振がいいような気がする。
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 13:09:16.71ID:/N2z27n6
>>861
疑問に思ったから質問して、根拠が出てくれと思ったのです
オカルト議論はするつもりはありません
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 13:14:36.81ID:B+wTIvH5
>>855
そんな感じですかね?
でも、通常の縦付けにするときは、放熱できないけど、どうするんでしょう。
電解コンデンサって、そんなに熱に弱いですか?

あと、素朴な質問ですが、
1) このヘッドホンアンプを、電池内蔵でタバコの箱くらいの大きさで作れたとして、
   どのような時に使うのでしょうか? iPod→このアンプ→ヘッドホンなら、
   タバコの箱サイズの物体をいつも持ち歩くということでしょうか?
   直接iPodでダメなのでしょうか?
2) このアンプの回路を見ると、入力を33k+10kVRで分圧して、OP AMPで10倍しています。
   2-1) トータルのゲインとして、さほど変わらないと思います。何が嬉しいのでしょうか。
   2-2) しかも電源は9Vの電池なのでインピーダンス、低くないです。
       iPodのバッテリーのほうがまだマシなのでは?
   2-3) 中間電圧を作るのに4.7kの抵抗だけで済ませています。
       その理由がわかりません。
       スプリッタなどで作った方が2電源として電源性能が良いと思います。
       それなのに、4.7k抵抗2本で済ませている理由がわかりません。
3. 本当に音が良いのでしょうか?
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 13:27:57.88ID:/N2z27n6
防振を参考に検索し、Sonyとpanasonicで基板の違いにより音質が変わると言う記事を見つけました
どちらが良いと言うのは置いておいて根拠は振動や剛性の様ですので基板により音質が変わる部分は納得しました
情報ありがとうございました
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 15:31:27.50ID:ts94RcG/
AD変換で聞きたいんだけど。
最大5V迄の8bitAD変換なんだけど、これを12Vや15Vと範囲を拡大したい場合はどうすれば良いかな?
簡易的には固定抵抗+半固定抵抗で分圧抵抗として下げれば...と思ったけど、リニアに電圧下がってくれるかな?
(12Vの時5Vになるように調整したとして)

ヤッパリオペアンプ使ってレベルシフタ使った方が良いかな?
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 15:46:14.15ID:IJrAXrLv
下がります。大丈夫です。そうでなければ600V測れる市販のテスターはどうなるんですか
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 17:08:08.41ID:/N2z27n6
>>864
だいぶん考えたのですが微妙すぎる質問なので、該当ページ製作者に直接メールして頂くのが良いと判断しました
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 17:15:48.83ID:5QFHjZkR
>>868
考慮して計算すればいいじゃん
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/24(月) 17:27:08.57ID:cgxMXZIa
ソーラーガーデンライトを常夜灯として室内で使っているのですが
明るすぎて長時間点灯しないので、LEDの抵抗を増やせば暗くなって
長時間使えますか?
0876774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 04:07:50.52ID:rxpag4YR
気休めに、裸にひん剥いたミノムシクリップの中身を
かじらせることが無いでもない。
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 07:21:50.80ID:h3+e9ftX
>>824
その通り。
配線には抵抗が有るから、電源から遠いほど、電圧が落ちる。
0879774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 07:24:55.93ID:3SPwfW6F
洗濯バサミだと掴む面積が大きくて小さい部品は掴めないのでみのむしクリップ
やなー
0880774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 10:10:44.07ID:kgOGE+11
>>878
>電源→抵抗→LED→モーターの順に繋いだら
つて言うんだから、全部直列だと思う。
つまり、抵抗とLEDの電圧降下で、モーターは回らない。
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 11:22:58.94ID:r+Xoc/Sw
子どもの頃は汎用トラ一個壊すのも怖くて
372の3本足に細く裂いたちり紙を巻き付け水で湿らせハンダしたりした
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 11:53:30.25ID:sA3uvdh5
やがてTrやICは熱や静電気でそう簡単には壊れない事を学び、
ちり紙は別の用途の需要が増大する。
そうだな?
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 14:58:22.03ID:aX9kAlTY
熱に弱いゲルマニウムTRの時代に失敗して羮に懲りて膾を吹くの類じゃないの?
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 19:37:20.21ID:TMTCJqRl
>>883
成れてないだけだろ。
おっかなびっくりやって、長時間かかってしまうよりは、パワーのある半田ごてで、一気にやった方が、部品を傷めない。
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 19:47:24.43ID:PH/6ZA70
小さいリード部品は端子に指を添えて半田付けしてた。
部品の立場で熱を感じてまだ大丈夫とか限界!とか。
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 19:50:55.20ID:3OdSt2XH
フルブリッジでモーター回そうと思うんだけど
0.5A定格のモーターならブリッジの容量は
いくらくらい見込んだほうがいいのかな?
1Aでは足りない?
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 22:59:20.79ID:kYrQiRTR
>>886
ロックした時どれくらい電流食う?
そこ見ないとロックした瞬間飛ぶよ?
0889774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 23:07:07.74ID:aK01oibc
F.Sが6.5mA・内部抵抗100Ωのメーターがあって、0〜12Vを計るのに半固定を直列に入れて電圧計としているんだけど・・・
どうも目盛りと電圧が一直線にならないんだけど。
(目盛りの最小辺りは電圧に対して指示が高めで、徐々に下がって最大辺りで低めになる)

最大0.65VだからキッチリBカーブのように直線的に変化させるのは難しいかな?
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/25(火) 23:26:32.69ID:rWpkJwUp
>>889
電流計の直線性を疑う。
その電流計にさらにデジタルテスターを直列に入れて
電流計の読み値と比較すべし
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/26(水) 10:15:16.55ID:hwqs1Z6w
>>889
オーディオ用に、対数目盛になってる。
そういうメーターなので、諦めて使う。
あるいは、自分で目盛を書く。
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/26(水) 12:40:01.06ID:JR4vQzzD
>>888

なるほど! さんくす。
0894774ワット発電中さん
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2016/10/26(水) 19:45:55.50ID:dlu54UAp
ロックした瞬間に飛んでくれたほうがいい事もあるけどね。
0895774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/27(木) 23:21:23.76ID:I90QO1Sm
テレビのリモコンとかのゴムのスイッチあるけど、どこで扱ってるんだろう…自社製造なのかな…?
0896774ワット発電中さん
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2016/10/27(木) 23:26:29.71ID:I4FE4BAn
>>895
自社ってことはたぶんなくて、そういうのをオーダーメイドで作ってるところがあります。
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/27(木) 23:30:04.68ID:I90QO1Sm
>>896
ああ、なるほど。ありがとうございます。

個人で作るとなると、タクトスイッチにキャップかぶせるしか方法ないのかな…
0898774ワット発電中さん
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2016/10/27(木) 23:39:09.56ID:4evZ4+QH
100均のキッチンタイマーとかでテンキーつきのあるじゃん。
流用できない?
基板側が難しいか…。
0900774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 01:32:17.31ID:sYVKhbBX
下地はプリント基板だから適当に自作してカーボン接点付きのゴムパッドはゲームコントロラの修理パーツであるだろ
0901774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 06:53:32.36ID:toe+IxlC
あのゴムスイッチは全体的な構造も含めて機能してるから
自作となるとタクトスイッチの方が楽じゃないかな
0902774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 11:37:31.99ID:VgpdG3Y0
テレビリモコンは電源と音量かダメになって、基板から線を引き出してタクトスイッチに変えたな。
タクトスイッチもそんなに耐久性なくて、電源スイッチだけは再交換もした。
そして、レコーダのリモコンで置き換え。
なんかの細かい設定が、リモコンからしかできないので、捨てるに捨てられない。
0903774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 12:18:05.33ID:H9/D7EiK
>>902
> タクトスイッチもそんなに耐久性なくて、

俺も苦労してリモコン作ったけど、タクトスイッチがすぐ壊れるとは想定外だった
10年使えるリモコン作ったはずだったのに2年で不調
0904774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 12:51:18.26ID:sYVKhbBX
リモコンボタンの接触不良なんなんだろうな
基板接点をみがき、カーボン部拭いてもダメだったりする あのカーボンはみかけほど厚みないのか?
カーボン部にアルミホイル貼り付けとりあえず動作可になるがなんだか手負い感残る
0905774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 13:08:55.92ID:toe+IxlC
タクトスイッチは全然耐久性ないよ かといってマイクロスイッチを使うには
値段とスペースの問題あるし、タクトスイッチの下に下駄をはんだ付けして
すぐ交換できるようにするくらいしかないかな
0906774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 14:51:40.04ID:ISi2Rc/7
クリック感があるリモコンスイッチで基板にお椀型の接点を伏せた恰好に
なってるやつは耐久性があるみたい。
カスタネットみたいにうるさいのが欠点だけど。
0907774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 16:17:42.37ID:m0AIeA38
クリック感のあるやつって身近だとどんなのがあるっけ?
パッと思い付かない…
0911774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 18:08:36.52ID:cl6tNRVD
>>904
0912774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 18:15:31.78ID:cl6tNRVD
>>904
ゴムの方側を拭いたりとかクリーニングするとだめになるな
0913774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 18:30:15.30ID:YN/EEkut
タクトスイッチの耐久性がないといっても、多くのマウスのボタンがタクトスイッチ。
・そら見ろ。耐久性ないだろ。
・ほう。それなら耐久性はけっこうあるな。
どちらのイメージを持つかはマウス体験によるね。
0914774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 18:35:01.83ID:YN/EEkut
ガラケーのボタンなんかは、基板にタクトスイッチのばね金具を実装したようなものが使われてますね。
メタルドームとかスプリングドームとかで検索するとヒットします。
0915774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/28(金) 18:43:14.57ID:HB5l3Dgt
SDカードにプログラム突っ込んでマイコン上で実行って出来ないのかな…

検索しまくっても出てこない。
0916774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 19:04:19.96ID:m0AIeA38
ガラケーのボタンね!
パナのリモコンやHPの電卓は使った事ないから思い付かなかった!
0919774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 19:46:54.41ID:c5Dp9Xlu
>>913
さすがによく使う二つのボタンはマイクロスイッチじゃないか、まともなマウスなら
0920774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 19:57:20.77ID:HB5l3Dgt
>>917
やっぱりそうなのね。マイコンでポケットコンピュータみたいのを作りたいんだけど、自作ライブラリとBASICインタプリタが収まりきるか不安で…

SDカードにBASICインタプリタを入れて、ライブラリをマイコンに入れればスッキリするかなと思ったんだけど…
0921774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 20:00:48.58ID:jUc2kALq
>>915
Rockboxという携帯プレイヤー向けのオープンソースファームウェアがあって
これはSDカードからBootする
iPodやSonyなど機種向けのポートもある
Google Android用もあるけどUnstable
0922774ワット発電中さん
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2016/10/28(金) 23:50:20.55ID:2zwBtcHX
>>915
コピペですぐ使えるようなものはないだろうね。
何が必要かを調査してコツコツ作るしか。
0923774ワット発電中さん
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2016/10/29(土) 00:32:37.17ID:FJdzgI1c
>>915
MachiKaniaというのが紹介ページを読む限りやってるように見える
ソースコードはないけれど

SD読み書きのライブラリもUSB用のブートローダも手に入ると思うので
気合いがあれば作れるはず…
なお自分はPICを念頭に書いた
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/29(土) 10:01:00.65ID:qSPIc2mH
dspicでDOSみたいなものを書いた事はある。アセンブラまで書く気力が無かったので
いまいちだけど、ファイルを選んで起動出来るから便利
かと思ったけど、使い道なかったw
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/29(土) 19:23:31.68ID:AEX86Yuc
Arduinoで0〜12V連続可変で1〜2Aくらいのモータを制御したいのですが、
PWMでなく直流をモータにかけるにはどうするのがよいでしょう?
(PWMをMOSFETにつないで制御するのは成功しています)
・MOSFETの後の12VのPWMを平滑化→コンデンサはどのようなものがよい?
・Aruduinoの5VのPWM信号を平滑化して、オペアンプ???具体的にどのような回路???
・スウィッチングレギュレータの抵抗をデジタルポテンショメータにしてI2Cで制御??
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/29(土) 19:27:43.63ID:31Flo0Lt
>>926
そのPWM出力段の後ろにLCフィルタを組めばいいんだよ
Cだけで平滑しようなんて思ってたらだめだからね
カットオフはPWM周波数をもとに自分で設定して、LC積を計算してLとCを選定してね
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/29(土) 19:48:16.18ID:31Flo0Lt
普通ハーフブリッジで組むけど>>926はそうじゃないのかな?
ならダイオード追加しないとね
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/29(土) 20:11:03.69ID:y7F5gG4A
確かにハーフブリッジならOKだけど。
> (PWMをMOSFETにつないで制御するのは成功しています)
と言ってるのが気がかり。
現状でスパイク出まくりかも?
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/30(日) 11:28:30.57ID:wt7lci1K
客先の要望
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/30(日) 11:29:53.13ID:OUzb4N0P
仕事なら自分で解決しろ
他人の協力を得るにしてもここじゃなくて社内の有識者を頼れ
または書籍を買って勉強しろ
以上。
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/31(月) 16:40:18.51ID:9k40DeUj
客先から この動作原理は何処から入手したの?
回答:2ちゃんで。
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/31(月) 17:09:55.23ID:zgPTqaik
ひとまずPWM+LCフィルタで、0〜5Vの電圧変化が得られたとしても、
それを0〜12V、〜2Aのモーターに、どのようにI/Fするのか知りたい。

0〜5V → 0〜12V OP AMPか?
OP AMP用の電源は、どうやって確保するのか?
パワー制御はどうするのか。
負荷電流に対して、電圧安定化させなくてもいいのか?
出力短絡の保護はどうする?
短絡したとき、Arduinoはリセットしないか?
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2016/10/31(月) 19:16:24.77ID:eVdJnWk0
普通にスイッチングレギュレータを作って、その負荷にモータをつなぐ
と考えればいいんじゃね
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 00:10:12.80ID:fBJOhqAl
926です。
皆様ありがとうございます。
鉄道模型のコントローラを作って、PWM周波数をいろいろ変えて遊んでいますが
PWMの山の高さを変えたり、PWMとアナログ0〜12Vを同時に流したりしてみたくなったのです。
アナログとPWMでモータの挙動が変わったりするのでいろいろ試してみたいなあと。
今の回路はこちらの方が作られた
http://www.diotown.com/creative/2011/05/arduino-de-pwm-controller.html
http://www006.upp.so-net.ne.jp/neueziel/pp/powerpack_r.png
をデッドコピーしています。
>>927
12V化したあとにLCで大丈夫なんですね。抵抗値と容量は計算するとして、12V2Aくらいだったら
コンデンサはどのようなものを使うのが良いのでしょうか。電解とかフィルムとか、特性がよく判ってません。
>>928 >>929 >>931
ダイオードは回路図のショットキーダイオードになりますでしょうか、ついているみたいです。
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 00:10:20.01ID:fBJOhqAl
>>930
この回路ではトグルスイッチなのですが、自動運転させるために正転逆転させたいです。
TA8428Kでは制御成功しました。TA7291Pも手元にありますがまだ試せていないです。
>>932
説明書を読んでみました。Phase/Enableモードは正転逆転の制御がしやすそうですね。
>>933
上で書いた通りです。
>>938
それが知りたかったんです。電源は別電源でどうにかなりますが。
>>939
既成のスイッチングレギュレータのボリュームを制御するのが早いのかなあ、なんて考えていました。
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 09:59:47.47ID:UtoCSDym
>>941
モーターの特性みるだけならLM317 とかで可変電源つくって試してみるとか。定電圧でそんなにレンジとってもまともにモーターが動く電圧の範囲広くないし
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/01(火) 13:07:50.63ID:PPPUiUXo
昔、知人に頼まれてPWM方式のパワーパックをMCU使って作った事がある。
せっかくMCU使うので、発進、加速、惰行、減速、停止を
自由に組み合わせられるプログラム運転モードなんて機能も付加した。

でも残念ながらかんじんの加減速感は実車に比べるといまいち。
フィードバック制御でやれないだろうかと考えたが、
自分の趣味でも無いし現物も手元に無いので、そのまま今に至る。
そうそう、その知人の為にNゲージでリニアモータ−カーも作ったな。
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/02(水) 16:23:05.07ID:SaT/q3F+
12V2Aってどんなゲージ? NやHOじゃない気がするんだが
元の回路図見ると、ノッチで電圧をアナログ的に入力してデジタル(PWM)で出力してる気がするけど、
2232って増幅回路に都合よかったっけ?
アナログ電圧ではノッチ3にしても停車状態からは動き出さんとは思うけど
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 11:08:32.15ID:T9svOmSH
ダミーVGAコネクタを作ろうと思ってます。
色々調べて、それぞれのRGB、GNDを75Ωでつなぐのは分かりました。
VSYNCとHSYNCとGNDを、繋がないのか、
510Ωまたは、600Ωでつなぐのか。
正解はあるのでしょうか?
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 19:14:15.20ID:vi72C86X
入力レンジが±10VのADコンバータに、
アナログ電圧出力±5V のセンサーは使えますでしょうか。
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 19:45:09.65ID:4X27K7Rv
>>947
検索してみ RGBだけでいいよ 75Ωが売ってるなら

>>948
記載内容(±)が正しければ、分解能(精度)が悪くなるけどできる
インピーダンスが合わないかも知れないので、AD値が動かないようなら、オペアンプを挟む
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 20:35:36.94ID:vi72C86X
回答ありがとうございます。
入力のインピーダンスが、1MΩ以上
出力のインピーダンスが、100Ωとなっています。

入力が大きく、出力の抵抗が少なければ良いとネットで記載がありました。
この構成で、問題ないでしょうか。
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 21:31:52.56ID:UCGY7nko
https://goo.gl/photos/AFGRvgUbZzGFhUzj7

上記写真のM500マウス右スイッチの近くのコンデンサ?が液漏れしているようなのですが
、このコンデンサの種類は分かりますか?

どこかで売っているものでしょうか?
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 22:39:43.68ID:2MTjOdhd
>>952
フラックスの気がするし、液漏れってそのコンデンサからにしては量が多すぎる気がする
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/03(木) 22:56:05.21ID:IzE4ln6V
>>949
ありがとうございました。
RGB、GNDのみ繋いで
無事にダミーコネクタが出来ました。
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/04(金) 00:24:21.81ID:WtiiZccB
http://salt.car.coocan.jp/MC-4MH.htm
2500mAhあたりの1.2V単三ニッスイだが、MC-4MHや他の
低容量用の充電器でもテスター測定で充電直後1.45V付近まで充電できた。
2500mAhのエボルタ付属充電器だとテスター測定でも同じか少し低いくらい。

フル充電後に2500mAhのエボルタ付属充電器で充電した値と
同じ電圧になってるという事は、MC-4MHや他の
低容量用の充電器でも真のフル充電できてるという事だよな?
放電して実測テストしてないけど必要なかろう。

低容量用の充電器は電流値が小さいから時間掛かるだけで
2550mAhのエボルタだろうが問題なくフル充電できる、という原理通りの
結果だろう。

充電できないはず、とか思って改造したって奴は馬鹿って事か。
アホだからフル充電後にテスター測定して電圧確認してないんだろ
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/04(金) 00:45:11.67ID:Gzs1NNst
正しい電池の電圧の測定の仕方を知ってる人は少ないのかな
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/04(金) 01:25:13.13ID:ig5rA4NH
ググって出て来ない言葉はマイナーであることを知ったほうがいい
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/04(金) 02:49:13.20ID:yvUPA9Ym
>>959
「正しい」ってどいう事?
まさかJISなんて持ち出さないよね。
ここで言っている電圧って「充電終止」電圧じょ事だけど。
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/04(金) 14:06:35.24ID:244HL5VA
電気工作やるならテスタ買って回路もある程度追えるようになれよ
  + 信号 -
┏┳┯┯┳┓
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/05(土) 01:01:32.02ID:4R1ZGkfF
おぴんぴん
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/05(土) 11:37:41.16ID:/VS61Vvv
2互換
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/05(土) 19:31:04.73ID:6ZnIUThM
アーク放電させて着火する充電式のライターがあるんだけど、リチウムイオンバッテリー1個くらいでできるものなの?
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/05(土) 20:09:34.64ID:V4wdtEdu
おっさんになって電子工作やることになったが
アノードコモン、カソードコモンって面倒やの
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/05(土) 20:45:24.87ID:pmCJa1yN
VVFケーブルや細いものだとACアダプタから出てるケーブルなど、外皮の内側に複数本のケーブルが入っているケーブルを剥いたとき、中のケーブルにまぶしてある白い粉はどの様な役割をしてるのでしょうか?また、どんな物質なのでしょうか?
よろしくお願いします❗
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:29:11.03ID:SXdNl6oJ
>>983
50は爺だろ。頭が固くてどうにもならん。
ま、若い奴も使い物にならないのが大半だが。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:35:00.63ID:6uiNMlKf
自分は誰よりも使える人材だと思いたい気持ち
あるよねぇ
いや事実だし
と本気で思ってる人もいるよねぇ
おつおつ
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:41:58.22ID:SXdNl6oJ
反応良いな。流石「減益」バリバリ50歳www
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:47:08.51ID:SXdNl6oJ
特に煙草吸ってる奴の劣化が激しい。
ま、煙草吸ってる時点で元からdqnなだけかも試練が
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:57:52.49ID:RCGUyB36
なに、誰でも歳をとるさ。
若いころに他人の加齢現象を嘲っている人は、自分が歳をとったときに自己嫌悪がきつくなって落ち込むそうだ。
ほどほどにしないと鬱老人まっしぐらだぞ。(加齢が進めば、嘲っていたことすら忘れてハッピーになるのかも)
0993774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 12:02:28.27ID:emih5N9P
うちではこんな感じ。
20代はホープ
30代は無能
40代はエース
50代はお師匠
60代はお飾り
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 12:02:43.80ID:SXdNl6oJ
入門者、初心者のスレなのになんで爺ばかりなんだろう。
自分が爺という事も忘れてるのかwww
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 12:30:38.93ID:/TYeG9iN
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