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オシロスコープ総合スッドレ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2016/07/22(金) 12:27:07.82ID:eh8zqb6s
****** こちらは 別院です *****
   
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 13Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1441714593/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
  part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/ (前スレ)
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/
0754774ワット発電中さん
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2019/02/24(日) 00:34:48.34ID:cXJsU3RV
>>753
MOSFETのゲートも見ることあるから必要だけど、
とりあえずは今の高電圧差動プローブ(横川の電池入れる奴)を使い回すかなぁ
プローブIFの欲しいけどね
来年予算申請するかな、通るか怪しいけど
0759774ワット発電中さん
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2019/02/28(木) 20:04:45.07ID:9n9WgRo0
仕事で使うなら十分な帯域のオシロは持ってるんじゃまいか?
追加で買うなら分解能とかメモリがもっと欲しい
0760774ワット発電中さん
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2019/03/02(土) 15:00:45.03ID:f/QG9cht
テクトロの7000シリーズ持ってるんだけど、修理ってテクトロ以外ではできないのかな
0762774ワット発電中さん
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2019/03/02(土) 16:07:24.89ID:jlVYMAln
DPO7000?

会社で使ってたのが壊れて去年修理出そうとしたけど、
保守期限切れてて断られたな
故障個所に依るんじゃない?当然だけど・・・
0763774ワット発電中さん
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2019/03/02(土) 21:31:28.85ID:MQJ1UZPY
テクトロは専門で修理している業者が富士市にあったような気が駿河・・・
0764763
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2019/03/02(土) 21:35:14.11ID:MQJ1UZPY
失礼、富士市じゃなくて裾野市だった。
オシロスコープ,計測器の修理,中古販売,中古買取 − エバーテック
http://www.evertech.co.jp/index.htm
0765774ワット発電中さん
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2019/03/05(火) 02:47:17.09ID:9VEvZXDW
エバーテックか、この間営業に会ったな。
なんでも直します!みたいな感じだった。
まぁ、うちの部署が持ってる設備は直すより買い替えたほうが早いものしかないのだが・・・

計測器の修理業者は結構いっぱいあるけど、技術はピンキリだから下手なところに頼めないんだよな。
おまけに、技術と値段が比例するわけでもないから、どうやって選べばいいか途方に暮れたことがある。

あーー、個人所有のオシロを校正に出したいが、高い。
なんでGHz帯域になると価格がジャンプするかね・・・
0766774ワット発電中さん
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2019/03/09(土) 17:45:37.74ID:mpPZMAYi
ここでいいのか分かりませんが、教えてください。

アナログディスカバー2というUSBオシロを使っていますが、
これでCANを測定する方法がわかりません。
測定画面にCANが出てこないので、測定できないのでしょうか?
0767774ワット発電中さん
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2019/03/09(土) 20:31:05.59ID:Gw4n7b3K
CANの何を測定するんだ?
波形すら出てこないなら間違った端子当たってるんだろ
0768774ワット発電中さん
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2019/03/09(土) 21:00:24.43ID:tCaiIxTA
ちょっと質問です。
60MHz帯域のオシロに
60MHz帯域のプローブじゃなく
100MHz帯域のプローブをつけて測定した場合
どのように波形が変わってしまうものですか?
あまり使用しない方がいいですか?
0769774ワット発電中さん
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2019/03/09(土) 21:02:23.13ID:qWXt9UDM
いや、高い帯域対応のプローブ付ける分には何ら問題ないよ・・・
0770774ワット発電中さん
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2019/03/09(土) 21:07:28.53ID:tCaiIxTA
>>769
レスありがとうございます
そうでしたか。低い帯域幅のプローブを使うと
測定誤差が出てくるということでしょうかね。

プローブを新しく購入しようとしたら
中々同じ帯域のプローブが見つからず
100MHz帯域でいいかなと?と思い質問しました

どうもありがとうございました
0771774ワット発電中さん
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2019/03/10(日) 09:53:46.48ID:amUJvaYw
>>769
では、1MHzの信号を見るときに、200MHzのオシロに100Mzのプローブ着けたらダメなの?
プローブ補正はしています。
0772774ワット発電中さん
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2019/03/10(日) 10:06:41.55ID:Muulxa1m
>>711
お前分かってて質問してんだろ・・・
0777774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 09:15:49.74ID:xJkQRYPO
ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
0779774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 10:46:59.10ID:FdGn/wkc
>>778
絶対可積じゃない音源ってどんなの?
直流とか言い出さないでね
無限の過去から無限の未来型まで一定なんてあり得ないから…
0780774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 12:36:55.56ID:ljcliAH3
正弦波

馬鹿はこれだから始末に負えん。
正弦波のフーリエ変換はお約束としてδ関数を割り当ててることすら理解できてない
0781774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 15:00:53.06ID:FdGn/wkc
>>780
だから、純粋な正弦波なんて実在しないんだよ
始まりがあって終わりがあるから…

実在する信号で絶対可積分じゃないものなんて無い
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/11(月) 15:11:36.26ID:GFaDjOEG
まぁ、絶対可積分じゃなけりゃ
エネルギーが発散しちゃうからな

現実に存在する事を証明できたら
ノーベル賞ものじゃね?
イグかもしれんけど
0783774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 16:50:08.42ID:NF0WFPip
>>780
おい、何とか言えよ?
お前が馬鹿じゃないなら、現実世界で人間が正弦波を宇宙ができるビッグバンの前から宇宙が無くなった後まで聞き続ける具体的状況を教えてくれ。
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/11(月) 19:20:22.53ID:UTRzQAls
実用上の話と純粋の話をする人がいるのは構わないのだけど、
実用上の話に対して、純粋の話を暴言交じりに挑発的にふっかける人って、やっぱり発達障害持ってるのかな。
いくら頭が良くても仕方がないですね。大目に見てあげて。
0786774ワット発電中さん
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2019/03/11(月) 21:33:51.90ID:ETXp/l6F
>>785
そんなんじゃないでしょ
たまたま最近覚えた事を、カッコつけて言ったら
赤っ恥かいたってとこじゃ?

普通の音源の話してるときに
「絶対可積分でなければそもそもフーリエ変換できない」
とか、頭が良ければ言うわけない
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/11(月) 21:59:46.61ID:39kdxYYL
>>786
> たまたま最近覚えた事を、カッコつけて言ったら
> 赤っ恥かいたってとこじゃ?

そうなのかな?
覚えたての数学的な話にウキウキとレスして墓穴を掘ったとしても、現実の電子回路を扱ってれば、無限に短い時間幅で無限大のピーク値を持つデルタ関数や無限の過去から未来永劫に続く正弦波信号なんてあり得ないことは百も承知のハズなんだよね。
ほんと不思議。
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/11(月) 23:21:02.15ID:bVoZxZlt
オシロについてるフーリエ変換機能って使ったことないや
あれ何に使うの?
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/11(月) 23:24:41.90ID:ETXp/l6F
>>788
簡易的な歪み率測定で使うときがある
それ以外だとなんちゃってスペアナ
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/12(火) 10:02:34.98ID:z/ySwLFb
>>781

絶対可積分を初めて覚えたか馬鹿たれ。
>だから、純粋な正弦波なんて実在しないんだよ
純粋な?wwwww
ガキのねごとか?
絶対可積分を満足するかしないかは純粋もへったくれも関係ないんだがな。
∫|f(t)| dt< 0
のどこに"純粋な"wwww
必要があるんだい?

>始まりがあって終わりがあるから…

それはおまえが途中でフーリエ変換を打ち切ってるからだろ。
てめえの勝手な都合で打ち切っといて何適当なことほざいてるんだ。
フーリエ変換の演算対象は、余弦変換、正弦変換して負域を勝手に作り出すにしても、
[0,∞]だ。つまりDFTなり、工学的な手法を持ち出さずフーリエ変換といった限りは、
テメエが死ぬまでに答えなんか出ないんだよ馬鹿たれ。
常識ないのか低脳
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/12(火) 10:09:37.30ID:z/ySwLFb
>>785
おい白痴
出た出たまた純粋か?

純粋てなんだアホ
定義をはっきり言えやここは学問版なんだよダニ野郎
失せろ


>>787
>無限に短い時間幅で無限大のピーク値を持つデルタ関数

おいおいδ関数は短い時間幅で無限大のピーク値なんか持たないぜ。
短い時間Tでは1/Tの振幅を持つと定義されてる。
無限大振幅は時間幅0の場合のみだ。
あやふやな一知半解のくそ知識を振り回すなゆとり
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/12(火) 16:17:55.41ID:L4/JSx2i
まーだやってるのかw
そもそも可積であることの物理的な意味を理解してれば
実在する信号でフーリ変換出来ない信号なんて無いんだけどな…
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/12(火) 23:31:08.08ID:np7O2iao
うちの嫁は乙女じゃ無いのに解析不能です
なぜですか?
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/13(水) 00:09:43.58ID:+Mlh5TMO
乙女はフーリエ変換できないからといってババアがフーリエ変換できるわけではない
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/13(水) 20:32:57.33ID:PwE1NGzW
テスターもマルチメーターもオシロもロジアナも似たようなもんだろ?
1つにまとめてくんねーかな、めんどくさくてやっとれん。
5万円以下でよろしく。
0804774ワット発電中さん
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2019/03/13(水) 23:50:54.67ID:24nA19+U
>>802
ついでにスペアナとファンジェネと多出力電源に安定化交流電源もつけたら?(

実はそれぞれ用途というか内部構成が違うから、混ぜると中途半端な製品になりがち。
使い分けが面倒なら機材の配置を見直すことを勧める。
繊細なテスターとか、波形がちゃんと表示できるか怪しいオシロとかは、
実際に使うとただの悪夢だからねorz
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/14(木) 07:01:20.43ID:SrpVBwWG
でも「テスターで測ったらどうも変な電圧だ。正常に動いているのに」みたいなことはときどき聞く。
テスターを当てることで発振してたりして。波形が見えていればわかるだろうな、と思わなくもない。
0807774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/14(木) 11:45:56.40ID:vT5y41LA
簡易な用途ならタブレットPCにADC付けるだけで良いんじゃね?
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/14(木) 22:01:55.23ID:MvCvO0zM
テクトロの3000番台のオシロが6 in 1とか言ってやってるけどな
ロジアナはまぁ一緒の方が都合が良い場合もあるが、わざわざ小さくて解像度の低いオシロの画面で見なくても...ねぇ?
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/14(木) 22:51:36.48ID:IBdlI1sp
ロジアナとオシロ一緒なのは便利なんだけどな・・・

特定のアドレスにアクセスしたときの波形取得とか、
ノイズの解析なんかだと時々ある
0811774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/15(金) 00:35:04.91ID:rCdt+OMG
>>809
確かに、ロジアナとオシロは組み合わせたいことがよくあります。
しかし、ロジアナオプション高いorz

>>808
組み込みWindows入ってる系は外部ディスプレイにつなぐと解像度上がるやつもありますよ。
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/16(土) 15:01:08.52ID:6xDnDzWr
いや、たぶん上手すぎるから、
教師や予備校講師なんかの間で定番のネタなんじゃね?
0825813
垢版 |
2019/03/18(月) 01:51:19.26ID:sDMLGAHn
>>821
まさにそれだよ。担任だった数学の先生に教わった
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 11:13:54.51ID:izxj+eXv
テクトロのMSO3000なんだけど、別Ch波形の重ね合わせ時に、上に表示されてる波形に黒い縁取りがあって下の波形をマスクするんだけど、こう言うものなの?
冒頭の波形で、2Chの矩形波の一部が切れた様に表示されてる
https://youtu.be/4iL7RoZ-bhI?t=12

横川のオシロは色が混ざりある感じ
https://youtu.be/RleuiOfvOOM?t=140

どちらが正しいとかはないと思うんだけど、ノイズの大きい波形だと黒の縁取りも大きくなって後ろの波形が見えないんだよね
設定で変えれるのかな?
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 14:58:54.05ID:7UU1Ovom
>>822
ブラウン管のを作りたいのかと。
80年代の初歩のラジオにブラウン管式ビューファインダーの
オシロ製作記事が載ってたのを思い出した。
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 01:57:40.09ID:DoH3tiZ/
前面だけじゃない、全部鉛ガラスだよ。
鉛入ってないと放射線出ちゃうから。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 05:10:25.07ID:dtaIkZbH
オシロとしてテレビ用ブラウン管をどう駆動するかってのが工夫のし所だったね。
今はハード的には単純なデータロガーだし、データをソフトに渡せば後は野となれ山となれ。
0834774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 20:29:24.31ID:IzpMgl7g
>>832
そんなんRIGOLを代表に中華オシロが上位独占じゃろ
趣味で50万〜のテクトロ中堅グレードを買える人は限られてる
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 20:43:07.57ID:Oor9IOnm
別に、自分で買う必要はないなら、
中華オシロなんか番外なんじゃない・・・?
そもそも、中華オシロ使ってる人って趣味の人が殆どで、
実際には仕事でテクトロやキーサイトのオシロ使ってる人が圧倒的多数だろうし

そういう人も含めて投票させたら、
ハイエンドの高級機が上位独占だと思う・・・
「好きなの選んでいいよ」って言われて、中華オシロなんか使いたくないw
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 20:57:35.26ID:j6A89b+h
基準がいまいちよくわからん。
使ってるのならLeCroy6100Aだが
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 20:58:54.33ID:BgopO7Il
じゃあ、RIGOLが1位、テクトロ2位で確定ですね。
次の方どうぞ。
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 21:05:39.57ID:Oor9IOnm
いつも仕事でテクトロのDPO7000使ってるけど、
これはあんまり好きじゃないw
使い慣れてて使いやすいけど

「アジレントのオシロ」なんていうとバカにされるけど、
Infiniium V辺りを使ってみたいから、
好きなオシロはキーサイトのInfiniium V
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/25(月) 09:08:30.86ID:xAJ3ivrr
横川のオシロってどうなの?
やっぱり買うならテクトロ?
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/25(月) 18:13:09.34ID:Gs6OfqYt
横河のはブラウン管式の古いのを使ったことがあるけど、可もなく不可もなくって感じだった
個人的にはテクトロが使いやすい
キーサイトのはなんか使いづらい
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/25(月) 20:32:08.57ID:vHc4uV1O
>>839
??
なんで使い慣れている=好きだと思うの?
逆にさっぱりよくわからん・・・

もっとトリガを上手く掛けたいとか、計測機能が充実してほしいとか、I2CやSPIのデコードできればとか、
そもそもの基本性能に不足感じる場面なんていくらでもあるし

「もっといい奴が欲しい」なんて、みんな思ってることだと思うけど・・・

「中華オシロが一番好き」とか、絶対有る訳がない
金が有ればあるだけ、出来るだけ高い性能のオシロ欲しいに決まってる
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:27:39.83ID:2Po1GSXM
アマチュアでちゅうか程度しか金が無いならテクトロの中古が256倍マシ。 
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/25(月) 22:30:53.90ID:J6l1bnrg
>金が有ればあるだけ、出来るだけ高い性能のオシロ欲しいに決まってる
決まってない。多様性がある。
そうでもない人がいること自体は理解して存在を認めるべき。理由は理解できなくていいから。
そうでないと、自分が理解できないものを、間違ったものだと考えるようになるよ。それはつまらない争いのもとだ。
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/26(火) 06:01:05.28ID:zL7m44vr
趣味で使うのなら、アナログ帯域は200MHzあればまず困る事はないんだよな
500MHz越えてくるとプロービングの技術が求められるし、FETプローブだとか必要になってくるし
それよりもSPI,I2Cのトリガー/解析ができた方が使える
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/26(火) 07:37:33.02ID:wJiDceT0
SPIだと3〜4chは欲しくなります。
オシロにその機能を求めるのも手ですけど、そこは sigrok あたりに任せるのも良いんじゃないですかね。
格安USBアダプタを使うと、高レートのSPIは見られないですが。
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