X



トップページ電気・電子
1002コメント321KB
オシロスコープ総合スッドレ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/22(金) 12:27:07.82ID:eh8zqb6s
****** こちらは 別院です *****
   
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 13Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1441714593/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
  part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/ (前スレ)
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:46:03.81ID:R+c9UBrO
>>71
やるとしたら波形を見ながらどの程度の速度まで正常な動作をするか確認したいです。
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:51:57.89ID:5cYBdwUZ
100nsが分かればいい程度だと思うけど、
とにかく起きた現象は何であれ吸い上げたいということなら
1000万くらい出したら?
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:58:27.38ID:R+c9UBrO
返信ありがとうございます。
配線のインダクタンスの影響が大きすぎて素子の寄生発振回路の影響は埋もれるので考慮する必要はないということでしょうか。
配線による信号の乱れは100nsがわかればいいということであれば50MHzくらいのオシロで充分でしょうか。

>>74
既にいじり終わりました。
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:12:29.63ID:iSuzIJLH
そうか。じゃあフトコロの許す限りの高級品を買えはよろし。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:21:51.35ID:qoEsOBb4
>>75
トランジスタの応答時間が遅くて影響を受けないと考える方が良いと思います。

それでも配線を(何100mmのように)長くするなら、影響が出てくるかもしれません。
その場合は駆動側付近に直列に抵抗を入れて、スピードを抑えるのが適切じゃないですかね。

デジタル信号を観測するとき、オシロに必要な最小限の帯域ですが

立ち上がり立ち下がり位時間を目安する場合
(立ち上がり時間はL→Hのうち、10%→90%の時間。立下り時間はその逆です)
立ち上がり時間をTとすると、それに必要な帯域fは0.35/Tです。
立ち上がり5n秒のパルスを観測したいのなら、70MHz以上の帯域が必要です。

クロックの周波数を目安にする場合
xMHzの矩形波を矩形波らしく見たい、ということなら、それの5倍ぐらいの帯域が必要です。
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:27:47.71ID:R+c9UBrO
ネットでみたものだと2MHzでやっていたのでやるとしたらそれくらいのものになると思います。
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 20:37:32.11ID:dA9KqlvF
>>80
ヤフオクで落札価格三千円以上の完動品。
そのサイトのものはアナログオシロでヤフオク落札価格一万円程度のもの。
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:43:29.59ID:qoEsOBb4
>>80
波形の立ち上がりを見る感じだと100MHzぐらいは帯域があるものを使っていそうです。
それぐらいのものを探されては?
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:10:15.12ID:4/+vlRH1
このレベルだと、目的にあったプローブ選びとか
正しいプローブの使い方とか無理なんじゃ?
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:38:36.21ID:BEIb4XBZ
一発勝負じゃなくて、安物弄り倒してステップアップかね…
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:39:35.79ID:R+c9UBrO
取り敢えずサイトのやつと同じスペックでいいのが売り出されるまで待機します
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:55:53.69ID:dQgbkjx2
これ綺麗なんだが通電かくにんしかしてないけど買わない方がいい?
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:11:23.24ID:efLlCaAA
現物状態に対応(修理、調整、廃棄)出来る自信が無いなら止めとけ。
動作画像の無い出品は基本的に避けるべき。

件の出品者は信用出来るけど、値付けは高いと思う。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:49:26.98ID:QDn07QTJ
>>96
ジャンク扱いのものでちゃんとした測定をしたいなら
ジャンク品がまともに使えるか評価するための信頼できる別の測定器が必要だろ

何かそれっぽいのが映ってりゃなんでもいいってわけじゃないんだろ?
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/05(水) 01:23:36.89ID:7UIBO/8o
>>99
ありがとうございます。
そのような概念?を知らなかったので前々見てませんでした。
たしかにあったほうがいいです。
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:53:44.48ID:Y+Mhb5/e
それ、ストレージオシロじゃないから君の用途には向かないかと
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:36:55.99ID:Rf5y7J+M
>>107
デジタルリードアウトを諦めて値段もこれで許すとして他になにかマイナスな点はありますか?
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:39:35.01ID:Rf5y7J+M
直近の用途はクロックをどこまで早くできるかの確認なので波形さえ見えればいい気がするのですが、それを踏まえるとどうでしょうか。
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/08(土) 21:11:23.84ID:HgsmINxb
測定用と予備機と部品取りの3台で頼む。

1台目を中古屋(計測ラドンとか)で買っても
同系2台目以降はヤフオクのジャンクになり
増えるほど安く入手するようになる。
送料より安く落札すると、ちと悪い気がする
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:41:46.39ID:54xWUX3q
>>108
あとは不動、不具合のリスクをどこまで許容出来るかだね。
ダメな時笑って済ませられるかどうか。
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/08(土) 23:25:55.30ID:Rf5y7J+M
買おうとしたらブロックされてた..orz
ちょっと失礼とられられるかもしれないレベルの質問しただけなのに酷い
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:14:17.55ID:a7RIbyrv
次買うならRIGOLでいいやと思っている
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 02:26:17.43ID:Zo4xCz/2
個人ユースならRIGOLのDS1054Zの一択だが、せめて500MHzだったら・・・
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 05:20:21.03ID:QI7BiymV
見栄はらなくてよくて、帯域に問題がないなら、仕事でもRIGOLはOKだよ。
帯域とホビー、仕事は直接の関係はないんだし。
テスターのフルークか三和か、みたいな話かな。

お金が潤沢に使えるようなところは別として、企業でも部門に与えられた
お金にやりくりしてるところが多いはず。
ローコストオシロを買うことで浮いたお金を他に使うのも手。
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 15:56:43.18ID:mIOQhjME
取引先は機種選定した人間が無知で、価格だけで中途半端なものを買って、現場の人間から顰蹙をかったw
012280
垢版 |
2018/09/10(月) 17:19:44.60ID:05p0JpKk
結局、岩通 SS-7840っていうのを税込34,000、クーポン割引で30,000で買った
安いプローブがAmazonの中華業者のしかなくて着くのが2週間もかかるから使えない
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 18:43:04.08ID:mIOQhjME
>>122

俺も同じモデルのユーザーだよ。あまり使用していないけどね。
アナログオシロでは、いい測定器だと思う。
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:39:40.95ID:on21kAwM
いいプローブはケーブルが細くてしなやかだからいいよね
カタログスペックが同等でも安いプローブはケーブルが太くて腰があるから使いづらい
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:14:34.78ID:JjppvHGf
インチキプローブだと高抵抗率導体使ってなかったりするからなぁ…
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:46:50.15ID:lYrsChLy
たまにアナログオシロを使うと、次のようなことに愕然とする自分に愕然とする。当たり前のことなのに。
・止まらない。
・遅いスキャンで線にならずに点になる。
・トリガより前が自由に見られない。
・単発現象が見られない。(そういや昔はバルブ開いて待ってたな)
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:18:09.86ID:PPB2iOPg
文科省あたりが出していた核攻撃対応マニアルには、
シンチレーション検出器をアナログオシロにつないて、
波形を心眼で読んで核種を判定する方法の説明などがあった。

アナログオシロ+人間=眼球スペアナである

そりゃ核攻撃や原子力事故の直後に
測定器を調達するのは無理だ。
20世紀の地方大学が保有する機材で
何とかする趣旨だったのだろう。
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:23:08.86ID:uQZ6/tVv
フードつけたオシロに顔を押し当てて単発波形を心に刻み込んだ頃が私にもありました、、、(遠い目)
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:14:38.28ID:xAwQbsV4
>>129
なかなかひっかからない異常波形のトリガを待って、その時がきたら…

デジタルオシロ
観測者「キター。これだ」
同僚A「どれどれ。おー」

アナログオシロ
トリガインジケータ「ぴかっ」
観測者「カシャ」「べりべりべりべり」「すりすり」「すりすり」「ぺりりり」「こんどはどうかな。キター。これだ」
同僚A「どれどれ。おー」
経理「もうちょっと節約してください」
013180
垢版 |
2018/09/11(火) 11:14:14.13ID:/XzafNz8
400MHzのオシロと400MHzのケーブルで400MHzの正弦波を観測したら-6dBになる?
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/11(火) 17:27:16.09ID:8SZcMpyZ
>>122
今日、以前買った事のある測定器屋からメール来て、添付のリセール在庫情報のPDFにそのモデルが載っていて、結構いい値段で売っている。

本体のみ(電源コードは付属)校正別1ヶ月保証で120000円(税別)、2台有り

本体(電源コード、プローブ2本、マニュアル付属)校正済み6ヶ月保証で189000円(税別)
013380
垢版 |
2018/09/11(火) 18:20:36.20ID:/XzafNz8
3Pプラグが挿せなくて困ってる
2P変換コネクタがないのは買えばいいとして俺の部屋にアース繋ぐところないんだが
013480
垢版 |
2018/09/11(火) 18:23:21.87ID:/XzafNz8
ビリビリガードでいいかな
013580
垢版 |
2018/09/11(火) 18:26:23.86ID:/XzafNz8
と思ったら古いエアコンの電源コンセントがあった
たすかった
013680
垢版 |
2018/09/11(火) 18:28:01.82ID:/XzafNz8
起動した
こんな感じか。
014080
垢版 |
2018/09/11(火) 23:55:23.23ID:/XzafNz8
>>139
Amazonの中華ポケットオシロのプローブでも接続できた
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/12(水) 21:17:35.42ID:ruuJD+/L
このオシロ買った奴、vipにスレ立てたろ
まとめでさらされてたぞ
014380
垢版 |
2018/09/12(水) 21:35:16.73ID:SzgyzBKo
こんなところにまとめ見てる奴が居たのかよ
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:21:40.90ID:FOoEHzfQ
プローブをラジカセのアンテナに付けたら百数十ヘルツの波形が表示された
なぜその周波数?
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/14(金) 02:43:59.61ID:LS9CkTNH
>>144これが夢に出てきて目が覚めた
俺は側近でこの殺陣(殺人)光線兵器のオペレーターをでやっていた
発射のたびに光線が背後にも漏れる。それがUVなのか顔の日焼けがたまらんな
みたいな

また寝ます。。。
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:07:43.14ID:dFm9V8Pi
>>144
夢に出てきたぞ。
なんかその城に通勤する夢だった。
0157774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:29:57.46ID:gh8NRMsz
リードアウトが十分の1になってるのはプローブがリードアウトに対応してないから?
そんなのあるの知らんかった
0158774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:33:01.69ID:gh8NRMsz
しかも秋月に普通に必要なタイイキハバノプローブ売ってたしw
無駄な買い物したわ
0161774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 14:16:04.77ID:BuI2kiBg
見ての通りぐにゃぐにゃだよ
ダンピング抵抗入れれば改善するらしいけどやってないからブレッドボードでどうなるかはしらない
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 14:17:13.07ID:BuI2kiBg
あと線をぐりぐりやらないとデカイ周波数で発振したままになるときがあった気がする
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 10:04:47.84ID:94XUeJRM
デジタルオシロスコープのデッドタイムってその期間の波形も集約してからウィンドウに表示すれば何の問題もないのでは?
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 10:08:29.19ID:XwO28YSo
>>163
そんなこと既に当然のことと思う
アナデジ移行前夜期の
いわゆるデジタルストレージのようにアナログ的な掃引しているわけじゃないのだから
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 14:17:53.31ID:94XUeJRM
デッドタイムの波形も見えるようになっているのですよね?
最近のは更新頻度は重要ではなくなっているということですか?
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 22:43:08.37ID:shMACVRL
でかいメモリーでどかんと取り込めばデッドタイムなんてゼロになる。
メモリーのサイズが小さかったメーカーが欠点を隠すために更新回数を
強調した結果、更新回数信者が増えた。
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 12:24:05.50ID:wSTR3M/2
RIGOL D7000 10GS/sの時点でこのクラス最強やな
でも10GS/sでMAX帯域500MHzと控えめなんよな
D6000が5GS/sで1GHzなのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況