オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>307
>>308
それだれに言ってるの？
>>302？ >>292
持ってるけど、侃々諤々の内容がさっぱり解らない >>309
>>300に対してかな
>その逆フィルタとしてx/Sin(x)
とかいう発言から話がおかしくなってきてると思う ds1102e買おうとしてヤフオクで質問したらまーたブロックされた、、
つらい >>312
どういう質問したらブロックされるのかが気になるｗ 説明を読んでから買えとかいてるのに横着して説明よく読まずに質問したら説明に書いてた なるほど
ブロックするほどかとは思うけど、説明よく読まない人はお断りって決めてる人なのかもね 即決で22,800って安くね？
もうでないよなぁ
しかもほかの出品者からなんて >>311
sin(x)/x翁は逆畳み込みはおろか、畳み込みすら
わかってなさそう。
知恵袋とかで妄想を書き込んで悦に入ってるタイプじゃ？ 拡大しない状態で同じ時間軸でアナログオシロと同じように見えるようにしたいとしたらどのくらいのメモリ長があればいいですか？ >>320
条件によって変わるけど、例えば1msのスパンを表示するとして40kポイントの
レコード長しかないと40k/1ms=40MS/sとなって最高1GS/sのオシロでも自動的に
40MS/sとなってしまう。このとき20MHz以上の信号成分が入ってくるとエイリア
シングが発生する。
このように拡大しないからといってレコード長が短くても良いということには
ならない。
DS1054Zを買ってごにょった方が良さそう。 >>321
そういう場合、1GSpsでサンプリングして
デジタルフィルタで20MHz以上を切ってから
データ間引きすると思うんだけど違うの？ >>322
新しいものや高級なものを使ってないけど、エイリアシングが出てしまうものが多いと思う。
Peak Detect Mode は高いサンプリングレートで取ると、その中の最大最小を使う表示になるけど、線の幅が広くなってしまう。
上等のものだとこのあたりは使い勝手がいいのかな？ エイリアシングが出ると困ることある？
未知の周波数の波形を見たときにそれが高周波波形と気付けないとか？
遅い時間軸のときに高周波のリンギングが見えないとかはアナログでも同じだろうし いや、エイリアシングが出ると困るというか致命的でしょ... どういう場面ですか？
周波数が未知の時に高周波波形と気付けないとか？ >>326
マジで言ってます？
たとえばエリアシング対策してない100MS/sのオシロで60MHzの正弦波をみたら40MHzの正弦波に見えるんですよ？
やばくないですか？ そうなんですか？
知りませんでした。
ありがとうございます え、せいげんは？
くけいはとみまちがえてなっとくしたのですが ..
というかくけいはでももなじ？
結局は
>>326ということ？ >>329
はい、正弦波です
矩形波だと高調波も全て折り返してくるのでもっとひどいことになるでしょう
まあ、正弦波の場合はもっともらしい波形が周波数違いで観測されますから
ある意味矩形波よりタチが悪いでしょうけど くけいはにリンギングがくっついた波形をくけいはが普通に見えるような時間軸で表示したときにでもリンギングがもわっとしかみえないから問題無いようにみえてこまるということ？ >>330
それってつまり未知の周波数のときだけということですか？
周波数が既知なら適切な時間軸で表示すればエイリアシングのえいきょうはでないと思うので.. >>331
高い周波数成分が見えなくなるのではなく、高い周波数成分が低い周波数成分として折り返されて見えるのが問題
>>332
既知ならまあそれを理解して使えば使えないことはないでしょう
というか、それを気にせず使うためにフロントエンドに帯域制限のプリフィルタがあるんですけどね。。。 波形の主体の周波数に気づけない以外な他の困ることある？ DS1054Zをごにょると100mhzになるのか
これでいいのかな
20MHz以内のデジタル回路のシグナルインテグリティとやらをかくにんしたいのだが >>324
大方その通りだけど、それを問題ないと思う人はあまりいないと思う まあ1054zをかうことにしかから関係ないどいちおうりゆうをしりたい テンポワルいな
なんで本質をなかなか教えてくれないのか 単純に現場では未知の波形を見ることがおおいから既知の場合には困らないだけだとダメって言いたいのかな
うーむ それとも既知ならそこまで拡大すればみれるとしても遅い軸でも高周波感がほしいってこと？ 主な理由はそれでしょう>>342
というかエリアシングが起こる可能性のあるオシロは測定器として欠陥品 起こらないオシロとかあるの？ｗ
一番遅い時間軸で最大レートで記録するってこと？ そんな調子で質問してたらヤフオクでブロックされるのも分かる気がする >>347
だよなぁ
こんなのに粘着されたら面倒だしキモい オクで出すなら動作している画があった方が説得力あるよな 予備ヒューズ入れるの忘れた
もう梱包しちゃったわ
罪悪感あるけど写真には写してないからいいか >>364
表に貼っつけておいてやれよ。
予備ヒューズ在中って書いた封筒にでも入れて。 >>305
あのね。補間以前にアパーチャ効果があるの。
アパーチャ効果は周波数域におけるSInc関数そのもの。その高域補正が必要つってんだよお馬鹿さん。
ADCをオーバーサンプリングで使ってるなら内蔵のLPFをまんま使ったのでは高域がドロップしすぎるだろうが。 >>324
そもそもエイリアシングを見たくてもADCの入力団で見えにくいようにLPF入ってるがな
fは完全遮断できないからあくまでも見えにくい対策だが、
まんま見えたら測定器にならんがな。 ID:WUX/GoHM
無恥なんだから黙ってりゃいいのに… 逆畳み込み？なんやそれ？
ふつーのたたみ込みでありフィルタ計算がなんで逆畳込になるんだ馬鹿タレ
逆フィルタが何か調べてから言えアホ >>378
日本語にすると脱力感がハンパないな
なんだよ「数学」って…とか、
つっこみそう テクトロのオシロ買ったら操作パネルに被せる日本語のシートが付いてきた。
かえって分かりにくいわ。 >>381、>>382
中国国内用が中国語っていうのは分かるけど、日本は戦前・戦中の鬼畜米英で日本語だったら分かるけど、高度成長期以後の日本製オシロで日本語の表示が使われてたことってあるのかな？
どっちにしても狭い表示領域だと漢字熟語が有効で中国語も日本語も似た熟語になるから、こんな変な日本語表示になったんだろうな。
実際、リゴルのオシロの日本語マニュアルを読むと無理矢理っていう日本語の名詞・単語が多くて反って分かりづらい。 >>381、>>382 (最初の行を打ち間違えた！)
中国国内用が中国語っていうのと、日本は戦前・戦中の鬼畜米英で日本語だったとも分かるけど、高度成長期以後の日本製オシロで日本語の表示が使われてたことってあるのかな？
どっちにしても狭い表示領域だと漢字熟語が有効で中国語も日本語も似た熟語になるから、こんな変な日本語表示になったんだろうな。
実際、リゴルのオシロの日本語マニュアルを読むと無理矢理っていう日本語の名詞・単語が多くて反って分かりづらい。 説明書にトリガーのことをオシロスコープの始動とか書いてて意味わからんかった Aliで切断していない飾り用のシリコンウエハーがあったんだけどそれの和訳がワロタ
Geekがオタクはまあいいとして「Silicon Wafer Integrated Circuit Uncut Geek Toy Ornament 」が「シリコンウエハ集積回路包茎オタクおもちゃ飾り」って
Uncutはそっちじゃないだろって思わず突っ込みたくなった D級アンプの出力のマイナス側をds1054zのプローブのGNDと接続したらアンプのICが熱くなって後で電流を測ったら3.8Aくらい流れていたみたいなのですが、その状態で10秒くらい繋げましたがオシロにどのくらいダメージがありますか？ >>393
プローブにダメージがあるかもレベル
アンプの方は大ダメージだけど… オシロの入力グランドと電源グランドの導通が大丈夫なら大丈夫なんじゃないかな。
オシロ内部のグランドはそれなりに太いだろうし。
この手の事故は職場で数年に一回見かけるけど、供試体を壊しても
オシロを壊した話は聞いた事が無い。 すげえバカな質問かもしれないけど、
これは測定方法が間違ってたの？
それとも、アンプとオシロのGNDをきちんと合わせて置けば防げた？ 新入社員がたまにやること
お城のプローブ役
ちがた
オシロのプローブ焼く
1chのGNDと2chのGNDをそれぞれ12Vのバッテリ+-に
繋ぎやがった いや、俺全然新人でもない40代なんだけどw
オシロもアンプも両方ともAC電源でアースも取ってたとして、
それでもアンプのGNDとオシロのGNDを繋いだだけで大電流流れるのかと・・・？
それともPWMだから？ >>398
とりあえず、オシロとアンプのグラウンドの電位差をテスタで計ってみ？
DC/AC両方な アンプのGND=VGだったに一票
最近、こう言う設計多いし… >>399
手元にないw
デジアンの出力をそのまま測定する機会もないけど、
ちょっと興味あっただけ
アンプのSP出力なんて、特になんも考えずにGNDはGNDとしか思ってなかったから >>401
SP出力にGNDなんてあるか？
普通は+/-表示だと思うが？ >>391
（とどめを刺してくれて）ありがとう ＼（＾ｏ＾）／
>>392
・・・それ、
プラス側最大値が＋５．６Ｖで
マイナス側最大値が−５．６Ｖなんじゃね？
よく知らないからググったらそんなイメージだった・・・
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/12/20.html >>403
そうです。
でも深く考えずに数ボルトなら大丈夫だと勘違いしてgndにつなげてしまいました。 1V, 180Aって回路扱った事あるなぁ
電子冷却だけど… >>405
ペルチェ素子？
直列つなぎにする手もありそうだけど、低電圧大電流で使ってる理由って何だろう？ >>403
https://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/12/20.html
どうでもいいけど、これのポンチ絵の(コンプリメンタリ)トランジスタの接続(エミフォロじゃない)だと入出力間で位相が反転しないといけないのに全部同相だから気になって本文が頭に入らない。。。 >>407
すごい。ぱっと見でそこに気づいて違和感を持てるのはマジすごい。
アナログ信号をアナログ信号として、
パルスを入れてアナログ信号に、
ということを言いたい図なんだろうな、と忖度して解釈してしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
