オシロスコープ総合スッドレ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>215
>人民は50年前の書物も読めなくなりました。
その人民って誰のこと?
その人民が「読めなくなる」ためにはもともと読めていなくちゃいけないよ。
中国の共産党政権が成立した頃の識字率は3割にも満たなかったはず。
俺たちだって、明治以前の文献だと現代語訳なしでは読めない人が多いと思う。
それと、当用漢字、常用漢字みたいな制度を作ったり、
漢字書体について国家が指導を行うのは、日本でもやってるよ。
それなのに電子機器に表示される文字に規制をかけないのは、非関税障壁だと言われるのが嫌だから(弱気)とか
想定していなかったから(すすんで動きたくない)ということが大きいのではないかな。 >>207
>>208
フォンと違っただけで全く違う字になるの?
どうなってんだよ まぁ、キーサイトは日本なんかまともに相手する気なんて無い
って意思表示だよな >>219
なんだかんだといって、日本が特別視するべきマーケットじゃなくなってきている、ということなのかもしれないし、
日本人は英語表記でもわかってくれる、という期待なのかもしれないし。
前者の可能性も高いけど、オシロが英語表示でも、日本のエンジニアはたいして不自由は感じない人が多いのでは?
今の事情は疎いけど、10年ぐらい前だと中国向けは中国語表記でないと売れないって言われたことがあるよ。 >>220について
おっとすまん。フォント選択を間違えた広告を出したことは、英語がわかることを期待することとは関係ないよな。
>>207のは広告を作った人が中国の人だった可能性が高いと思う。
ネイティブチェックにかけなかったってことだろうし、やっぱり日本が特別視するべきマーケットじゃなくなってきているってことなんだろな。 >>218
誤差 与える を Microsoft Yahei フォントで表示すると>>207の広告の字になるよ。
Windows 7 以降なら入ってる。かな? 別にオシロで日本語なんか使うなよ
英語で十分だろこんなもん
日本語フォント?馬鹿か メーカーの電話サポートを日本語の出来る中国人で済ませるとかあるシナ よく分かってない日本人につながるよりは、分かってる中国時の方が100倍マシだけどなぁ 100倍とか恥じずに吠えるあたりが中華クオリティ。
今も昔も白髪三千丈の大袈裟国家である。
もちろんオシロの性能も100倍です(笑) >>228は吠えてるようには見えないし、100倍が定量的な意味での数値だとも見えない。
ニュアンスというものがアスペルガーの人には伝わらないっていうね。 >>216
低学歴しかいないネトウヨにそんなん言っても理解出来ねぇよ。 >>196
既に、アナログストレージという名前であるだろ。 高価だった岩通のアナログストレージが何故か我が課に割り当てられて喜んだものの輝線の太さにガカーリ。
結局輝度をギリギリまで落としフードに顔をつけて瞳孔全開で読み取るという、それまでの脳内ポラと変わらない使い方になったでぎざる。 パナのアナログとデジタルストレージ両方いける
でっかく重たいの使ってたんだけど
デジタル主体なのだろうCRTの残光が短く
アナログモードでは残像が殆ど見えなくて
脳内残像補正が大変だった
デジタルストレージもまだ途上だった時代 フォスファの時代にストレージなんていらんわ
RIGOLなんてDS1000Zでもフォスファやん
コンプライアンス試験でもない限り、
この100MHzオシロでほとんど回路デバッグは事足りるんだと思うわ。 高いオシロでよかったと実感するのは50mVレンジでのノイズの少なさくらいかな
安い中華オシロだとプローブとGNDを短絡させてるのに本体自己ノイズが画面に表示されたりする
1Vレンジ以上&10MHz以下なら激安中華も高級機もかわらん >>241
まぁ、製造装置の修理屋がOWONオシロなんか持ってきたら
「大丈夫か?この業者」
になるな… 例えばさ、構内の工事やさんが「これで十分なんですよ」
ってコンビニのドライバーセット使ってたら切ないよ
電力やさんが手帳型のポケットテスターとか
結婚式の集合写真業者がコンパクトカメラとか
車の修理やさんが100均のレンチ使ってたりとか
知らなければ済む話だけど、知ってしまうとその姿勢や意識を疑ってしまう
ま、程度にもよるけど >>244
工作精度が違う。
当然高い方が高精度。
あまりに安いと工具向けでない、安くて柔らかい鉄を使ってることもある。 >>247
>>248になぜと疑問を持ったなら、その説明は君にはまだ早い
社会人になり、もし業務で扱うことがあれば身をもってわかるさ 自宅に転がっているネジを2、3個持って
ホムセンで一番高価なドライバーの先端に合わせてみれば
すぐに分かるのにね。
それでも分からないなら、縁がなかったということで。 ドライバーが良くてもネジの方がコストダウンで('A`)ヴァー フィリップススクリューってまともなドライバーにはガッチリ食い付くのな。 >>253
凸凸と凹凹も、社会的に認めろと言う矛盾した風潮ですね
磁石でも反発する自然の掟なのに。そんな磁石あれば不良品だわ 工具と測定器は同じ生産財とはいえ大分違う
測定器、とくにオシロなんてのはデバッグツールであって
それが製作物の品質に直結するもんじゃないからな
カンナは製作物の品質に直結する 最近は専用/万能の自動ツールが主流だけど電気(電子)機器の生産ラインでオシロは品質管理に必須だったよ。 画面にマジックで波形や上下限を書き込んだライン用のオシロのジャンクを
よく見かけました。特定部分だけが焼けていたり >>243に感情的に同意する。すごく同意する。
それゆえにそういう目で人を見ちゃだめだろうなって思う。
良い道具を使ってる人に、スキル高いバイアスをかけて見てしまうとしたら、
まんまと狙いに嵌まってしまっている可能性もあるわけだし。
姪が結婚式場で写真担当のバイトをしていたことがあって「道具でハッタリ」って言っていた。
でも、客はそういう虚飾も買ってるのかもね。 20年くらい前だと、MKK(現TELEC)に提出する製品データの測定値は
HPかテクトロで測ったものじゃないと突っ返されたものだが
今は中華測定器でもいいのかな? 20年前にテクトロ以外使ってる会社なんてあったの?
オシロも作ってる会社にいたことあるけどテクトロしかなかったぞ >>259
先月TELECで受験したら、かつてのお役所体質が嘘のような商売人モードに…
やはり独占業務は弊害の方が多かったな
そういや認証機関には個人事業主とかタコヤキとか目を疑うようなところもあるな 20年前だったら、岩通、ケンウッドあたりはよく見かけました。
>HPかテクトロで測ったものじゃないと突っ返されたものだが
こんなことはなかったよ。事実なら理不尽です。担当者がおかしかったのでは? 岩通、ケンウッドって大手の研究開発で使われてたのは昭和の時代ぐらいまでだったな。
20世紀中にTektronix、hpにほとんど置き換わってた印象。 岩通ってまだあるの?
ケンウッドは業務用無線機でたまに見かけるけど。 >>256
それはラインの品質管理手順を考えたエンジニアがオシロを使うようマニュアルに記載しただけにすぎん。
それが、RIGOLとテクトロで最終製品の品質に差ができるんかい?
USBのコンプライアンス試験は試験方法が規定されてて、
それに使えるオシロはRIGOLにはラインナップされてないが、そういうものはごくわずかだろっての。
普通の開発設計のエンジニアにとっても100MHzじゃだめで500MHzが必要ということはあっても、
RIGOLの500MHzはNGだが、テクトロの500MHzならOKなんて場面があったら言ってみろって。
工具だとカタログスペックではトルクが小さい日立のインパクトで締めたビスが、マキタだと外せず。
マキタでしめたビスは日立で何の問題もなく外せるなんてことがある。
製造装置である工具が品質に直結するのはあたりまえ
測定器はさにあらず。計れないというなら測り方を考えるのがエンジニアの仕事だ。 >>244
精度と耐久性が違う。
まぁ、例えば同じ0番のプラスドライバーでも、メーカーによって微妙に違う。 >>259
当時、MKKでの校正シールが貼ってある測定機器でのデータなら問題無かったよ。
メーカーの出先の測定機器なんて、アンリツや安藤などだったからね。 百均で買ったヘッポコドライバでネジの方をつぶして高く付いた
ってのは、あるある >>267
何か病的なものを感じるね。
脳内風景を外界に投影して、自己仮想現実の世界に生きてるみたいだ。 >>272
そういう人が多いのは5ちゃんねるの特徴のひとつだろう
建前上毎日別人にリセットできるゆえ、リアルだと人格固定されてしまうような
悶々と積もり積もった妄想や幻覚幻想を主張しやすい場なのかもしれない ところが、そうじゃない情報交換や世間話程度に利用しているものと同居の場だから
異様さが目立ってしまい、結局はここでも避けられてしまうのが現状なんだろうね >>270
ミリ単位で満足ならそれでいいだろ
死ぬまで100均やノベルティグッズの精密使ってろ 家電と違ってあまりニュースにならないけど
結構撤退・合併してるんだな… >>277
30年前でも丸CRTはさすがに引退させてたなぁ。 同じ100MHzのオシロでも安いオシロって100MHzで3dB落ちるところまでは同じでも
ちゃんとガウシアン特性に近い特性になってるのかね。 >>277
SiglentのSDS1000XとかOwonのXDS3000Xの方が良いんじゃね? しかしOWONは仕様がWebとマニュアルで違ってたりして出鱈目も良いとこだな。 >>280
RIGOLはADをオーバークロックで動かしてるんで、1GS/sがどの程度信頼できるかわからない。
普通に1GS/sなら100MHzで3dB降下点になるとは考えづらい。
3dB降下点を持って帯域としてるのか、ほかの理由で帯域を決めてる可能性もある。
ガウシアン特性に関しても明示されてなかったんじゃないかな?
補間のみsinc関数補間と明示されてたはず サンプリング周波数と信号帯域が10倍も離れているのにそういう関係ってあったっけ?
単にアンプとかたかだかADC入力部分までのアナログ処理系の帯域で決まってるっていう話じゃなくて? >>286
ADが1GS/sスペック保証の正規品ならな。
まっとうな1GS/sADをMax clockの1GS/sで動作させて、
100MHzのアナログ帯域処理するなら何の問題もないでしょうよ。
ADチップの入力前段にも外部AAFは入ってるが、
ADチップ内部にもサンプラの前段にAAFが入ってる。
内部AAFは、MAXサンプリングクロックの半分が通過帯域のLPFのはず。
それをオーバークロックで動かしてたら、そもそも内部AAFで周波数は制限されるだろ
RIGOLはs/sin(x)の逆フィルタ入れてると思うけど 1現象で1GS/s、2現象で500MS/s、4現象で250MS/sということは1GS/sのときは
4個のADをインターリーブで使ってるわけ? 複数ch使ってるときに一個のADCを交代で使ってるんだろ それじゃ同時にサンプリングできないじゃん。
それとも4個のS&Hで同時にサンプリングして4回AD変換するのか? >>295
考え方が逆だよ
例えば500MS/sのADCを2つ使って2ch分を500MS/sでADできる時(当然両chのサンプリングタイミングは同時)、
一つのADCのサンプリングクロックを1/2クロック遅延させて動かして、
同じアナログフロントエンドの1chを2つのADCでADすることで、1GS/sを実現するという感じ 帯域に関してはカタログスペックではCalculated Rise Timeが
50MHzで7ns、100MHzで3.5ns
となっていて、RT=0.35/BWというガウシアン特性を前提にした計算になっている
ので、一応そのような垂直軸の設計になっていると思われるね。
ガウシアン特性だと帯域幅=ADCに入る最高周波数ではない。
100MHzの帯域幅のオシロなら
200MHz -12dB
300MHz -27dB
400Mhz -48dB
というふうに落ちていく。 >>289
>>291
おまえら神聖の馬鹿だろ
補間関数にSin(x)/xのsinc関数を使ってて、
その逆フィルタとしてx/Sin(x)で高域の周波数補正をしてるといってるのに
死ねよアホ >>300
あの…
逆畳み込みなんてやってないんですが… 逆畳み込み?なんやそれ?
ふつーのたたみ込みでありフィルタ計算がなんで逆畳込になるんだ馬鹿タレ
逆フィルタが何か調べてから言えアホ ID:eAHwECEy
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
>逆畳み込みなんてやってないんですが…
ID:tXlN4ol7
>Sinc関数っていっとけばよかったね
>Sinc関数っていっとけばよかったね
>Sinc関数っていっとけばよかったね
>Sinc関数っていっとけばよかったね
>Sinc関数っていっとけばよかったね
1/Sincを言ってるんだよ馬鹿
大恥晒しの赤っ恥wwwww 400MHzのアナログオシロ買ったけどプローブごと売りはらって100MHzの中華デジタルオシロにかえようかなぁ.. sincは実時間領域の話って理解してる?
まさか逆数かければ補正できるなんて…
思ってないよね? >>305
ほんとそれ
畳み込みすらなんなのかわかってなさそう >>307
>>308
それだれに言ってるの?
>>302? >>292
持ってるけど、侃々諤々の内容がさっぱり解らない >>309
>>300に対してかな
>その逆フィルタとしてx/Sin(x)
とかいう発言から話がおかしくなってきてると思う ds1102e買おうとしてヤフオクで質問したらまーたブロックされた、、
つらい >>312
どういう質問したらブロックされるのかが気になるw 説明を読んでから買えとかいてるのに横着して説明よく読まずに質問したら説明に書いてた なるほど
ブロックするほどかとは思うけど、説明よく読まない人はお断りって決めてる人なのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています