オシロスコープ総合スッドレ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>191
性能機能は実質そのままで、外装だけ替えてモデルチェンジ
とかやりだしたら危機的状況だね RIGOLも描画回数向上させるためにASIC作ってんのに
岩通なんて主力モデルのDS000て未だにストレージオシロだろ
しかも2GS/sで500MHzなんてほとんど詐欺レベル
企業ユーザは直接自分の懐痛まないし、
あんまスペック吟味することなく買っちゃうんで、なんとか計測器メーカは首の皮一枚残ってる感じ
一般ユーザ向けの情報家電とかならおそらく潰れてる CRTの描写面にCCDを取り付けてストレージ
昨日夢で見たんだけどこれいけるかもしれない
岩通に売り込もうかな。リベートに期待 オシロスコープ菅面にカメラを取り付ける一眼レフ用のキットなんかもどうだろう
今なら4000万画素とかあるから結構高分解能で需要あるかもしれない
Fマウントなら産業界でも使われているから妥当かもね >>196
岩通はまさにそんな仕組みのオシロ作ってなかったっけ? でもオシロの画面のキャプチャって、漫然とやってたら、何のキャプチャをしたのかわからなくなる。
デジカメで実験も含めて撮っていくのがあとから参考になったりして。 オシロ画面にメモ書きできるようになってれば嬉しいかも。すでにあるのかな? えーーっと、どこから突っ込めば・・・
ttps://tpc.googlesyndication.com/daca_images/simgad/6130226250478022491 >>207
フォントの選択を間違っただけじゃないの? キーサイトも廉価機は実質中華だからなぁ
操作言語を日本語にした時のガッカリフォントを見ると泣けてくる >>209
中国は、自国内に流通する製品のフォントがいい加減なものにならないように規制している。
http://gb18030.webcrow.jp/pdf/GB-BitMapFont.pdf
簡体文字を大切にしているというなんだろな。
日本もそれぐらいやればいいのにとは思うけど、緩くてなあなあな日本も嫌いじゃないな。 ×大切にしているというなんだろな。
○大切にしているという事なんだろな。 支那の簡字体や朝鮮のおでん文字によって
人民は50年前の書物も読めなくなりました。
ファシズムで国家運営している支配者には
とてつもなく都合がよい話である。
フォントを「指導」するのは当然の流れ。 >>215
>人民は50年前の書物も読めなくなりました。
その人民って誰のこと?
その人民が「読めなくなる」ためにはもともと読めていなくちゃいけないよ。
中国の共産党政権が成立した頃の識字率は3割にも満たなかったはず。
俺たちだって、明治以前の文献だと現代語訳なしでは読めない人が多いと思う。
それと、当用漢字、常用漢字みたいな制度を作ったり、
漢字書体について国家が指導を行うのは、日本でもやってるよ。
それなのに電子機器に表示される文字に規制をかけないのは、非関税障壁だと言われるのが嫌だから(弱気)とか
想定していなかったから(すすんで動きたくない)ということが大きいのではないかな。 >>207
>>208
フォンと違っただけで全く違う字になるの?
どうなってんだよ まぁ、キーサイトは日本なんかまともに相手する気なんて無い
って意思表示だよな >>219
なんだかんだといって、日本が特別視するべきマーケットじゃなくなってきている、ということなのかもしれないし、
日本人は英語表記でもわかってくれる、という期待なのかもしれないし。
前者の可能性も高いけど、オシロが英語表示でも、日本のエンジニアはたいして不自由は感じない人が多いのでは?
今の事情は疎いけど、10年ぐらい前だと中国向けは中国語表記でないと売れないって言われたことがあるよ。 >>220について
おっとすまん。フォント選択を間違えた広告を出したことは、英語がわかることを期待することとは関係ないよな。
>>207のは広告を作った人が中国の人だった可能性が高いと思う。
ネイティブチェックにかけなかったってことだろうし、やっぱり日本が特別視するべきマーケットじゃなくなってきているってことなんだろな。 >>218
誤差 与える を Microsoft Yahei フォントで表示すると>>207の広告の字になるよ。
Windows 7 以降なら入ってる。かな? 別にオシロで日本語なんか使うなよ
英語で十分だろこんなもん
日本語フォント?馬鹿か メーカーの電話サポートを日本語の出来る中国人で済ませるとかあるシナ よく分かってない日本人につながるよりは、分かってる中国時の方が100倍マシだけどなぁ 100倍とか恥じずに吠えるあたりが中華クオリティ。
今も昔も白髪三千丈の大袈裟国家である。
もちろんオシロの性能も100倍です(笑) >>228は吠えてるようには見えないし、100倍が定量的な意味での数値だとも見えない。
ニュアンスというものがアスペルガーの人には伝わらないっていうね。 >>216
低学歴しかいないネトウヨにそんなん言っても理解出来ねぇよ。 >>196
既に、アナログストレージという名前であるだろ。 高価だった岩通のアナログストレージが何故か我が課に割り当てられて喜んだものの輝線の太さにガカーリ。
結局輝度をギリギリまで落としフードに顔をつけて瞳孔全開で読み取るという、それまでの脳内ポラと変わらない使い方になったでぎざる。 パナのアナログとデジタルストレージ両方いける
でっかく重たいの使ってたんだけど
デジタル主体なのだろうCRTの残光が短く
アナログモードでは残像が殆ど見えなくて
脳内残像補正が大変だった
デジタルストレージもまだ途上だった時代 フォスファの時代にストレージなんていらんわ
RIGOLなんてDS1000Zでもフォスファやん
コンプライアンス試験でもない限り、
この100MHzオシロでほとんど回路デバッグは事足りるんだと思うわ。 高いオシロでよかったと実感するのは50mVレンジでのノイズの少なさくらいかな
安い中華オシロだとプローブとGNDを短絡させてるのに本体自己ノイズが画面に表示されたりする
1Vレンジ以上&10MHz以下なら激安中華も高級機もかわらん >>241
まぁ、製造装置の修理屋がOWONオシロなんか持ってきたら
「大丈夫か?この業者」
になるな… 例えばさ、構内の工事やさんが「これで十分なんですよ」
ってコンビニのドライバーセット使ってたら切ないよ
電力やさんが手帳型のポケットテスターとか
結婚式の集合写真業者がコンパクトカメラとか
車の修理やさんが100均のレンチ使ってたりとか
知らなければ済む話だけど、知ってしまうとその姿勢や意識を疑ってしまう
ま、程度にもよるけど >>244
工作精度が違う。
当然高い方が高精度。
あまりに安いと工具向けでない、安くて柔らかい鉄を使ってることもある。 >>247
>>248になぜと疑問を持ったなら、その説明は君にはまだ早い
社会人になり、もし業務で扱うことがあれば身をもってわかるさ 自宅に転がっているネジを2、3個持って
ホムセンで一番高価なドライバーの先端に合わせてみれば
すぐに分かるのにね。
それでも分からないなら、縁がなかったということで。 ドライバーが良くてもネジの方がコストダウンで('A`)ヴァー フィリップススクリューってまともなドライバーにはガッチリ食い付くのな。 >>253
凸凸と凹凹も、社会的に認めろと言う矛盾した風潮ですね
磁石でも反発する自然の掟なのに。そんな磁石あれば不良品だわ 工具と測定器は同じ生産財とはいえ大分違う
測定器、とくにオシロなんてのはデバッグツールであって
それが製作物の品質に直結するもんじゃないからな
カンナは製作物の品質に直結する 最近は専用/万能の自動ツールが主流だけど電気(電子)機器の生産ラインでオシロは品質管理に必須だったよ。 画面にマジックで波形や上下限を書き込んだライン用のオシロのジャンクを
よく見かけました。特定部分だけが焼けていたり >>243に感情的に同意する。すごく同意する。
それゆえにそういう目で人を見ちゃだめだろうなって思う。
良い道具を使ってる人に、スキル高いバイアスをかけて見てしまうとしたら、
まんまと狙いに嵌まってしまっている可能性もあるわけだし。
姪が結婚式場で写真担当のバイトをしていたことがあって「道具でハッタリ」って言っていた。
でも、客はそういう虚飾も買ってるのかもね。 20年くらい前だと、MKK(現TELEC)に提出する製品データの測定値は
HPかテクトロで測ったものじゃないと突っ返されたものだが
今は中華測定器でもいいのかな? 20年前にテクトロ以外使ってる会社なんてあったの?
オシロも作ってる会社にいたことあるけどテクトロしかなかったぞ >>259
先月TELECで受験したら、かつてのお役所体質が嘘のような商売人モードに…
やはり独占業務は弊害の方が多かったな
そういや認証機関には個人事業主とかタコヤキとか目を疑うようなところもあるな 20年前だったら、岩通、ケンウッドあたりはよく見かけました。
>HPかテクトロで測ったものじゃないと突っ返されたものだが
こんなことはなかったよ。事実なら理不尽です。担当者がおかしかったのでは? 岩通、ケンウッドって大手の研究開発で使われてたのは昭和の時代ぐらいまでだったな。
20世紀中にTektronix、hpにほとんど置き換わってた印象。 岩通ってまだあるの?
ケンウッドは業務用無線機でたまに見かけるけど。 >>256
それはラインの品質管理手順を考えたエンジニアがオシロを使うようマニュアルに記載しただけにすぎん。
それが、RIGOLとテクトロで最終製品の品質に差ができるんかい?
USBのコンプライアンス試験は試験方法が規定されてて、
それに使えるオシロはRIGOLにはラインナップされてないが、そういうものはごくわずかだろっての。
普通の開発設計のエンジニアにとっても100MHzじゃだめで500MHzが必要ということはあっても、
RIGOLの500MHzはNGだが、テクトロの500MHzならOKなんて場面があったら言ってみろって。
工具だとカタログスペックではトルクが小さい日立のインパクトで締めたビスが、マキタだと外せず。
マキタでしめたビスは日立で何の問題もなく外せるなんてことがある。
製造装置である工具が品質に直結するのはあたりまえ
測定器はさにあらず。計れないというなら測り方を考えるのがエンジニアの仕事だ。 >>244
精度と耐久性が違う。
まぁ、例えば同じ0番のプラスドライバーでも、メーカーによって微妙に違う。 >>259
当時、MKKでの校正シールが貼ってある測定機器でのデータなら問題無かったよ。
メーカーの出先の測定機器なんて、アンリツや安藤などだったからね。 百均で買ったヘッポコドライバでネジの方をつぶして高く付いた
ってのは、あるある >>267
何か病的なものを感じるね。
脳内風景を外界に投影して、自己仮想現実の世界に生きてるみたいだ。 >>272
そういう人が多いのは5ちゃんねるの特徴のひとつだろう
建前上毎日別人にリセットできるゆえ、リアルだと人格固定されてしまうような
悶々と積もり積もった妄想や幻覚幻想を主張しやすい場なのかもしれない ところが、そうじゃない情報交換や世間話程度に利用しているものと同居の場だから
異様さが目立ってしまい、結局はここでも避けられてしまうのが現状なんだろうね >>270
ミリ単位で満足ならそれでいいだろ
死ぬまで100均やノベルティグッズの精密使ってろ 家電と違ってあまりニュースにならないけど
結構撤退・合併してるんだな… >>277
30年前でも丸CRTはさすがに引退させてたなぁ。 同じ100MHzのオシロでも安いオシロって100MHzで3dB落ちるところまでは同じでも
ちゃんとガウシアン特性に近い特性になってるのかね。 >>277
SiglentのSDS1000XとかOwonのXDS3000Xの方が良いんじゃね? しかしOWONは仕様がWebとマニュアルで違ってたりして出鱈目も良いとこだな。 >>280
RIGOLはADをオーバークロックで動かしてるんで、1GS/sがどの程度信頼できるかわからない。
普通に1GS/sなら100MHzで3dB降下点になるとは考えづらい。
3dB降下点を持って帯域としてるのか、ほかの理由で帯域を決めてる可能性もある。
ガウシアン特性に関しても明示されてなかったんじゃないかな?
補間のみsinc関数補間と明示されてたはず サンプリング周波数と信号帯域が10倍も離れているのにそういう関係ってあったっけ?
単にアンプとかたかだかADC入力部分までのアナログ処理系の帯域で決まってるっていう話じゃなくて? >>286
ADが1GS/sスペック保証の正規品ならな。
まっとうな1GS/sADをMax clockの1GS/sで動作させて、
100MHzのアナログ帯域処理するなら何の問題もないでしょうよ。
ADチップの入力前段にも外部AAFは入ってるが、
ADチップ内部にもサンプラの前段にAAFが入ってる。
内部AAFは、MAXサンプリングクロックの半分が通過帯域のLPFのはず。
それをオーバークロックで動かしてたら、そもそも内部AAFで周波数は制限されるだろ
RIGOLはs/sin(x)の逆フィルタ入れてると思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています