秋月電子 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
接客最低。知識ないのに威張ってる、大声で威張ってる。客の書類を勝手に見る。本当に嫌な思いをした。 )()()(())))((((()(((()()()))()(((()()))(()(()))(())())))()(())(()()()())()()
)()))(()(((())()()()()(((())(((())))))()))()))(())()))(()((((())(())))((()((
())))()()()))((()((((()()((()())())(())()))((()())(())))())))())())((((((()(
)(())()))())((())())()())()(((()()(()()(((()()(((())))())))(()()(()())))((()
())()((())))))()))(())())(()))(()((()(((()(())(((((())()())()(()(()))(()))()
()(((()(((((()(())))))()(())()()(())(()()()())()()()))())()()))(())((())(())
)(((())(((()())())()))())(()))()())(()()((())((()(((()))()())(()(())()))(())
)))((()(()()))((())((((()())(((())())())(()(())())((()()())()))((((()())))))
)(((()))())(()())(((((()()(())())((())()())()(((()()))))(()((())(()))())))()
)())())((()(()())))())(()())((())()(()()(((())()))())(((()(()(()()())(())())
()))()((()())))()))(((()()))))))(()())((()()))))())())((()(((())((((())(((((
())))())))((()())())))(((())()()))((())(())((((((())((()()())(((()(())()()))
))(()()(()()))))((())(())()()(((()))())))))((((()(())))(())((()()(()))()((((
)(()(()))()()))(()()(()))((()(((())))((()(()(())))()((()())()())()(())))(()(
)())()((((()(())))(()()()))()())))(()()(()))())))()()()((()(())())()((()((((
)(())()))))))())()()()()())))())(()))(()(()(())(((())()(((()))(((((((())()((
)())()(())((()((())())(()()())()())())((()))())))(((()()()(()((())())((()())
())))()((())(())(())((())(())()())()()()))((())()())())()(((()(((((())())())
)((()(()())(((((()(())()())()())((())())())()))(())())())()(()(()()())))((()
()()()(())((()(((((())())))(((((()(()())))(((()()())()))(())()()))()))()()))
((((())())))(()))))())))())))(())()((())()((()()())))))))(())(((((((()((((((
())())(((((())))))(()()()()()()(()(())(()(())((()((()(()(())()(((())))))))))
((())()()(((())))())(((((()()()(())())())(())))()))()((((()))))(((())())(())
))))))(())(((())))(()))(((((((()))())()(((()())(((((()((()))))(()())(()())))
))())))(((((()(())()((((()(()))))())(()(()(())))((()((()(()((())())))))))(()
)()())()()(((())((())((((())()))((((())((())((())()))))(((())))))))((()())()
))))(()()(()))()(()()()(((())()(()(((()(())))()()((())()))(()((()())))()(())
))((()))()())))()()((((()))(()((()(()(()))))))))((()((()((())))(()(()())(()(
)(())(()()())(()(((((()(())))())(((()(()))(())()()())))(()()(()))(()()))())(
((())))))()()))())))(()()))())(()())())())))))((()(((((()(((()(((()())((()((
)(())()))()))((()()())())(())())(((((()(((()()(()((()()())))))(((((()())))))
))())()()()(()()))(()())()(((()))))(((()(()()()())(()))(()()(())))(((())()((
()()()((())(())()))(())((()(()((())()((((()()))))((((()(()()()))((()))))))))
)(()()))())()(()(()()))(()))()()((((()(())(()))())()((()))((())())))(()()(((
((()()((()((())()((((()))))()()))()))))(()()())())((())(())))((((())()))((()
()())((((((()))(())()))()()((())())(())(((())())((()()))()((())())()))()())(
(()))()(((()((((()((()(((()())()(())()(()))))))))((()())(()()(())))()())()))
()(()(()(()()((((())))))()()(())(())(()((((()())()()))))))))(()))(()()))((((
)))((((()))((((()(()))(((())(((())))))(()((())))))(())(()))(()(()())()())(()
((()(()()(()))((())(())))))()())()(()()))()()))((((()((((())()(()(()(())))))
)((((())())(()(()()))))()()()()()))()(((())(((())))(((()))))())((()()()((())
))(()(()())))())(())((((()))()()))))((()))(((())()()(()))))))(((((())((((()(
)())))(((()()((()()()()()()())))()(()))()())(()))()))()))(()))(((()((()(((((
)())))((()))))()((()()()))()(((())(()))))))())((((()()(()(()))(()()()()(((((
()(())))()((()))(()()))()()()(((()(((()))))))))())())(((((())()())()(()((()(
)())))(()()((((((((()))))))()(())(()())))()()))()(((())(()((()(()((())(())))
)(()(()((()()))(()(())()))))()())(((((())()())()(())(((()())()))(())((()()))
)())))(()()()((()(()()((())))())()(()(())()))((()(()))(((((((()()())())))))(
)))()(())())((()(()()((())()))())(())))())((()()((((()((())()))(())(()(()())
))))()()((())()())((((()(()(((()))(()(()(()()()))))))()(()(((((()))())))()() 他店にはない部品が入手できるので重宝している。
以前はジャンク品があったが、最近は減った気がする。 狙ってたDB−J260が売りきれてる。
これ在庫復活すんの? >>6
数年掛かってやっと売り切ったんだろ
先ず無理だと思うが、倉庫の隅に残ってた分等が極少量出る事は有ると思う 無料求人誌に、八潮店の求人広告出ているね
タウンワーク台東・荒川・足立・葛飾版12/26〜1/8 P31 DIP部品を刺しておいたり、静電対策が必要なモノの緩衝材にするのに
以前はホーザンのウレタン系の導電スポンジを使ってたんだけど
アレって初期抵抗は低めだけど、気泡が潰れる力が加わると一気に劣化して
抵抗が上がっちゃうみたいだな。
経年劣化も大きくて保管場所によってはボロボロになってしまう
割と抵抗変化が少なかったポリエチレン系だとエンジニアのがあるけど
分厚くて使いにくいから秋月のは重宝している。まぁまぁ安いから大量に使えるし
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09709/ 通電しててくれさえすれば、あまり気にしたことがない俺。 >>12
ほしいと思ってたのに、まさに灯台下暗しだ。
来年早々にポチる。
ありがとう。 >>13
ホーザンをワザと機械的にストレスをかけて劣化させたやつは、
最終的に1センチぐらい離したピン間ですらデジタルテスタで測れないぐらいの抵抗値になってたから、
電荷がいつまで経っても抜けない可能性がある。大量にカーボンが入ってるように見えるから意外だった
その反面、秋月やエンジニアのポリエチレン製は同じ条件でずっと1MΩ前後だったかと思う
(msオーダーで電荷が抜けてデバイスに対する電流制限となるMΩオーダーを維持している)
ホーザンのは特に静電気に弱いモノを接触させるのはおすすめできない
(とはいえ自分もホーザンに刺した部品を沢山もってるけどw) >>12
ウレタンは加水分解してボロボロになるから、乾燥剤や保存袋(箱)との併用は必須。
ウレタン系で緑色のなかったっけ? 最近見ないけど。 緑のウレタンは古い部品で見かけるな
一瞬黒いやつが退色したのかと思ったがw 金の福箱が昨年と同じmetex mxg9802aなら買うんだけどなぁ
分からないよなぁ
中身が分からない福箱よりジャンクのが賢明か? 秋月のACアダプタってすごく種類があるんだけど、
どれがおすすめとかあるの?
12Vのもので3A以上ではどれがいい? 用途によると思うけど、同じ出力なら大きめで中価格以上のやつがいいぞ。
今俺が持っている秋月アダプタ 12個の中での比較だけと、一番小さいやつ、それと
一番安いやつは総じてノイズが大きくて困った。
もし、オーディオやラジオに使うのなら避けた方がいい。外付けHDD用途なら問題なし。 白金の福箱って昨年は無かったよね?
何が入ってると思う? アナログオシロはいらねえ〜。
といっても5個かな?
というと2例も上がっているという事なんだな。
デジタルが必ずはいっているならと思ったが、アナログの可能性もあったので個人的には寒い中にいかなくて正解。
パソコン関係とか、測定器関係とかってサブタイトルがあると行きやすいのだが。 おいおいアナログオシロなんか入ってるのかよ。
中古品の仕入れ価格は100円とかだろ。
普通はそのまま産廃行きだよ。 どういうアナログオシロなのかによるが、アナログオシロをバカにするようじゃ...ね オシロスコープのライフサイクルは長いから今デジタルばっかりになっているとしても、
何十年後かに現存アナログが大概壊れたころにアナログオシロの新製品が売られるようになるんじゃないかな?
アナログオシロは俯瞰で信号をみるけどデジタルは拡大してみることしかできないからエラーを見つけるには向かないんだよ 何に使うかによるんじゃない?
俺なんかは低周波しか扱わないからアナログの20MHzで充分だし
アナログの方が見やすい。 おいおい、ここはずいぶんとレトロ志向なんだな。
キーサイトで言ったらInfiniiumみたいなオシロが当たり前になってるのよ。
上に書いてあるようなディジタルオシロは10年以上は昔のものだ。
もうアナログの出る幕は無いね。(国内で製造している会社も危機的状態。) >>34
最近のデジタルオシロはアナログオシロにだいぶ近づいたね
でもアナログオシロの波形更新頻度の高さはまだ崩せていない Infiniiumでも全信号の5%ぐらいしか表示できないんじゃなかったっけ?
アナログなら50%以上は確実だけどな。
超小型のアナログオシロをCCDで撮影して拡大画面に表示するオシロがあったけどそう言うのでもいいとおもうよ。 >>34
>>もうアナログの出る幕は無いね。(国内で製造している会社も危機的状態。)
そうなのよ。困った傾向だね。
だから無くならないうちに予備を買っておいた。 5千円の金の福箱に入ってたファンクションジェネレーターを
早速ヤフオクで8千円で出してる奴がいるな。
ふとどき者め! 周波数カウンターで140Mhz付近の局発を測定したいのですが
秋月のプローブの中でどれが最適でしょうか?
250Mhzの3,000円のプローブが2種類と
300Mhzのプローブで2,500円のとかもあるのですが・・・ 局発のつくりによるけど、どれも不適かもしれない。
プローブの入力インピーダンス11pFの負荷に耐えるかどうかが問題。
11pFのインピーダンスはおよそ50Ω/140MHz >>43
安価で素直な方法は、カウンタを50Ω入力にして50Ω同軸で繋いで、
同軸の芯線に0.5k-1kΩ程度の抵抗を直列につないで回路にあたる。
振幅は1/10-1/20になる、プローブだって1/10になるから同じだけどね。
数十M以上の信号を見る(波形観測)時良く使う。 60Mhzのプローブで140Mhzって、測定できないのですか? >>46
周波数が高くなると減衰量が増えるので
カウンタの感度によるけど、測れると思うよ。
何れにせよ負荷容量が問題となるけどね。 >>47
製作本の受信機で、MC3362の20番ピンに周波数カウンターを当てて
140Mhz付近の局発周波数を測定することになっているのですが測定出来ないのです。
負荷容量の件は数pFのセラミックコンデンサを介せば測定出来ることが分かっています。
とりあえずディップメーターや他の受信機を使って調整してあるのですが
測れるはずなのに測れないのが納得いかないのです。
150Mhzまで測定可能な周波数カウンターで60Mhzの10:1プローブを使っていて
プローブが60Mhzだからかなと思っているのですが
プローブも高いので、本当にプローブのせいなのかな?と。 150MHzカウンタの感度が足りないんじゃない?
ざっと見て、60/150=1/2.5の減衰があるから、
1:10の減衰比と合わせてカウンタ入力は1/25になっている
それでカウンタが動かなきゃ測れないね。 間違えた
減衰量計算の60/150は60/140の間違いだけど結論はあまり変わらない。 カウンターはKENのキットで入力感度は約250mVです。
MC3362の局発からの出力は750mVあり、ネットでは測定出来てる人がいますし
製作本ではプローブにコンデンサも介さず直接測定できることになっています。
50Mhzの受信機を製作した時はバッチリ測定出来たのですが・・・
何が原因なのでしょうか・・・ 打ち間違えました。
KENじゃなくてKEMでした。 だから1/25なので750mVがカウンタ入力で20mVになる。
測定できると言えない状態
測定できる人は、減衰の少ないプローブと
当たりのカウンタを持ってたんでしょ。
広帯域のプローブを持ってきてもスペック的には
測定できると言えない状態だから運次第。 >>55
電車の中だから集中できなくてごめん
750/25なので30mV
プローブを変えても75mV >>56
1倍と10倍が切り替えられるので両方で測定してみましたが駄目でした。
これは関係ないでしょうか? >>58
使ってるのはそのプローブです。
やはりプローブのせいは大きいと思います。
すると、話は振り出しに戻りますが
秋月のプローブの中でどれが最適でしょうか?
それとも秋月のどのプローブでも駄目なのでしょうか? 局発のどこ触ってるかわからんけど、影響減らすようにバッファアンプを作って
ついでに分周器も組み込めば安プローブでも使い物になるね
ってプローブの必要もないか 一般に、高周波回路は測定に工夫が必要なので、
秋月で売ってるものだとどれも同じで十分とは
言えない性能。
あなたの選択肢の中だと答えは「好きなの買いなさい」
逆に工夫して使えば、特殊なものを買わずにそれなりの
精度で測れる。
装置に頼りたい気持ちはわからない事はないけど、
一般的に工夫せずに測るのは無理かな。
数十万するFETプローブとか使えば随分楽になるけど、
今の場合自分でバッファ組めば同程度の事は
できるんだよ。
馬鹿と鋏は使いよう。道具は使い手を選ぶって事 製作本には「工夫が必要」とは書かれていませんし・・・
プリント基板のレイアウトも含めて製作本の通りに作り
周波数カウンターのプローブを当てる為のTP端子もありまして
製作本の説明通りに測定しているんですけれども・・・
ちなみにバッファも2種類試しましたが駄目でした・・・ じゃ、その制作本が指定してるカウンタとプローブ持ってきて測れば?
その指定がないなら、その本の通りに測れる保証はないね。
僕が持ってる、Agilentの53131A
#ヤフオクにもよく出てくる標準品と言って良いカウンタ。
だと、入力感度は
DC〜100MHz 20mVrms〜±5Vac+dc
100MHz〜 30mVrms〜±5Vac+dc
200MHz
200MHz〜 40mVrms〜±5Vac+dc
225MHz
だよ。これを使えば60MHzプローブで750mVが1/25になっても
マニュアル通りに測れるという計算になる。
最初に、カウンタの感度による。と言ったと思うんだけどなあ。 >>63
特に製作本が指定してるカウンタとプローブというのはありません。
>>最初に、カウンタの感度による。と言ったと思うんだけどなあ。
カウンターの感度の懸念については私も既に答えたはずですが、
250mVの感度で750mVを読めない計算になりますでしょうか?
>>マニュアル通りに測れるという計算になる。
でも実際には測定出来るかどうかはやってみないと分からないわけですよね。
計算通りにいかなかったり、計算したもの以外にも原因があったりしますので。
あと、挑発してるわけじゃないので誤解なさらないでくださいね。
どうすれば測定出来るか知りたいだけなのです。 でもカウンターの感度以前に、
データシートによりプローブの性能が追いついていないことは言える
という結論がまず出てますよね。 まぁこれでも一応、工夫というか
製作本に書いてあるやり方で測定出来ない理由を色々と考えて
まだ模索しながら色々と試している途中でして、その中の一つに
「プローブが60Mhzじゃ140Mhz付近を測れるわけないか」というのがあり
しかし「本当にプローブのせいなのだろうか?」と思い
プローブを買い替える前に確認出来ることはしてみようということで
まず、他の可能性としてカウンターの感度の確認やバッファを試したりなどしていて
いよいよ「残るはやはりプローブか」ということになり
プローブを買う前にも念を入れて先人の知恵をお借りして
・プローブを買い替えれば済むことなのか
・プローブを買い替えても駄目だと分かることなのか
・プローブを買い替えても測定出来るかどうかはまだ分からないのか
を尋ねに来た次第ですが、まぁここでは分かる方はいらっしゃらないようなので
また一人で模索します。
あと、分かる方がいらっしゃらなかったからといって
決して見下すようなことはありません。
やはりみなさんは相当の知識や経験をお持ちだと思いましたし
丁寧に答えて頂けたことに感謝しております。
皆さんありがとうございました。 悪態吐きたかったのをなんとかこのくらいの嫌味に抑えたんだろうなw
ずいぶん懐かしい石もってきたものだねデータシート見るまで思い出せなかったよ
MC3362のpin20はエミッタ出力のようだから不用意に触っても平気ぽい
プローブよりも経路を単線(非シールド)で最短にした方が結果はいいかもしれん
入力バッファらしきTr?(Q1)が一段あるけど、74390で分周するなら
前段にFETかせめてOPamp一石でも入れた方が楽。というか入れないとキツそう
あと、そもそもTC74AC390PってfMAX=100MHz(Min)だからね
もっと高速に動作する分周器に置き換えるか、せめて手前で2分周するか
http://www.kida-elec.com/kem-counter150.html
これで140MHz測ろうってのはなかなかチャレンジングだ。ただしキットが悪いわけじゃない
「残るはやはりプローブか」じゃねーよwやることいくらでもある >>67
不用意に触るというか、pin20にエミッタ抵抗を付けて測定してます。
また、真っ先にプローブの代わりに単線も試してます。
50Mhzの時は単線で出来たので。
>>「残るはやはりプローブか」じゃねーよwやることいくらでもある
既に試したことばかりですし、出尽くしたかなと思いました。
少なくともプローブは問題であることは言えそうです。
>>悪態吐きたかったのをなんとかこのくらいの嫌味に抑えたんだろうなw
そんなことはありません。
分からなかったからといって見下すようなことは決してありません。
あまりご自分を責めて卑下なさらないでください・・・
色々とありがとうございました。 私はオシロ使えないんだけどプローブのせい?
そういう話と同じなんかね?
キットの説明に書いて無いとしても、いくらなんでもそのキットを作る、使うに足る能力は必要ってのが前提なんだろうなと思った。
工夫でなんとかなるなら、それを勉強して使うに足る能力を獲得するのが良いと思うんだがなあ。 エミッタ抵抗を20pin-GNDに入れてIC側を測るのは
→そのままでは電圧が出ないエミッタ出力だから抵抗を挟んで電圧を作るため
不用意に触ってもいいってのは
→静電容量のあるプローブ等をつないでもTrベース側(発振回路)へは影響しないと推測できるため
バッファアンプが欲しいのは、分周器のスレッシュ電圧まで増幅する目的に加えて
→結果的にスレッシュ電圧上下の時間(フリフロのゲートを動かす時間)を増やすためでもある
重要なのは単線よりも→最短、バッファアンプ出力のVppよりも→パルス幅
分周器の置き換えも済?TC74AC390Pのデータシートを読んだ上で140MHzぶっ込む?
キットの石が140MHz超まで確実にいける選別品とは思えないがなぁ
ついでに、手持ちの香港テキサスの60MHzプローブで150MHzを観測してみたが
減衰はともかく波形は激しく訛るが周波数だけならぎりぎり測れそうな感じ
秋月で何か買ったときのセット品だと思うが初めて使ったw<話題を秋月に寄せてみた 別のケースで例えて「俺なら出来るぜ!」って
もはや自分の尊厳を守る為だけの負け惜しみになってるな >>69
>>私はオシロ使えないんだけどプローブのせい?
>>そういう話と同じなんかね?
どういう話を尋ねに来たのかについては>>66でも言いましたが
・プローブを買い替えれば済むことなのか
・プローブを買い替えても駄目だと分かることなのか
・プローブを買い替えても測定出来るかどうかはまだ分からないのか
ということですし、
そして、少なくともプローブに問題があることは分かりましたし
「プローブさえ替えれば測定出来る」という結論を出したわけでもないですし
プローブ以外の部分を試すことをやめたわけでもないですし
「他の測定器は使わない」と決めているわけでもないですし
「何が何でもこの60Mhzのプローブで挑戦する」という企画でもないですし
結論としては
秋月で売ってるプローブの中で(別に秋月に限りませんが)
「このプローブに買い替えればよいというものはない。そういう単純なことではない。」
という方向で取り組んでいくことにしたわけです。
別にあなたが間違っているとか、役に立たなかったとは思っていません。
色々とアドバイスして下さり、大変参考になりました。
ありがとうございました。 >>67
>>悪態吐きたかったのをなんとかこのくらいの嫌味に抑えたんだろうなw
悪態は付かれてないけど
文面から察するに完全に見下されてるよなww
>>72
何ていう製作本だか教えてくれない?
同じものを作ってやってみたい
やってみもせずに「出来る」とか「工夫しろ」なんて言えないしさww 秋月のプローブが悪い!と初めから決まっていて
そうだね正しいよ流石だよ大統領って褒めてもらいたかっただけ
なのに余計なことをごちゃごちゃ云いやがるオマエラは役に立たねー >>74
つまり、「プローブが悪い」ということになると
「プローブは問題ない」という意見が正しくないことになり、
褒めてもらえなくなるから余計なことをごちゃ言うな、と。
役に立たなかったことが悔しい、ということだね。 欲しい部品の型番とかリストにして持ってったら揃えてくれますか? 最近発売した150円の冷陰極管インバータ使ってみたけど冷陰極管が全体の半分しか光らない
何が原因かわからないです
わかる方がいたら教えてください
電源は12V0.5Aです プローブの話なんだけど。
周波数カウンタにオシロのプローブを付ける、なんて話をしているような気がする。
それだったら、組み合わせに留意事項があるはず。
周波数カウンタの入力インピーダンスとして1MΩの設定ができるものでないと
オシロスコープの10:1プローブは合わないし、
上でも言及されているけれど、1:1だと帯域は全然小さいものになる。
流れの中で埋もれてしまっているみたいだけど、>>45 の方法が手っ取り早いと思う。
それより、質問者から周波数カウンタの仕様が出てきてないのではない?
なんでだろう。 なぜそれをまぜかえすのか知らんが、そんなことは例の人物以外皆知ってる
本人記述のカウンタ仕様は>>52-53、リンクは>>67、口挟む前に読め(・Д・`) >>82
おー。ありがとうございます。 見落としていました。
でも、入力容量もわからないしオシロのプローブが使えるかどうかは怪しいですね。
というか250mVrmsの時点でけっこう厳しそうです。 >>83
ちょっと態度(書き方)悪かったすまん。忘れてたのを思い出したら急に気分がw 久しぶりに行ったが、相変わらず紙袋なんだなぁ
次の千石でコンビニ袋だったので『男泣き』した
パーツ買ってるレディースは、ちびまる子ちゃん 野口さん風味ばっかw 秋月のテスター、「秋月電子通商」ってでっかく本体に書いてある奴、
アレを現場で使っていると結構笑いを取れる。 みえちゃんみたいな、
シリアルラインモニタってもう売ってないのかね。 >>88
みえちゃん、もう生産してなんだな。
あの会社、ほかに売るものなさそうなのに。 みえちゃん持ってるけど大分前に壊れた。
19200bpsまでしか対応してない奴だからいまいち直すモチベーションがわかないでそのまま。 秋月のm型コネクタってどうしたら上手くハンダ付けできますか?
絶縁体が熱で溶けてしまって2つ連続で壊した。
死にたい。 UHFコネクタ(オス)同軸ケーブル用(5D用)
です。 芯側じゃなくて、まさかのシールド側,シャーシに取り付け状態だったりして… ショップのふうせん/IchigoJam
http://shopfusen.jimdo.com/ichigojam/
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方です
■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html
■志賀慶一氏=Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wBwS_A7S5fsJ:reasonset.net/journal/archives/digi/digi-topic/525+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=ubuntu
■Tor板に建った「志賀慶一氏」=「デル男」=「インフォガー」スレ
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-7qIQYECwtkJ:https://xiwayuybs2l2vdcq.onion.to/test/read.cgi/tor/1408505880/l50+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=ubuntu
■現在進行形で(悪い意味で)ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ 3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a276564888fc24617df99534f6f5523) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています