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トランジスタ技術のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
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2016/02/21(日) 11:08:18.52ID:V075gIEv
トランジスタ技術のスレ
0750774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 19:37:06.44ID:nb0xSUe6
降伏状態でもちゃんと動作するときって、ありえないんじゃないかな
実例があるのならごめん
0751774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 19:53:45.61ID:vufhDGvS
>>745
いつまでも紙にしがみついてる会社なので、やらないと思います。
0753774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:06:34.39ID:aRwKutgc
>>746-749
スレガチガウン。
高周波に対応するためいろんな部分を小さくしたり薄くしたりするから耐圧が低くなっちゃうんじゃないかな。
例えば超高周波の測定器はものすごく静電気にシビアだよ。
0756774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:28:03.78ID:S2ZcXKYS
もっとトラ技にかこつければいいんだよ
客センに質問するとき条件外なら質問の仕方てもんがあるだろ

Ex.
高周波って最大定格けっこうシビアなんかな、トラ技どっか載ってないかな

高周波って最大定格けっこうシビアなん？て知りたいけど特集なかった？

高周波に対応するためいろんな部分を小さくしたり薄くしたりするから耐圧が低くなっちゃうのをトラ技が特集組んでくれればいいんだが
0757774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:33:44.39ID:zvRhrYof
>>753
超高周波ってどのくらいの？
そんなに壊れやすいん？
低速ブラウン管オシロとか全然壊れないけど？

>>755
なにそれ？
0758774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:38:08.07ID:zvRhrYof
>>753
数Gサンプリング/秒のオシロ買ったんだけど

それも壊れやすいん？

おせーて？
0759774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:40:42.28ID:A19Xveit
「超」高周波じゃないな。
0761774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:42:40.16ID:zvRhrYof
そういえばデジタルオシロのエイリアシングってどうやってみんな回避してるん？

恥ずかしながら

acq mode　で　sample をpeak detectにすれば回避できるってこと

今日初めて知ったんだけどw
0762774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:45:54.55ID:zvRhrYof
っていうかacq mode　で　sample の離散値データってあんま使わなくない？

常にpeak detectのほうが間違いが少ない気がするけどどうなん？
0764774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 20:53:32.17ID:zvRhrYof
FFT機能までついてて　高周波の奇数倍高調波成分による周波数を増やす方法の

意味がよく理解できるようになってたw

矩形波じゃないと意味ないのにたまに本に載ってる回路で正弦波でこの回路動作させてる

図面とかあるよね？

まじまいったｗ
0765774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 21:17:45.95ID:vufhDGvS
>>744, 746, 747, 748, 757, 758, 761, 762, 764
話題を変えたいのか、急にオシロの話を出していますが、
オシロの話は、以下のスレがおすすめです。
どうぞ移動なさってください
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1482535144/l50
0766774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 21:18:44.35ID:zvRhrYof
詳しいことはここでは書けないけど

こないだ閃光がはしって

本当に死にそうになった

まじビビった・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=KFstP0C9sVk
0767774ワット発電中さん
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2017/08/16(水) 23:07:20.62ID:dCS6iApl
>>751
> いつまでも紙にしがみついてる会社なので、やらないと思います。

そうかなあ。
>>737にも書きましたがたくさんの書籍のPDF版が出ています。
やらないとしたら、それは紙にしがみついているからではなくて、版権だとか営業戦略じゃないでしょうか。

ちなみに丸善ジュンク堂がこんなサービスをやっています。
https://honto.jp/service/yomiwari50.html
残念ながらCQの本は含まれていないようですが、>>745さんが期待されているような世の中は結構近くまで来ています。
0768774ワット発電中さん
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2017/08/17(木) 02:32:18.32ID:81NFx4Ay
>>755
つまんないから。

単一の話題をグルグル回した特集記事にうんざりだったり、
一粒で二度おいしいムック本ばかり出して儲けてたり、
電子化に消極的なCQ出版やトラ技のことはいいけど、
個人を叩くのは　いけないと思うから。
また、分かる人にしか分からない話題は、面白くないから。
0769774ワット発電中さん
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2017/08/17(木) 10:25:07.75ID:twtdz0hD
幸せにな〜れ

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ

https://www.youtube.com/watch?v=eoisUxObfm8
0770774ワット発電中さん
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2017/08/19(土) 00:41:37.56ID:aZXhbUxa
トラ技は基板やらCDやらDVDを付録にしてるから月刊電子版にしにくいんだろ
0771774ワット発電中さん
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2017/08/19(土) 08:56:06.09ID:qq3xggxK
たまに基板も付くしな。
あの基板で実際に組み立てる人って
どのくらい居るんだろう。
0772774ワット発電中さん
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2017/08/19(土) 12:06:24.79ID:XWB/Iyjv
基板だけ付いてきても困るよね
昔のCPLD基板やdsPIC基板くらいは部品実装済みにしてほしかった


でもラズパイ基板はいらない
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/19(土) 18:29:33.63ID:vauTlNsD
ラズパイ、お腹いっパイ
0774774ワット発電中さん
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2017/08/19(土) 18:48:35.24ID:Mpw+t73T
部品が実装されていたらされていたで、要らんからそのぶん安くしろって言う人がいるわけで。

ほとんど基板だけ、っていうのは、ターゲットが「自分で部品を買って実装するぐらいにはやる気がある人」ってことなんかね。
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:48:29.45ID:rTcU3lQD
既に手垢のついた話題かも知れないけど、トラ技の回路図記号、どう思います？

JISが改訂(C0617：2004年)されている以上は揃えるのが大原則ですし、工業高校や高専の子も読むと思うと教科書と同じ新記号にすべきと思う一方で、いまだ旧JISが幅をきかせている（新記号も見ますけど）以上は旧JISの方が読者は理解しやすいとも思う。
やはり旧JIS派が主流なんですかね。
0779774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 01:23:49.40ID:59HY2Xrz
>>777
論理ゲートやオペアンプ等は慣れが必要だが、ディスクリートはさっさと移行しろよと思う。
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 01:34:54.75ID:Y0b21fx8
機能を文字や数字で表すならピクトグラム(シンボル)の意味無いだろ、といつも思う。
0781774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 01:52:05.19ID:ECOfHM5I
JISでダイオードの三角の中を塗り潰さないのはプロッタで描画するためとか聞いたことあるけど
今時ペン書きプロッタで出力するか？
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 02:26:23.94ID:VLv5QufK
新JISを使えって強制もないだろうから
じじぃ著者はこのまま旧JISなんだろう
0783774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 03:07:51.28ID:Y0b21fx8
>>781
今時も何も策定当時はそうだったんだよ。
0784774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 06:09:37.58ID:2rAXyFGR
>>777
・強制力もない。
・業界で新しい記号が幅を占めてるって状況もでもない。(むしろ、まだ旧記号の方が幅を利かせている)

って状況なので、現実対応してるんじゃないかと思います。

たまに、学校を出たばかりの新入社員の人が研修中に「この会社は古い記号を使ってるんだ。だせー」なんて思ってしまうって話を見聞きします。
そういう教育をしている学校があるとすると残念だなあと思います。

ダサいとかそういう感情抜きで、新旧が併存している現状をフラットに教えればいいのにね。

>>781
昔から、省力化のために塗りつぶしなし記号を使うことはありました。鉛筆で塗りつぶしをやってると擦れたときに汚れがひどくなるんです。
CADやプロッタを使い始めた頃に、「機械に出力させるんなら、塗りつぶしありでもいいか」とふと思ったことがあるぐらいでして。
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 07:29:12.38ID:SrTRCmsN
トラ技は抵抗の記号に長方形でなくギザギザを使い続けることなどについて
何度もおことわりを載せている。
ダイオードもJISでは塗りつぶさないだけでなく真ん中に線が入っているが
トラ技では使われていない。
読者の賛否はともかく、編集部はJISとの差を判ってやっている。
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:02:26.19ID:w7QWyAtM
抵抗を長方形にする事で、ぎざぎざに比べて何が良くなるの？
視認性が悪くなるだけで良い事がないと思えるんだけど
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 10:38:37.72ID:2rAXyFGR
>>786
・あたらしい規格に対応している、という姿勢を表明すること。
・あたらしい規格でないと視認性が悪と感じる人の視認性が良くなること。
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 11:25:20.11ID:nFJXaaxx
抵抗を長方形にするなら、
コンデンサも長方形にすべきで、
そうすると、全部長方形だらけの回路図になってしまう。
それを良しとするんだろうか？

デジタル論理回路の記号は、
AND. NANDなどのプリミティブな素子は、
現在のmil記号が、抜群にわかりやすい。
0789774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 11:33:32.37ID:bWnSjDnk
すでに広く使われてるものを切り替えるには相当なコストが掛かる訳だから、
それを上回るメリットがあるはずだと思うのだけど、
四角い論理シンボル、四角い抵抗共に、そんなメリットがあるんだろうか？
四角い抵抗の方は昔からあった気がするから、
四角派とギザギザ派が戦って負けたんじゃないかと思うけど？
分かりづらい記号の採用は、コンピュータの出力デバイス性能向上に逆行するような気がするな。
0790774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:13:29.55ID:tLjFDSUK
そういうこと言ってるからいまだにポンドヤードインチが残ってるわけでね
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 13:07:01.18ID:g7hOHyMD
新JISなんて、好き嫌いで決めて良いことになって、教育で強制するようなものではないから
アメリカのANSI準拠のギザギザの方が将来的に有利だから
0792774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 13:38:10.37ID:bWnSjDnk
>>790
慣用単位系なら使ってた経緯があるから切り替えたくないという論理はわかるが
新論理シンボルは何のためだ？
0793774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 14:26:52.41ID:EAQVdIGu
>>792
逆じゃないの？
何か理由があるなら切り替えるのはわかるけど。
MKSは統一のために必要だから。アメリカだって科学分野はヤードポンドは使わないし。
0794774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 14:31:14.85ID:bWnSjDnk
電気回路記号は回路設計者だけでなく高校物理なんかでも出てくるものだけど、それも切り替わってるのか？
熱設計とか機械系だって電気的等価回路としてシンボルが出てくる。
これらが昔のままなら、新シンボルは一部分野のニッチな記号ということになりそうだが？
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/20(日) 14:38:53.63ID:bWnSjDnk
>>793
科学のようにグローバルな情報流通を前提とすれば統一するだろうけど、
慣用単位を使ってる一般人はデメリットしか感じないだろう。
日本だって尺貫法廃止の時はかなり苦労したらしいし、未だに3.3平米あたりなんて意味不明な記述が残っている。
0796774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 15:09:09.62ID:g7hOHyMD
なんとかいう人が、計量法違反をわざとして裁判でメートル法強制は不当を勝ち取ろうとしたらしいけど
逮捕してくれなかったらしくて
その後、尺貫法の鯨尺などの製造販売が許可されるに至る
0797774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 15:50:16.58ID:bWnSjDnk
>>796
永六輔が尺貫法違反で自首したことあるらしい。
0798774ワット発電中さん
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2017/08/20(日) 16:16:25.26ID:wngo8Wdo
いい加減インチを使うのやめてほしいな、チップ抵抗買うときに困る
0801774ワット発電中さん
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2017/08/21(月) 05:45:10.37ID:kQIVBi3U
0603サイズ　と　0603サイズ
0807u
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2017/08/21(月) 12:12:42.46ID:CoqrWzcf
ゆ、ユーファラッド
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:33:29.48ID:ovl4tCXx
まだ継続中かよ？
0810774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/21(月) 12:55:01.30ID:Y16ngbqc
>>809
m μ n p f a z y
k M G T P E Z Y
0814774ワット発電中さん
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2017/08/21(月) 21:37:03.52ID:OhOiefww
uuF(micromicrofarad)は、古い米国の回路図でよく見た気がする。

ピコだとピンとこなかったんですかね。
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:04:26.22ID:Y16ngbqc
>>814
wikipediaによればピコは1960年導入と書いてある
uuFはピコがなかったからだろう。
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 07:23:11.33ID:DFGddINH
>>818
電子電荷が1.6*10^-19Cだから、
1m秒に1個流れると1.6*10^-16A
つまり160aAです。
オペアンプに出てきそうな100fAだと1msに600個通過です。
0820774ワット発電中さん
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2017/08/22(火) 07:38:13.94ID:Ua0c1eXC
あの補助単位は誰が決めたのか絶対おかしい
テラの上がジンジャじゃないし今のさいだいがヨタものだなんて間違ってる
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:19:30.71ID:UU4FlW+C
aって、オングストローム とは違うの？
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:31:00.18ID:CzCcT8D3
オングストロームさんはスェーデンの方で、大文字のAの上に丸が付くんです。
10^-10m = 0.1nm = 100pm なので、メートル法の接頭辞とは無関係。
原子の大きさがだいたいその位なので、昔は良く使われてたんですね。
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 11:56:35.49ID:Kj8ZNBPs
メートル法になかなか統一されないね
圧力なんかもイメージしやすかったのに
ニュートンとか登場して
どの国も自国の権威を見せたいのだろうけどね
日本なら何があるだろう、長岡係数とか
これは単位ではないな
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:12:49.23ID:CzCcT8D3
1 Yukawa = 10^-15m
とか広めようとしたらしいけど、、（言うまでもなく湯川秀樹ね）
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:17:49.86ID:CzCcT8D3
Fujitaって竜巻の強さのやつ？
レオナルド藤田の事かと思った。
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 13:20:30.76ID:ft9zbOUt
藤田と言えば、藤田学園保健衛生大学病院　なんと長い名前
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:41:03.98ID:CzCcT8D3
>>831
本当だ、こんなとこで学ぶとは思わなんだ。
さすが絵描き。
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:41:18.91ID:XHeppHVs
>>837
フランス語はアルファベで音が決まる。英語は綴りで発音候補が絞られるだけ。
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/23(水) 20:58:35.96ID:6p++mWKc
少し前NHKだったかBBCだったかで藤田の番組を見たが
教授でも無くてその頃気象学で予報など確立されて無いときに
自然現象を克明に観察して或る程度の予想を出来ると
分かった時同じ様な発表を米国の科学者がしてたので
連絡したら招へいされて一緒に研究したのが始まりらしいが
藤田は一度も正式な論文を出して無くて教授として信憑性が怪しいらしいが
現場に出て地道に観測してフジタスケールなど
実地に対する活動を
重視した様だ。
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 14:36:01.22ID:ExWcAtQc
以前に「超入門....」という冠の付いたセミナーに参加したけど、全然「超入門」じゃなかった。

多いキーワード
・超入門
・直伝
0841774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:20:37.67ID:ZtrqaxXq
「超」入門なんだから入門レベルを越えた中級向けってことなんだろ。
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 21:48:05.41ID:LmPL/0iR
>>840
「やり直しの・・・」
こんな人を小馬鹿にするようなタイトルの本をホイホイ買うのはドMだよなｗ
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/25(金) 22:38:41.97ID:kxMQ7kUv
>>842
俺は良いと思うんだけどな。
そういうタイトルの本とか講演とか、けっこう噛み砕いた話から入ってくるし。

・すっかり忘れたこと
・そもそも学生時代に途中で分からなくなって、賢い人のノート丸写しで単位をもらっていた
なんてこともあるわけだし。
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 00:33:28.19ID:dd6kENVV
>>843
>賢い人のノート丸写しで単位をもらっていた

あのさー、dQN　大学って、卒業時の単位認定ん時の、

　　　　　　　　　　　口頭試問

ってやんないの？俺なんか物凄くしつこく底意地悪くやられたぞ。
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 01:32:06.87ID:ZAwPZ1LO
どこの大学ですか?
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 01:53:25.80ID:dd6kENVV
とても恥かしくて口に出せない大学です。

なぜなら、直後に相手との間に巨大な壁を築かれるからです。
0848774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 09:27:06.60ID:wAIC1833
相手にするだけ無駄ですね。
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:28:08.00ID:r/YuixqB
Interfaceは20年間定期購読していたけど今月で止める。
ラズパイの記事は陳腐化が早くて保存する価値がない。
トラ技はまだ汎用的で数年後に役立つ情報が多いから続けるつもり。
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