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アマ ■ オシロスコープ ■ 専用 No1 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/02/17(水) 18:06:08.94ID:O+gjzepO
・本スレは 「オシロスコープ総合スッドレ part22 」の別院です。
 実験的に建ててみました。今後の状況により続けるかどうかを決めようと思います。
 利用者が少なければ自動的に落ちるので放置も可。

・扱うのは オシロ修理 電子工作用途 ブラウン管オシロとか懐かしオシロ
 貧乏人向け話題 等など プロ用途以外 全てとします。
 本来の情報交換の他に 回顧談 雑談なども大歓迎です。

・今後 不満など色々と出てくると思います。都度 建て直しとかで
 対処しようかな?と。そのへんは適当に。

・プロ(業務用途)の情報交換は、こちらで
オシロスコープ総合スッドレ part22
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:45:40.24ID:ShF0uh04
デジタルはね。演算装置とディスプレイが付いてれば、オシロだけでなくパソコンやスマホができる大抵のものにはなるからな。

アナログは、オシロにしか使えん。ほぼ死滅だが。我が家のは、アナログ。重い。
0303774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 20:37:47.80ID:1ZvmY3T4
>>302
昔はオシロ画面を銀塩写真カメラで撮影してた、って言うか発表用スライドも原稿作ってカメラ撮影してたな。
懐かしいけどデジタル時代のツールを一度使うと昔には戻れんな。
0304774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 21:00:53.89ID:cmRNa4a7
>>303
トリガかけて最初の一瞬の波形をずっと表示できるデジタルに慣れると戻れませんね
0305774ワット発電中さん
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2018/07/30(月) 23:06:03.61ID:EuqsJoRh
画面をポラロイドで撮って、出したフィルムをパタパタ振ったりとか
やったなぁー ……遠い目
0306774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 01:57:44.71ID:t6BkCs5i
普段からフィルム写真(自家現像)もやってるんで、アナログで特に不便はない。古くてもいい奴なので、遅延掃引もできるぞ。
0308774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 03:30:50.99ID:v8LuorTU
>>303
昔は本当の切り貼り(コピペの始祖)をしてドキュメント資料の原稿を作成してたよな。
手書きも交えて。あとの残り、つまり文章の記述だけに一太郎を駆使してw
0309774ワット発電中さん
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2018/08/01(水) 07:43:15.55ID:2HvHBnU6
色セロファンを切り抜いて貼ったりしたぞ。
OHP使って投影するんだよな。
0310774ワット発電中さん
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2018/08/01(水) 09:30:50.31ID:Qw7jZ9ch
>>309
それはやったこと無いけどカラー写真とかをOHPフィルムにカラーコピーしたけど投影すると黒い影としか映らず反射光と透過光との色知覚の違いに気付かされた。
その後インクジェットプリンタで色が出せる(透過光として)OHPフィルムが売り出され作業が随分楽になった。
0311774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:08:47.85ID:QYNISmma
Lecroy 6100Aについて質問させてください。

Lecroy Waverunner 6100Aのハードウェアオプションで、
GoLogic-U36-1M(USB 36chシグナルコンバータ)があるのですが、
オプションのない6100AにU36-1mを接続したら、
シグナルコンバータとの連携機能は使用できるのでしょうか?

よろしくお願いいたします。
0313774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 16:19:34.01ID:8xxCpuP8
礼黒井
0315774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 17:43:29.51ID:OibTLgC9
代理店に聞いてきた。
回答がもらえなかった(涙

販売は終了しています。(ry
0317774ワット発電中さん
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2018/09/27(木) 00:27:40.42ID:hHX5gBTN
うわーーーんRIGOLのDS1054Zの全オプション機能の試用期間が終わっちゃって普通の機能しか使えなくなっちゃったよーー
でも普通の機能しか使ってないから影響無かった。
よかった。
0318774ワット発電中さん
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2018/09/28(金) 15:29:37.69ID:lArk8esG
RIGOLの全オプションって5月だか6月から標準になったんじゃなかったか?
0320774ワット発電中さん
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2018/09/28(金) 17:01:17.43ID:s/Mf9DLK
ゴニョって200MHzになるならRIGOLにするんだが・・・。 そろそろ1054Zもモデル末期だしな。
HuntekのDSO4254B/Cはメモリが少ないし、やっぱり時雨のSDS1202X-Eにするかな。
2chでもいいや。
0322774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 15:50:51.83ID:75TBdDz5
>>318
一軒の小売店が単純に安売りフェアしてるだけでしょそれ。
メーカーが歴代顧客全員へ全オプション配ってるわけではないでしょ
0323774ワット発電中さん
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2018/09/29(土) 21:48:03.65ID:r9soXAEe
>>322
計測器ランドでもアマゾンでも標準搭載って出てるし、俺が買った時には
最初からセットされてたよ。

帯域幅変更はゴニョゴニョしないと出来ないけどな。
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 23:58:37.90ID:75TBdDz5
>>323
まじか…
俺は2年前で買ったのがアマゾンだからか、オプションの解放キーは付かなかったわ…orz(試用期間のみだったわ)

ファームウェアのハックで全オプション有効化+100MHz化は有名なので、持ってる人ならみんな揺らいだ事あると思うけど、
あれって、万が一バレて見せしめ裁判とか懲罰的請求書とかが絶対に来ないとも言い切れないので、心配なのでやってない。

この機種はLANでもUSBでもPCとつなげられるし、その際に万が一ハックした印をメーカーへ密かに送信しないとも限らないし、
販売代理店も限られてるからシリアルと照合して販売履歴から住所だって調べようと思えば調べられるだろうし…
ハックに失敗して壊してもメーカー修理に出せないし、不安要素が多めなのでやってないわ。

最近、店が慌てて安売りはじめたご様子なので、たぶんそろそろ新型出るのかもしれませんね。
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 00:59:26.58ID:Etvk+BGl
日本で懲罰的損害賠償はないわ。
むしろ日本の裁判所は請求額を値切るのが仕事みたいなもんだし。
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/30(日) 18:53:17.40ID:IFZIkQpG
>>324
別にハックを推奨してるわけじゃないけど・・・・

>ハックした印をメーカーへ密かに送信
これやったら逆に訴えられる。
精々、メーカーサーバーに正規ライセンスのシリアルを問い合わせて、
合致しなければ本体の機能をロックするのが関の山

>見せしめ裁判とか懲罰的請求書
なくはないけど、もしやるならyoutubeとかで
動画配信してるやつを相手にしたほうが効率がいい
ただの個人を捕まえてきてもあんまり見せしめ効果がない。
(どこぞの著作権管理団体みたく、違反者の数%にランダムで訴訟とかだと意味があるけど
このオシロの販売台数を考えるとあり得ない。)
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 23:16:05.42ID:zcrRf8JL
>なくはないけど、もしやるならyoutubeとかで
>動画配信してるやつを相手にしたほうが効率がいい
>ただの個人を捕まえてきてもあんまり見せしめ効果がない。

そうなんかなあ。漫画村みたいなのも、取り締まったら配信側は抜け道を探すだけだし、
情報がアングラ化するだけじゃないのかな。

それに、そういうところがしょっぴかれても、
「そういうところだからしょっぴかれている。俺は安心。俺をしょっぴいても見せしめ効果はないからな」
って 思う人が多いと思う。
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 02:09:09.23ID:6oqv+Iw4
「悪いことをした」という記憶は消せません。(他人は騙せても、自分自身は騙せない)
そして、その記憶には「バレたら、制裁を受けるかもしれない」という不安がセットで付いてきます。

「明日には、人生の積み上げを無にする悪いイベントが起こるかもしれない」という不安の原因要素が一つ増えます。それは小さな可能性の小さな不安ですが、それはバレない限り一生続きます。
悪いことをすると、バレなかったとしても自動的に、継続的な不安という苦しみが一つ増えるわけです。世の中うまくできてるものです。

ライセンスキーの数万円を惜しんで、ハックしてライセンスキーを盗むことで、一生続く小さな不安感という重荷が一つ増えることとなりますが、
「はたして数万円の代償として、その重荷を一生運ぶことになるのは、人生運送業的に釣り合うのだろうか?」を考えると、難しい気がします。
なので、悪いことはやらないほうが、安らかに幸せに生きられる度合いを減らさずに済むので吉かと思います。

そういう意味では、ライセンスキーのハックで0円で使えるようになっても、全然お得ではないかもしれません。むしろ損してるかも。
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 02:36:19.06ID:rlXmqKrS
>>327
>アングラ化するだけ
別にそれでもメーカーは構わない。どうせ大した数じゃないし、収益も大して変わらないから。
どちらかといえば、その方法を広く公開してくれるヤツのほうが嫌なんだよね。
自力じゃハックできないその他大勢ができるようになると、さすがに収益に影響があるから。
費用対効果の問題。

>漫画村みたいなの
あれは、やる側に強力な動機(収益)がある上に、
広く公開しないと意味がない(収益が生まれない)からいたちごっこになるのであって、
ハックを公開してる連中にとっては広く公開することにそこまで大きな動機はないから
見せしめ効果が高い。

まぁ、結局一般論だから、その企業で権力を持ってる人が一声かければ例外はあり得る。
とはいえ、甚だしく非合理なことをやるような指導者を許容するほど、会社は優しくない(ことが多い)
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 03:53:01.72ID:jgMtEc2D
RIGOLのハックは有名だけどTekも簡単なんだよね。
話題にならないけどやってる人はやってるんだろうな。
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 04:04:45.33ID:hrjbxDGC
誰かに「見せて」とか「貸して」って言われた時の対応が困るだろうなw
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 08:16:49.45ID:b1QHvbeS
>>328
>ライセンスキーの数万円を惜しんで、ハックしてライセンスキーを盗むことで、一生続く小さな不安感という重荷が一つ増えることとなりますが、
>「はたして数万円の代償として、その重荷を一生運ぶことになるのは、人生運送業的に釣り合うのだろうか?」を考えると、難しい気がします。

たぶんあなたはココロがきれいな人。
重荷になるのか、成功体験になるのか人によるし、そっちの感情に訴えるより、権利者の立場で考えるべきじゃないかな。


>>329
>ハックを公開してる連中にとっては広く公開することにそこまで大きな動機はないから

クラッキングの目的の一つは金銭上の利益じゃなくて、興味や自己訓練、技術的研究のはての承認願望じゃないかな。
取り締まってしょっぴいてもお金をかけて改造したバイクで暴走する人はいるし(だいぶ減ったけど)。


昔からの、商用ソフトにプロテクトをかけるかどうかの権利者側の論理・戦略の話に似てるな。
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:28:16.42ID:rlXmqKrS
>>332
>プロテクトをかけるかどうか
正にそれ。
プロテクトの損益分岐点はかなり高い(多数の販売or極端に多くの海賊版)ことが知られてる。
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/04(木) 14:33:23.76ID:crNlD2Lc
ロックされたら新しいのに買い替えれば良い。安いんだし、帯域以外は
オプションが最初から全部使えるんだし。
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/05(金) 22:30:00.66ID:SsyvMh5a
>>320
へぇーシグレントのSDS1202X-EってBW200MHzなのか
ちょっと欲しくなっちゃったよ
0339774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 06:53:51.27ID:NJgdH8OD
OWONて格安オシロの中でもB級だと思ってたけど、
XDS3000シリーズとか見ると結構良さげだね。
リリパットに買収されていろいろ改善されたんかね。
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:10:53.54ID:37jz+V1n
TDS3034Bを入手したんだけど、
内部のバックアップメモリのバッテリーが消耗してる
らしくて日付けとか保存されない。
誰かこのシリーズの修理したことある人いる?
測定は出来るし、日付だけなら困らないんだけど、
IPアドレスとか設定が保存されないのが困る。
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 09:58:13.44ID:jQCj3Srk
ありがとう。サービスマニュアル見ながら分解して、電池切れのNVRAMを交換しました。
生産中止ですが、DS1472W-150か120が使えるようです。
ついでにソケット化して交換が楽に出来るようにしました。
更に電源をLPS44に交換しました。
これでまたしばらく行けそうです。
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:00:46.56ID:jQCj3Srk
更に言うと、シリアルでつないでコマンド打って3064B化もしました。
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 01:03:42.71ID:Ve2dqxbp
>>335
俺のツレがそれで、俺もそうなった
ファームウェア書き換えたデバイス数知れずだが、その後の稼働率は極めて低い
0347774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:36:36.08ID:rt3FpqeT
いいね。
最近SDS1202X-Eを買ったんだが、次はSDS2352X-Eにしよう。
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 18:55:55.49ID:Xox356BU
SIGLENT SDS1202X-E
2チャンネルだけど200MHzいける。アマゾンで5万3千円だった
これは価格的にRIGOL DS1054Zキラーかもしれんな
0351774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:16:40.79ID:68tTRau0
中古でそれなり性能のオシロを買っておけば、個人用には十分じゃないかと思うのです
(オシロのカタログ見て、毎回欲しくなるのはお約束。)
0352774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:39:46.98ID:I91nu0bw
DS1054Zとかのクラスって据え置きに分類されるの?

はじめて買ったデジタルオシロはTDS220だったけど、
超小さくて軽いぜウェーイとか思ってこのクラスのオシロをずっと持ち歩いてたよw
それより前に使ってたアナログオシロは、確かにフロントパネルは
同じようなもんだったけど、なんせ奥行きと重さがアレだから据え置きなんだろうと思ってたけど。
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 02:24:39.61ID:68tTRau0
一応、据え置きなんじゃないかと。
持ち運ぶ系は所謂ポータブルオシロとかの類のことじゃないかな。
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 05:40:55.22ID:6tD0OJYi
テクロトニクスのオシロスコープは3万円台から
ってコピーがもう、駄目だな。
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 07:02:18.55ID:WZGEO735
テクトロじゃない方が良いことが多くなって、なくなっても困らなくなった。
0358774ワット発電中さん
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2018/12/13(木) 21:07:12.72ID:ibxgFItT
MSO1074Zを買ってみたけど、帯域以外全部officialだった。少し使ってみたけど、ウン十万したTDS3000Bには戻れない。
でも、さすがにMSO6104Aはまだ捨てられない。
0359774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 07:58:39.80ID:nTZF4oxp
>>358
自分はMSO1074Z-Sを買っちゃったな。
ホビー用には充分で便利だけどSG機能は別途安物の中華製を買ってしまった。
ところで全部オフィシャルってプロトコル解析とかのオプションが無料だったの?
0360774ワット発電中さん
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2018/12/14(金) 08:11:34.24ID:wQjzvpxQ
>>359
>ところで全部オフィシャルってプロトコル解析とかのオプションが無料だったの?
そう。開腹する前に確認したらofficialが並んでた。帯域だけならすぐに欲しいわけではないのでシールはがしてない。
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 11:00:50.09ID:KGCreoVX
つべでEEVblogのteadown動画を見ると、普及機種のプラスチックでできたケースの内側って
銅やニッケルの導電塗料が塗られているわけもなく、ろくにシールドが施されていないのな。
電源回路も電磁暗室に隔離されていないし。保証切れ覚悟で自分でやれってことか?
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/15(土) 23:51:24.04ID:2/Rt0KK7
>>363
何を今更
テクトロのTDS200シリーズやTDS3000シリーズ
だってシールドなんてされてねぇよ。
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:23:37.47ID:+G23YOmh
ちんちんだってシールドされてたり、されてなかったりだしな
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:04:40.84ID:UzDWlEYX
シールドありの方がやっぱ高級なのか。はっはっは安物ざまあw
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:41:57.76ID:filYPLXf
シールド無くても仕様通りの性能を保証出来る方が技術的にも、営業戦略的にも上ある
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:41:28.71ID:qaOxpxOj
シールドがあると高級って言ってもコストアップなんて大したことない。
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 00:14:07.63ID:qPLCgPYA
>>368
設計費・金型費・組み立て費etc...
なんだかんだで、結構な出費になりそうだけど。
0372774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:57:40.83ID:PvWCFMFg
シールドは一度カットしたら復元できないだろ?今はそういう手術もあるのか?
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:12:09.79ID:qPLCgPYA
>>370
ニッチな製品が何万も売れるの・・・・?
それに、金型ってそんなに長くは使えないよ。
(最近のシールドはステンレスが多いけど、打ち抜き金型とかだと数千がいいとこ)
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/08(月) 21:55:35.70ID:px3iCP0K
オシロ出すのが、だんだん億劫になってきた。アナログブラウン管のやつ。
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/08(月) 23:54:33.49ID:bsXxDmXK
>>378
デジタルオシロになって一番のメリットは画面の一発ハードコピーと本体の大きさと軽さだと思う。
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/09(火) 08:30:19.16ID:zJ/Ho3FO
たしかに昔はポラロイドだったからなぁ
面倒もあるけど印画紙代が馬鹿にならないから気を使うし
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/09(火) 22:33:47.48ID:R2okQbKC
ついでに股間におしあてて
包茎ちんぽも撮影したと正直に言え
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/10(水) 00:09:21.06ID:GPDQKwQv
>>380
自分は写真もやってたのでフィルムだった。画面と設定、手書き資料も一緒に撮って、フィルムの資料見ながら焼いた印画紙に書き込みや、印画紙に焼き込み。(薄いプラバンにペンで書いて印画紙に重ねて焼くと字が白くぬける)
当時は、白黒写真の消耗品が安かった。今は昔。
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/10(水) 04:28:00.23ID:zCrOILC9
>>383
へぇ、印画紙に焼くって暗室持ってたの?
凄いね?
昔は発表用のスライドも紙原稿作って写真撮って後は業者に出してたな。
何日もかかったけど今はPPTであっという間。。。
0385774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/10(水) 06:42:43.88ID:8DmqM29Q
>>384
そういうことをするところは大体暗室を持ってたよ
うちもプレゼンにスライドを使ってた時代に使われてた暗室が物置になってる
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/26(日) 05:59:04.95ID:t/qhFqOn
そういうことて裏本の制作のことか?
すっかりなくなったよな盂蘭盆会
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2019/05/26(日) 17:16:48.90ID:+atuOMkV
個人なら押し入れ暗室も普通だったな。80年代に銀が高騰してモノクロも
高くなった。倍くらいになったんじゃないか?
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/12(月) 20:30:38.49ID:9En6j/gD
星林ってサイエンスコースなんてあるんだって?wwww
桐蔭ごとき入れなかった数理能力しかない輩集めて、サイエンス教えて何すんの?
サイエンス教える前に中学レベルの算数からやり直せよwww。
ま、生物学の暗記ぐらいならできるのかな?wwwww
高校生レベルでのサイエンス教育なんか上位高にまかせて、
職人育成コースぐらい作れよ。こっちだって重要な仕事なんだから。
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/14(水) 08:21:57.70ID:y2T8gCb7
Tektronixのオシロ、TDS5***B S/N B040000以降の機種、
つまり、マザーボドにAIMB-562VG-001A1E(ADVANTECH、ASUSのOEM?)を使用しているヤツです。
お持ちの方はおられませんか。
マザーボードのBIOS 562X126N.BINを探がしているのですが、見つけられません。
提供していただけないでしょうか。
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2019/09/17(火) 21:11:00.49ID:Q9YK0IyL
465B発見したが大きすぎてそのまま立ち去った
一応校正済み(昔?)らしいので悪くはないが
やっぱイラネ
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/07(月) 00:52:56.91ID:xurMAU0e
【藤山哲人と愛すべき工具たち】なにこれ! スゲー! 3千円半ばの中華オシロスコープ。合コンに持って行けば女子にモテモテ!! 〜わりとまじめにオシロスコープの使い方を解説 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tool/1210251.html
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/19(土) 08:48:29.36ID:ITkS9DhR
爺の趣味としてアナログオーディオアンプの修理やdac等の制作をやってみたいのですがどの様なオシロスコープを選択すれば良いですか?
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2019/10/19(土) 16:14:06.97ID:UuUCJEiW
テクトロニクスって書いてあれば、オーオタの厨二心がくすぐられると思います。
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