エレクトロニクスの失われた技術についてのスレ [転載禁止]©2ch.net

**774ワット発電中さん** · 2015/01/31(土) 00:35:33.70

エレクトロニクス関連で
・失われた設計力
・失われたテクニック
・失われた技術
などについて語ろう！

**774ワット発電中さん** · 2016/02/18(木) 16:38:32.29

>>134
Forth は何となく生き残ってるよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/02/19(金) 01:35:04.17

昔使ってたX以前の古いMac OSとかWindows 98とかも、今のマシンにエミュレータを入れて
取っておいた古いOSをインストールすると動いて楽しいなw
しかも当時の実機よりも今のエミュレータの方が速いw
古いゲームとかやってると昔のことを思い出す(つД｀)

**774ワット発電中さん** · 2016/02/19(金) 06:49:14.80

スマートメーターとの世代交代のようで、
従来型電力量計の製造ノウハウは失われるか？

**774ワット発電中さん** · 2016/02/22(月) 16:58:21.28

>>136
そんなこと言えばAPLも使っている人がいるから、生き残ってることになる
絶滅したコンピュータ言語なんて、なんの定義もないまま「生き残ってる」ていうなら、全部生き残ってるだろ～よ
そんな議論して楽しい？

**774ワット発電中さん** · 2016/02/22(月) 16:59:49.24

>>137
性能だけならその通りだが、信頼性は段違いに上がってる
爆弾マークやプルースクリーン出まくる昔のOSは使う気にならん

**774ワット発電中さん** · 2016/03/02(水) 22:36:17.55

ほしゅ

**774ワット発電中さん** · 2016/03/12(土) 21:47:55.35

今後、ラジオのバーアンテナ製造技術も衰退か？

**774ワット発電中さん** · 2016/03/14(月) 22:21:13.14

バーアンテナは需要あるだろ。
クリスタルイヤホンのロッシェル塩はなくなったみたい。

**774ワット発電中さん** · 2016/03/16(水) 23:41:17.30

74**系列ICは入手不能な銘柄が増え続けているか？

**774ワット発電中さん** · 2016/03/17(木) 19:32:37.80

74H6xxとかはもともとの需要が少なそうだけど、もうデジキーでも扱ってねえのもある。
品番忘れたけど、16ビットシフトレジスタとか…
まあ、ネットで作例見ても600milのワイドパッケージは流石に使えないわな…と思う。

**774ワット発電中さん** · 2016/03/17(木) 20:15:58.93

74LVCH162374A って何やねん！

**774ワット発電中さん** · 2016/03/18(金) 09:44:31.93

何やねんって言われてもねぇ

**774ワット発電中さん** · 2016/04/01(金) 22:34:27.81

アセンブラ（言語）は、永久不滅か？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/02(土) 12:18:43.51

磁気ドラム（メモリ）技術は消滅した？

**774ワット発電中さん** · 2016/04/13(水) 07:46:42.40

UJTの発振回路

**774ワット発電中さん** · 2016/05/16(月) 22:13:58.46

ほしゅあげ

**774ワット発電中さん** · 2016/06/02(木) 23:05:40.41

ホシュアゲ

**774ワット発電中さん** · 2016/06/10(金) 13:41:49.03

保守

**774ワット発電中さん** · 2016/06/20(月) 15:41:00.51

一次電池で消えたモノは数え切れない。
三洋電機の楕円ボタン電池は既に生産終了。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/01(金) 20:28:49.48

オペアンプでアナログコンピュータ作る暇人ている？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/01(金) 20:33:19.48

アナログ回路でサーボ制御機器を設計してるが、何か？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/01(金) 20:52:07.98

>>158

すごいねぇー。
なんでデジタルでやらないの？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/01(金) 21:41:22.16

俺に質問されても・・・

**774ワット発電中さん** · 2016/07/01(金) 22:20:09.21

>>156

すごいねぇー
なんでデジタルでやらないの？

2016/07/10(日) 19:31:16.66

デジタルでやって会社が大損害受けた奴なら知ってる

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 21:03:23.41

>>160

なんでそうなったの？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 22:05:23.98

元々アナログ技術者しか居ない会社なのに、社内で勉強会やった位の
マイコン℃素人が組んだプログラムが暴走して制御不能になり、油圧シリンダが
エンドにぶち当たって大惨事ｗ

℃素人って、誤動作した時の事とか考えられないから、C等の高級言語で
Lチカの延長くらいのプログラムを平気で組み込んじゃうんだな。
センス無さ杉だから止めとけって散々忠告したんだがｗｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 22:19:37.80

元々その会社はOPアンプでPID組んだ基板を使いまわしてたんだが
俺がPICでちょこっと作って、シリアル経由で調整するのを見て簡単だと思ったらしく
（ターミナルで送ったコマンドを解釈するシリアルモニタだけでも結構なボリュームなのに）
「教えてくれ」とか言ってきたが、飯の種教える馬鹿が何処に居るｗ
って事で結局、社内で勉強会を何年かやってから製品に投入したらしいｗｗｗ
シリアルモニタなんて作れずにPID機能だけで、パラメータ書き換え＝プログラムコンパイルの
幼稚な物なのになｗｗｗ

とか書くと身バレしそうだなｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 23:04:14.46

>>163

試験とかせずに、いきなり製品として出したのですか？
ずさんすぎますね。
暴走についてですが、１と０で入力するアセンブラでは、よくやらかした
経験はありますがＣ言語で暴走とは、どういう暴走をしたのですか？
不具合の原因はデジタル制御の欠点に起因するのではなく、ただプログラム
作成者の未熟さということですね。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 23:48:30.29

>>164
>１と０で入力するアセンブラでは

それ機械(マシン)語。
まさかニーモニックを0、1で書き込んだ訳じゃあるまい。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 23:54:34.11

>>165

スイッチが１６ビット分あってそいつで２進数を設定して入力する
ＭＥＬＣＯＭという三菱ミニコンです。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/12(火) 23:57:18.69

>>164
その会社なりにテストはしてたと思うよ。産業用機器だったし
全然足りないだろうけど。

アセンブラだから暴走するとかCだから暴走しにくいとか考えるレベルじゃ
未熟すぎて全く理解出来ないと思うよ。

原因は詳しくは聞いてないけどノイズによる誤動作と言ってたから
俺が考えてた事が起こったと考えて間違いないｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 00:07:50.21

>>167

あんたねえ、鼻高々って感じがいかんな。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 00:19:56.66

>>168
鼻は高くないが、その会社に営業に行くと気分が良いぞｗ
人の技術を「PIC簡単そうだし教えてくれ」みたいな事を言ってた奴が
一時期顔真っ青で今にも死にそうな顔で凹んでた上に、もう10年も経つのに
相変わらず素人プログラムｗｗｗ
ま、30過ぎてシーケンサからマイコンに乗り換えなんて無理って事だよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 00:26:54.96

>>169

気分がいいぞってやっぱ、鼻高いじゃんか。
素人プログラムとは、ノイズその他の原因で起こる誤動作
に対し安全を確保してないってことですかね。
そういうのって、あんまり本には書いてないですね。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 00:37:12.09

特に最近の本は既刊のコピーばっかりだしね。
昔は（コピーで無く）書かれた本が多かった。
それに、本を一冊読めば全て書いてあるなんて事は無くて
為になる事なんて数個しか書いてないから、とにかく沢山本を読んで
重要な事を自分の物にしないといけない。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 01:12:44.10

こういう本がありますが。

http://ci.nii.ac.jp/ncid/BN06480753

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 03:04:57.55

25年前の本だけどそれも読んどいたほうが良いよ。マイコンやるならハードも重要だからな。
でもそれだけじゃ全然足らない。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 03:16:29.42

ロッシェル塩のクリスタルイヤホン

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 03:20:03.04

コヒーラ　ボンバータ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 05:07:43.49

セルシン

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 08:10:17.15

デパス

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 20:46:17.68

水銀整流器　マジックアイ　ポケコン　光電子増倍管　ブラウン管

フォノシート　蓄音機　並四真空管式ラジオ　ニキシ―管　アナログコンピュータ

計算尺　

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 21:04:10.66

>>178
ホトマルはまだ使うし普通に売ってる
撮像管はなくなったかな

**774ワット発電中さん** · 2016/07/13(水) 21:41:27.11

ホトマルチプライヤーは大日本スクリーン製造株のスキャナーに使ってる。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 01:20:08.88

>>178
> マジックアイ　蓄音機　並四真空管式ラジオ

これは今でもうちで稼働中

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 01:22:05.19

大事にしてね。
もうそれらの性能維持部品の代替は無いから。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 17:40:06.40

富士通のバブルメモリーって言った？あれは無いでしょ？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 20:03:13.37

>>173

素人プログラムで大損害出した会社はその本に書いてある程度の知識
はあったのだろうか？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 21:41:11.97

どうかな。アナログもどっかから引っ張ってきた回路を使ってて
理解出来る奴は年配の人だけだったな。若い奴はアナログもディジタルも駄目。
今はどうか知らんけど、5年位前はそんな感じ。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 22:19:34.83

そういう話は聞いたことなるなあ。
電気書院のオペアンプ回路基礎マスターなんてのは基本の理解には
いい本だと思う。若い奴が駄目なのは電子回路のいい本が少ないた
めでもある。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 01:31:31.86

CRAY-1ってラズパイより速いの？

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 06:25:15.02

>>186
基本は出来て当たり前で、その先が前途洋々もとい前途多難なんだが、℃素人には
そのへんが理解出来ないから王様にでもなったつもりで大口叩いて痛い目にあうんだよｗｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 21:11:55.36

>>188

オレって、設計の実務なんて皆無。
カスタマーエンジニアとか、ビルメン、組み立て後の調整とか
底辺のことしか経験がないから基本でせいいっぱいだなあ。
まあね、さっき回転寿司屋にいってきたら低レベルキチガイに
出会った。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 21:13:40.86

一応言っておくが℃玄人はスルーでいいんだよ
どこのスレでもそうするのがお決まりだから

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 21:26:14.00

いやね、工業高校の下から一ケタから何とか一念発起してさ、
短い間だったがガリベンしてそのかいあって工業大学に合格
したはいいが、就職失敗して結局こんな仕事しかしてねえ。
低レベルキチガイと一緒に仕事すんのもういや、つうかさ、
世間の平均は無教養。回転寿司屋で出会ったやつは平均より
低い感じだったなあ。あれよりかはましかなあ。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 22:55:52.45

>>189
設計を仕事にしたいのか？
年齢が30前後なら、ちと遅いが相当頑張れば行けるかもしれん
40前後ならよっぽど機転が利かないと無理。ま、設計以外にも仕事は沢山あるのだから
気にする必要は無い。

設計の仕事もそうだが、一時の頑張りだけじゃ駄目で生涯勉強みたいなもん。
慣れてしまえばたいしたことは無い。生活習慣みたいなもんだからな。

生活習慣と言えば回転寿司は止めとけ。自炊しろよ。
自炊なら１食100円掛からない。寿司を食いたくなったら自分で作れ。
そして外で食べたい時には回らない寿司屋に行け。

中途半端な外食は金がかかる上に碌なもんが無い。頭を健全に保つには
ちゃんと栄養に気を配り自炊に限る。でないと>>190みたいなDQNになるぞ。
回転寿司にDQNが多いのもおなじ理由だ。どうせ毎日寿司なんて飽きるんだから
メリハリつけて行動しろよ。DQNには出来ない事だ。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/15(金) 23:11:05.75

>>192

仕事が馬鹿みたいで、会社のやつも頭は悪くないと思うが人間的に
低レベルで無教養なやつばっか。で、夜学の大学で教職の単位とって
工業高校の教員にされて、そこで課題研究なんていうのがあってさ、
マイコンで好きにもの作ってる。設計やった人間から見りゃ、幼稚な
もんだろうな。でもさ、生徒はプログラムなんて考える力なくて俺が
みんな考えてるわけなんだが結構おもしろい。
会社員なら、絶対俺にさせてくんないだろう。設計やりたかったなあ。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 09:29:24.85

℃玄人の自演、上手くやってるつもりなのかｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 10:13:03.55

一食百円以下のレシピを教えてください。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 11:02:45.57

>>193
プログラムを設計、コーディングする作業ってのは、ほんとにやる気のある奴じゃないと
グダグダで碌な物にならない。100人中一人居るか居ないかってレベルだな。
そんなゴミ人間にやる気を起こさせるのは、よっぽど能力のある先生じゃないと無理だろう。
まあしかし、課題研究なんて学生にやらせて自分は科研費でも取ってきて形にしてみたらどうだ？
目標が無くダラダラやっててもそのうち飽きるぞ。>>194みたいなノイズレスしか出来なくなるｗｗｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 12:33:07.91

>>195

ウナギのにぎりが１００円だった。
回転寿司屋で変な奴からまれそうになった事は２回ある。
1回目は元俺が教えた生徒で、何でこんなもん食ってんだ？と
言ってきた。ほっとけや、おめえも食ってんだろ、で2回目
が昨日のやつで知らないおっさん。勘定すんのに列にならんでたら、
別にぶつかってもいないのに、何やら捨て台詞はいて逃げやがった。
回転寿司屋はもう行かねえよ。客層が悪い。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 13:12:06.63

数日前、寿司ロー（入った事無いから知らんが回転寿司なんだろ？）の駐車場から救急車が出てくるのを目撃したｗ
駐車場には警察うろうろしててDQNが数人車止めにウンコ座りｗｗｗ
事故か喧嘩だなｗｗｗ
その寿司ローで救急車見たのは3回目位ｗｗｗ
ま、回転寿司ってのはそういう場所なんだろう。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 22:06:49.68

東芝は創業以来最大の危機だが、復権できるのか？

**774ワット発電中さん** · 2016/08/24(水) 13:08:01.38

200ゲット

**774ワット発電中さん** · 2016/09/10(土) 16:01:06.66

CB無線に盛んに使われていたトランジスタは軒並み入手難。
2SC1971とか。

**774ワット発電中さん** · 2016/09/18(日) 06:08:09.10

ディスコンしたトランジスタを代替する技術マダー？

**774ワット発電中さん** · 2016/10/08(土) 14:02:35.99

日本はコピペ設計しかできないエンジニアが多いからなー
そういう人たちをエンジニアと呼んでいいのか疑問だが。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/08(土) 19:24:10.47

上層部も使えないやつばっかりという・・・

**774ワット発電中さん** · 2016/10/09(日) 12:34:52.11

まともな先輩エンジニアがいないんだから、技術継承なんてもはや不可能

**774ワット発電中さん** · 2016/10/09(日) 13:58:15.31

うちの会社もアナログ技術が大部分が失われた。
世の中の流れ的にはそうなるか。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/10(月) 08:42:43.62

定年退職して出て行った先輩エンジニアに言わせれば、
まともな後輩エンジニアがいなかったんだから技術継承は不可能だった、だったりして。orz

**774ワット発電中さん** · 2016/10/10(月) 09:07:45.05

人間は自分を正当化したがる生き物だなぁ
おつおつ

**774ワット発電中さん** · 2016/10/11(火) 20:31:48.06

コピペとチェンジニアで十分こなせるのが業界の目標だろ
職人芸みたいのは生産性上がらんって経営じゃないの
そのうちAIが適当にデザインするんじゃね

**774ワット発電中さん** · 2016/10/11(火) 20:39:39.49

そのAIは誰かがつくる必要がある。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/11(火) 22:15:08.72

・マイクロ波の危険性　法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論　脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ

**774ワット発電中さん** · 2016/10/31(月) 16:23:32.45

ほしゅあげ

**774ワット発電中さん** · 2016/11/01(火) 18:42:32.62

・IBM3592
・LTO
は、20年後も読めるんだろうか？

メディアが生きてても、ドライブ死亡じゃ話にならん。

**774ワット発電中さん** · 2016/11/07(月) 20:10:32.42

ウチはLTOやめたよ。速度も遅かったからね

**774ワット発電中さん** · 2016/11/10(木) 19:44:49.46

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

**774ワット発電中さん** · 2016/11/11(金) 06:39:19.60

俺はlinux鯖用にアセンブラで書いた＞ホスト

**774ワット発電中さん** · 2016/11/19(土) 16:37:22.23

アナログビデオ信号とか扱わなくなったな。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/19(木) 23:43:27.67

あれだけ有ったブラウン管テレビも見なくなったな。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/27(金) 00:20:25.43

PDP-11って、火力発電所で使わているな。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/27(金) 00:22:23.26

蛍光灯事業から撤退するメーカーが出始めている。
蛍光灯のノウハウは将来失われる？

**774ワット発電中さん** · 2017/01/28(土) 03:21:27.97

HCFLは無くなるかもね蛍光体を使ったランプって事なら残りそうだけど

**774ワット発電中さん** · 2017/01/28(土) 22:00:19.65

CdS（カドミウム・セル）
NiCd
は絶滅か？

**774ワット発電中さん** · 2017/01/29(日) 07:47:45.88

CdSは代替品がないんじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2017/03/18(土) 23:49:57.14

アナログオシロは消滅か？

**774ワット発電中さん** · 2017/03/19(日) 07:10:39.67

もう作ってるところはないのか
まだまだ使ってるけど名残惜しい

**774ワット発電中さん** · 2017/03/22(水) 07:01:56.26

過渡現象はデジタルじゃ解像度不足の時があるからなあ
発振の雲とか、1ピクセルが最小単位じゃ見えない

**774ワット発電中さん** · 2017/03/25(土) 08:23:16.02

豆電球・ムギ球、
失われた技術になるか？

豆電球だった懐中電灯が急速にLED化しているし。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/25(土) 10:29:36.48

まだ売ってるけど
互換LED球が増えてゆくだろうね

**774ワット発電中さん** · 2017/03/27(月) 12:42:53.74

AC100V使う機器もネオンランプじゃなくなってきてるしな

**774ワット発電中さん** · 2017/04/12(水) 01:36:16.30

東芝の半導体部門の流れによっては、
トランジスター・ICは一斉に生産終了か？

**774ワット発電中さん** · 2017/07/20(木) 21:24:50.67

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

**774ワット発電中さん** · 2017/08/16(水) 23:53:18.62

http://www.geocities.jp/kuromonokaden/1_dekatron_hunter120.htm

ディスクを回転させて、
クロック生成する回路は絶滅か？

**774ワット発電中さん** · 2017/08/17(木) 08:13:10.37

>>232
円盤は電源同期なのかな？

**774ワット発電中さん** · 2017/12/27(水) 13:43:20.31

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

EYTBC3DHOF

**774ワット発電中さん** · 2018/04/16(月) 01:36:24.31

>>224
>アナログオシロは消滅か？
中国では今尚大量に生産している。
https://www.alibaba.com/product-detail/Single-channel-oscilloscope_60462233711.html
https://www.alibaba.com/product-detail/oscilloscope_60219626918.html
https://www.alibaba.com/product-detail/100-MHz-gwinstek-Oscilloscopes-GOS-6112_210834667.html

**774ワット発電中さん** · 2018/04/17(火) 18:41:48.06

技術というか、部品が小さくなりすぎて手作りできなくなる
->　入門ができなくなる
というのはありそうだしそうなりつつあるかも
それと絶滅部品
PJTとかUJTとか絶滅したなあ
点接触ゲルマダイオードとか
ロシェル塩イヤホンとか
ニキシ―は復刻してるのかな?