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【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0939774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 18:55:29.96ID:NxcStrs9
>>938
そうかもね。
データシート見ると、
hFE=27/100/264(min/typ/max)@ic=100mA
hFE=60(typ)@ic=2A
とかなり大きめの電流で規定されてる。
hFEランクの記号があるらしく
1: 27-66
2: 54-132
3: 108-264
@ic=100mA
となっている。20だと規格外になるけど、
測定電流が違うからねえ。
0940774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 19:00:07.87ID:4ouUNAQM
>>937
「1」ランクだと、Vce=2V、Ic=100mAでmin=27、max= 66となっているので、測定条件次第で、そんなもんでない??
0941774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 19:02:07.94ID:4ouUNAQM
ありゃ、かぶった。すまそ。
0942774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 23:44:24.84ID:6L3ps2U6
会社、やばいからか?
半導体だけ、るねさすに売却しないかな
0943774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 23:55:05.67ID:NxcStrs9
>>942
やばいから売るのか、原子力なんかに傾注したからやばくなったのか
どっちが先かわからないな

買う金があったらメディカル欲しかったな
0944774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 00:03:50.24ID:XC27sMJu
ならばがんがん電流流すA級アンプのドライバーに使こうてみるべ
0949774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 21:02:08.42ID:yWhADnHQ
>>948
買えるとか買えないとかじゃない。
2SC2724もパッケージ違いの2SC5387も既にディスコン
0952774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 21:45:37.15ID:xvjJcIeO
Jim Stone(Freelance journalist) Microwaving Iraq
http://www.jimstonefreelance.com/beammed.html
ポッパー・ドームと呼ばれるマイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービームなどについて

イラク戦争で米軍、ファルージャなどで「電磁波兵器」を使用!/建物の屋上の死角に、「ポッパー」あるいは「ドーム」と呼ばれる、ドーム状の発信装置を設置/射程半径0.8キロ住民に照射!頭痛・白内障・記憶喪失・癌・自殺……
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2014/03/post-40ee.html
一部訳

組織的ストーカー・電磁波犯罪被害に使われているのは、これだろ?
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 21:51:58.53ID:4WNmsR1j
なんで、こんなになったかね?

東芝、半導体分社化を27日決定
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0126/kyo_170126_2316295504.html

米原発事業で最大7千億円の損失が見込まれる東芝は、27日に取締役会を開き、半導体事業の分社化を決める。分社化した新会社の株式の19.9%を売却し、2千億〜3千億円の調達を目指す。・・・・・・
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 03:45:45.13ID:zLpStaWE
そういえば東芝って、ジャパンバッシングのきっかけを作った企業でもあるよね。
原子力潜水艦のスクリューを切削できるレベルの工作機械をソ連に送ったとかでココムに引っ掛けられた。

確かに原子力潜水艦のスクリューとかとっかえられちゃうと、アメリカさんは音紋データベースがゴミになって、
潜水艦対潜水艦戦闘になったときに相手の素性がわからず、非常に厄介なことになるというのはわかるけど、
ありゃ東芝当てられたんだよな間違いなく。

で、これ書きながら思い出したんだけど、1988のパンアメリカン航空爆破テロ事件の爆弾が入っていたのも、
東芝のラジカセ「BOMBEAT」だったよな。爆弾の名前のラジカセを爆弾に使うとか洒落になんねぇ

というわけで東芝はなんだかものすごく米国との縁が悪い。
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 07:38:13.64ID:HE1F18md
基本的に日本の命運はアメリカが握ってるんだろう
ネットではチョンがーシナがーで目くらましされてるが。
これからどんどん貧乏になるだろうが、餓死する寸前までそう叫び続けていくんだろう
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 08:00:40.11ID:Hf0IEAZB
最終的には事業単位に分社化して本社は東芝HDみたいな感じで残すんじゃない?
その方が手っ取り早く金に出来るし、切り捨てるべきとこを切り捨てやすい。
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 14:21:57.72ID:zLpStaWE
>>955
だよな
国家が名指しで一部の国を糾弾できる場合ってのは
その国がどうしようもない時、か、軍事的介入可能な時ぐらい、と相場が決まっている。
ままで中韓が反日姿勢を表していたのは、国家や党の財産である国民のガス抜きだったのに、
いまさら日本がそれやってどうすんだよって感じ。
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:47:46.59ID:TxVUaEPs
いや、昔は「中韓も豊かになれば反日有害活動をやらなくなる」って言ってたんだよ

だけど彼らが割と豊かになった今も状況は変わってないから
もう反日姿勢()がなくなることはないわな。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:54:10.49ID:TxVUaEPs
特に韓国なんかは(日本、あるいは米国や中国にとって)
北にある親中勢力と代理戦争をさせるための「緩衝地域」としての価値しかないわけで・・・

積もり積もったお互いの嫌悪感を軽減するには、
すこしずつ距離を取って行くのは良い選択なように思える。
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 22:11:39.67ID:ZhqB6Kcg
あれ?ここは軍板だっけ?みたいな・・・

脱線ついでに脱線すると、隣の国と仲が良い国なんて存在しない。
ごく当たり前の事なんだけど、日本人は隣人と仲良くしましょうねと
言われると真に受けてしまう。
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 23:28:14.77ID:Z6cUBE+y
2SC1815で天下国家を語れるんだから、2SC1815も出世したもんだ。
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 07:26:51.85ID:+6vsbSHV
本質から目をそらすために別の問題叩きやってんじゃね?って言ってるのに
相手もやってるからー。別に仲良くする必要ないからー。と返してくる。
なんでずれた回答して来るのか分からんがそれでいいのか本当に

まぁスレチだからお互いこの辺にしようか
0963774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:18:41.67ID:zWUvr3Hr
隣の国と交渉するためには、相手国の反対側の相手国の隣国と取引しとくってのが国際常識かと。

まあ、それが北朝鮮ってのがどうにもならん原因ではあるが。
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 23:19:08.17ID:9h3GZx7Y
天皇は退位示す前にテメーのセックスの体位教えろやじいさん。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 12:00:37.32ID:2CL4KcdD
>>966
ID:9h3GZx7Y は、年上好きの隠れホモ(ネコ)だと思われ。
でなきゃ、こんな文言出て来ない。
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:49:19.34ID:GQNoc+5n
東芝、無くなるのかな? もう、1815も遺物になるのかな?
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:59:30.19ID:qdpprWEN
仮に東芝が残っても1815は既に遺物だろ。
サードパーティー品に期待するしかないでしょ。

そもそも低ノイズが必要な用と以外では1815でなきゃいかん理由もないわけで。
製作例に1815が多いのは、そこに1815が安く大量にあったからであって、
そうじゃないんなら、別のトランジスタに変えて、回路をちょこっといじれば良い。
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 22:41:11.11ID:GCiDYApi
>>969
じゃあナウでヤングな選択肢は何?
0975774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 02:58:31.87ID:TEw0ZyGf
東芝が中国に乗っ取られるのはなんかヤだな
0976774ワット発電中さん
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2017/02/19(日) 05:34:44.71ID:fXzUcBuS
乗っとるも何も、自分から首を差し出してるし。
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:25:18.30ID:zSZJLv6w
もう東芝なんかに頼らなくても
台湾や何やらにもっといい半導体メーカーは
たくさんある。東芝より安い。
もう東芝が出てくる時代は終わったんだよ。
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/24(金) 21:36:03.74ID:NCroX2fo
北京芝浦電気、略して北芝。
0980774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 00:46:11.59ID:SA730zuJ
大四喜立直!
0981774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 08:23:01.07ID:YBnBM1f9
向こう100年間、日本国民全員が6石スーパーを最低20台以上製作できる1815を備蓄できているのか、心配だ。
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 14:39:01.00ID:A6rYTaI4
1815に限っては心配無用。
無線のファイナルの石のほうが入手難で
苦しい。
みんな足元見てるからひどい根付け。
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/25(土) 17:51:27.28ID:uNb0VQBn
チップでも良いから代替品残しとけと…
まぁ需要無いんだろうが・・・
イサハヤ電子に期待するしかない
0986774ワット発電中さん
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2017/02/25(土) 21:54:51.29ID:1pLcrq42
k170ってk30aに互換するのかな
0988774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 01:39:52.29ID:lT1RQGNv
それを言い出したら「互換」って言葉の意味がないだろ。
0989774ワット発電中さん
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2017/02/26(日) 01:48:47.05ID:deLvsOLd
>>988
だとするなら、FETにはバイポーラと違い、外版の日本版以外に「互換」の概念はないから、論ずるだけ無駄。
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 02:42:22.72ID:lT1RQGNv
だから答えは「互換性無し」「データシート欲嫁」だろ。
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 04:41:41.07ID:Ro5ufyU3
真空管の時代からセカンドソースって考え方が当たり前だったんだよね半導体は
だからインテルの8086のマネしてNECがV30とか出すのも平気だった
今なら大問題だろうが
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/26(日) 05:01:08.07ID:nVVgBXV/
でも現実には真空管の時代だって、メーカーはセカンドソースを
互換とは考えていなかった。同じ名称でも、やっぱり個別に試験して
採用可否を認定していたという点では今のトランジスタの採用と一緒。
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/27(月) 23:18:23.41ID:7vlcb+YI
>>986
gmやカットオフ電圧が違いすぎるからそのまま置き換えるのは無理だろな
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/28(火) 07:35:16.69ID:2NKHflJi
なんだかんだでC1815や2240、K30やK117はチップの同等品が製造中だが
K170だけは代替品が無い
あと高周波用FETもかK241とか。
C3355やC3356ならセカンドソースあるが
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/20(月) 09:35:02.86ID:UDfh/vgl
2SC1815の、hFEのコレクタ電流への依存性の無さ(ほぼ一定)は、設計のし易さにも
繋がると思うのだけど、それを満たす代替品ってあるかな?
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2017/03/20(月) 13:50:59.21ID:hM+6T9jI
東芝の半導体、フラッシュメモリ以外
ディスクリート全滅のような気がしてきた。
(フラッシュメモリは分社化されるから関係なくなるが)
74HCとか4000Bシリーズも怪しい。
イサハヤあたりが継いでくれれば良いんだけど・・
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