X



トップページ電気・電子
1002コメント273KB
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/22(日) 13:26:09.44ID:CMXugAdm
>>89
他の型番云々書いたから、書いただけ。
べつに あえて2N3904でなくたっていい。
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/22(日) 21:36:53.52ID:aDEZ6R9q
いつもの奴だろ、
役に立つことと立たないことの区別がつかないところを見るとリストラ親父か、窓際か。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/23(月) 00:04:20.99ID:tOgFmH1r
CBEの方がECBより、回路図から実装起こすのは、確かに楽だけどねぇ。
今度使ってみるか。
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/23(月) 21:28:40.32ID:heC1T40q
悲しいのは、自分がアンプ作りに目覚めた矢先にディスコンになったことだ。
2SC1815とか、数年前なら200個600円とか言う時代があったらしくて
選別が必須なアンプ作りにはうらやましい。
2N3904でいいじゃんていう意見は、オーディオ分野に限っては通用しない。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/24(火) 20:11:56.90ID:cY5FsA3y
ECBEにPWBパターンを作っておくという手もあったな。

ところで、アンプで使うC1815、どのパラメータで選別するのかな。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/24(火) 20:13:30.31ID:2y6lba8S
>>92
綺麗にレイアウトできるのは、むしろ端っこにベースが来るECB(BCE)じゃない?漏れ的理想はBECだが。
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2015/02/25(水) 20:43:14.18ID:kUGMgvuF
>>86ですが、言ってる端から、3904/3906で設計してたスピーカー保護回路を見直していたら、
Vceoが足りてない事が判明。再確認して良かった。結局1815/1015にしちゃいました。

そして、こういう用途だとECBの方が圧倒的にレイアウトが容易でしたorz
0101590
垢版 |
2015/03/10(火) 22:38:30.83ID:C52JjDkb
普通はvbeだろ。
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/12(木) 23:21:18.11ID:iITnJnXt
1815は持ってれば持ってるほど幸せになるからこれからもどんどん買い足していくよ。
年に10個も使わないけど、あと2000個は欲しい。
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/13(金) 07:02:13.82ID:dEWQFNAI
実際、去年だって新しいのは三つしか使わなかった。
中古を再利用するのは普通だし、
よく考えたら、死ぬまで不自由しないほど備蓄してる。
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/13(金) 21:17:04.21ID:OULztc/Q
一つでもたくさん集めて子々孫々まで家宝にしたい。
300年後には鑑定団で「いい仕事してますねえ」と言わせるほどの芸術ですよ1815は
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/13(金) 22:47:54.62ID:TcwveJ1x
ほとんどの電子回路はADCやDACを数チャンネルずつ持った高性能な小型コンピュータに置き換わってプログラミングで
どんな機能でも実現出来るようになる
んじゃないか?というか、もうそうなっているよな。なので未来の電子工作はプログラミングだけになる。
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/14(土) 00:30:59.30ID:iOGLrNLO
2SA1015 と 2SC1815 を同じ数ビンに容れて密栓し、戸棚に 200 年間置くと
2^200 倍に増殖します。しかし注意: 200 年間一度も戸棚を開けてはなりません。
200 年間重ね合わせの状態を維持しなければ波動関数が基底に落ちて、
もとのままになってしまいます。
数が増えますからビンと戸棚は十分大きいものをおつかいください ミ ' ω`ミ
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/15(日) 11:38:12.93ID:A50WZycy
チップでも喰わず嫌いをせずに使ってみれば
アマチュアのワンオフでもそんなに扱いにくいもんじゃないんだが。
再利用はしない方がいいとは思うが、チップコンデンサほどに
ヤワではなさそうだし。
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/15(日) 23:27:41.51ID:71k90A73
秋月で使う予定もないUTCのC1815Lを500個も買ってもうた(笑)
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/16(月) 09:45:00.85ID:Dr1cUmXk
一回あたりの注文数 20ケ位で 年に1回くらいの割合で通販購入してるが
だんだんと値段が上がっているような気がする。気 だけかもしれないが。
使うときは使うし、そうでないときは全く使わない。競馬のハンデ戦のように、予想が難しい。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/16(月) 20:11:16.10ID:9HYnvze9
チップ部品といったってトランジスタは所詮3端子だからね。
蛇の目パターンに適当な向きで貼り付けるのは訳はない。
これがワンゲートロジックになると、途端にやりにくくなるけどね。
0115774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/21(土) 09:11:28.14ID:gzmIkDPw
スペック落ちるが松下のC828辺りは?
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 00:33:17.95ID:Af64Xf6B
>>115
そうですねえ、スペックは落ちますね。
あと、流通とかコスト的にも落ちますかね。
他にもあれとかこれとか落ちますね。
総合的に言えば同様に汎用石として使えるんじゃないでしょうか。
全部勘に基づく適当な情報ですが。
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/23(月) 14:08:55.19ID:sNaP2+Gi
>>116,117 ありがとうございます
家に凄い量があったものですから(^^;
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/24(火) 10:45:19.11ID:SafkQzGu
>>119
そんなにじゃないですが、
200個入りの袋が8袋位だったかな(^^;
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/24(火) 20:24:05.18ID:rhp8qKc0
10個300円くらいで売りなさい
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/24(火) 22:01:43.84ID:qUwFXGRJ
このスレいっつも上位に上がってんな
2SC5824以外必要ねぇんだよ!(純愛)
0126774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/24(火) 23:26:15.06ID:rhp8qKc0
2SK192、2SK241等も50年分確保しとくべきだよね?
0127774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/29(日) 14:25:23.11ID:0BONtziz
確保してしまいました
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/29(日) 16:55:42.81ID:h9EUufMu
おれは、花の代わりに あまった2SC1815に囲まれて桶に
渡川の際にお金代わりに、これで 、と  
0130774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/29(日) 20:58:39.90ID:DS0Vkik7
形状が珍しいだろうから評判を読んで冥界での人気グッズになるかもね。

ちっちゃいけど大昔のNECの白くて円盤型がリード金メッキで 見た目訴求力はどうだ?!
あれ なんて名前だったか出てこない。 (´・ω・`)
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/30(月) 01:43:23.44ID:38hbCj5/
近頃は燃えないものは持っていけないんだぜ
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/03(金) 15:58:32.81ID:oAml+LKH
中華の石はだめだ
三菱のパワトラと中華のパワトラを
比べてみたが中華だと1/3も出力取れなかった。
まあ国産と比べることがナンセンスなんだけどね
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/04(土) 11:36:42.45ID:pnFuF1uM
中華の製品は、型番もRoHSマークも製品のデザインの一部ですw
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/04(土) 12:08:59.39ID:eTtdLuRB
もしかして、TO-3 の缶を開けると中から TO-92 が出て來るとか? ミ'ω ` ミ
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/04(土) 15:33:33.41ID:APTQ/UA3
中華製の自称C1815を200本買ったんで、使えるんかいなと思って
自作スーパーラジオの2SC1815と入れ替えてみたら普通に鳴りおった。
俺が使う範囲じゃ同じらしい。
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/04(土) 17:56:52.55ID:1y6WgNKE
問題は耐久性でしょ
まぁ中華製といえど大丈夫とは思うけど
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/04(土) 20:52:24.39ID:apKG4KTF
いや、中華製って同型番でも特性がガラッと変えてきて、ロットが違えば特性が違ってもおかしくないアル、キリッ!って開き直られたよ。
0144774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/05(日) 10:30:42.91ID:Nmq47gP/
中身は全部一緒で客のニーズに応じて印刷変えているだけアル
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/07(火) 23:42:12.98ID:PsBKwcd6
>>147
剥いて剥いて最後には0.,1uFの電解コンがw
ってか偽物のトランジスタ掴まされた事はある。
0149774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/08(水) 22:24:54.82ID:TW35o/+O
剥いて剥いて最後に0.1umのおチンチンを握らせましたかそうですか
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/21(火) 20:47:10.60ID:1+L/y3Cw
また200個買ってしもた
0151"rem+ran"
垢版 |
2015/04/21(火) 22:47:33.98ID:o7JaMWUW
西井佐輝子きちがい
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/22(水) 20:39:08.58ID:xy5SCJKF
GRとYで都合800個くらい、中華と台湾が500個くらいずつ。
もったいないからあんまり使ってはないなあ。
年に数個チビチビと中華を消費する程度か。
たまにhfeを計って、「お、今日は250か。調子いいな。」なんて感心しながら酒の肴にする。
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/22(水) 21:16:40.32ID:dZLrDhAg
RoHS 対応品であればホワイトリカーに漬けて
2SC1815 酒をつくれるぞまあのめ ミ* ' ω`ミ_∀
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/25(土) 20:38:50.85ID:pU+GPoJs
>>156
魚チョコ、てめぇクソAA変えんなよ
正規表現変更すんの面倒だろ
0160774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/26(日) 01:08:03.67ID:7LatYMd1
100石アンプ作ってみたいなぁ。
0162774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/26(日) 08:06:32.48ID:khkBpL3g
1000 個とか貯めこんぢゃったら、ディスクリート・エレクトーンでも
つくらない限りつかいきれないなあ。

'70 年代のエレクトーンってば、音源が矩形波で、和音が怪しかった
から、何の曲かわかんないことがあった。周りの人が口ずさんでいて、
誰もが知ってる流行歌らしいんだが何だか全然わかんなかった。耳を
すませばすますほどわかんなくなる。高音パートのソロ部分を聴いて
やっとわかったことがあった。調節狂ってたんかな?  ミ´ω ` ミ
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/26(日) 17:41:41.06ID:QPcR3L+F
JFET使ったアンプを作ろうと思ったら、コンプリのP型がどこにもない件。
0165774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/26(日) 19:27:49.35ID:Nt6WwEoP
そんなあなたにも、1815&1015のコンプリメンタリあげたい。
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/27(月) 08:45:11.40ID:7meC98Eo
最近のトラ技の記事は2N3904が多い気がする
1815みたいに将来手に入らなくなるようなもので記事書くとまずいからかな
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/29(水) 23:08:27.84ID:Vppz7RQ+
そんなこと言われたら急に不安になったから2N3904も200個注文してしもうたやんけ。
でも死ぬまで足りるか心配だから更にあと200個とコンプリメンタリで2N3906も200個行っとこ。
今作ってるのは5球スーパーラジオだけども。
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/30(木) 15:35:16.66ID:xquQicRS
真空管のストックなんて1本も無いよ。
キット買ったから組み立ててるだけ。
俺にとって1815は観賞用コレクション用、真空管は実用品なんですねえ。
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/30(木) 22:24:47.73ID:qobNtUXF
>>162
>'70 年代のエレクトーンってば、音源が矩形波で、和音が怪しかった

そんなに変な感じじゃないっぽいけど?
https://www.youtube.com/watch?v=9HjQpdDgcsM
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/30(木) 22:41:29.09ID:VY7yLsLL
>音源が矩形波で、

測定器じゃあるまいに、正弦波じゃ楽器にならないんだけどね。
0173774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/01(金) 01:04:14.50ID:2Kf+FAEc
んな訳ないだろ?矩形波だと、所謂ゲームのピコピコ音になるだけだよ。

どちらかというとノコギリ波のほうが、実際の楽器の音に近い。
昔のエレクトーンも、それにフィルタかましてただけだと思うんだが。
(しかもアナログでね)
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/01(金) 01:31:10.17ID:3oyhn6D8
正弦波だと、そのピコピコ音にすらならねぇんだよ
0176774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/01(金) 01:53:12.70ID:zHfzv+Yz
ちなみに、誰かさんがなんの曲かわかんなかったっていってる件は、そのエレクトーンの波形に無限音階の要素があったからですかね
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/01(金) 09:21:03.98ID:uiB5QfOR
本家ヤマハのサイトにこう書いてあるぞ ミ ' ω`ミ

> 音源には、最高音域の12音だけを発振し、その音を2分の1分周器
> によって次々に下げてすべての音程を作っていく分周方式を採用。
http://www.yamaha.co.jp/plus/electone/?ln=ja&;amp;cn=10402

Wikipedia にはこう書いてある。

> エレクトーンは奇数次の倍音しか含まないという矩形波の欠点を補
> うため、非対称矩形波を採用した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3

非対称矩形波とはデューティ比が 50% でない矩形波の意だろうが、
1/2 分周を重ねながらどう非対称にしていたかは不明だ。分周器出力
で非安定マルチバイブレータに同期をかけてたんかな ミ'ω ` ミ

まあ電子音に慣れてなかったんでしょうねー。
0178774ワット発電中さん
垢版 |
2015/05/02(土) 01:10:40.38ID:UJE/CGGX
>>176
まぁ、倍音がたくさん含まれていると、確かに無限音階的になる罠。
でも、それと和音が怪しいというのは全く意味が違う。

っていうか、ソロパート聞いてわかったってことは、
単に耳が悪かった(いろいろな意味で)だけじゃねーか!
0180774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/10(水) 23:38:16.42ID:5JGF0J7O
甦れ!C1515
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/11(木) 21:55:49.98ID:17DM6TLs
何せトランジスタも高価だった時代ですから、
アナログな分周ですかね。
CRディレイでも使ってパルスを抜くとかかな?
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/11(木) 22:21:23.29ID:2FZMYtGN
・・−−−
・・・
−・−・
・−−−−
−−−・・
・−−−−
・・・・・
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/02(木) 16:17:00.05ID:+eGXmW1r
☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/04(土) 12:50:55.24ID:1HOpPVxj
正弦波音源か。
2ヶ月以上前のにレスするのもなんだが、いっとき正弦波音源流行ったんだよ。
2000年頃かな。
AKAIのS2000とかのサンプラーがまだガンガン使われてて
Mac/Winベースのソフト音源に切り替わる前の頃で、
そのアカイのサンプラーにはテスト用に正弦波の波形サンプルがあった。
ようはアカイのハード持ってればみんな使える波形だったんだが
2000年頃にそれを商業リリースする作品に使うのが短期間流行った。
0186774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/14(火) 20:46:46.50ID:EQhPh8K2
あのさ、2SC1307とか2SC1971とか日本でほぼ流通なくなったRFのパワートランジスタが
中華業者からaliexpress, eBayにたくさん出てるじゃん?

あれって名前だけなの、それともそれっぽい特性持ってて一応使える物なの?
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/21(火) 22:12:50.30ID:v/d1JcS+
おい、東芝がやばいことになってるやんけ。
大丈夫なのか2SC1815は?
また5000個ほど買い増ししておくべきか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況