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【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
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2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0878774ワット発電中さん
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2016/09/21(水) 21:40:16.96ID:2LI4pH47
CPUを作ればあっという間に在庫解消
そういうスレもあるし

ところでキットがあったなあと思って、ディスクリートCPUでぐぐったら
思ったのとは違う意味で使われていてびっくり

ディスクリートCPUやディスクリートGPUは実用化されていて
ディスクリートメモリデバイスは開発中らしい
0879774ワット発電中さん
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2016/09/21(水) 21:51:35.75ID:tYWK2QCG
内蔵・統合・同化じゃないって意味のやつか
おれも馴染めない
0881774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 00:33:42.42ID:1220/2uz
そういえば、最近はCPUもIPばっかりだな
って、ボーグかよww
0882774ワット発電中さん
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2016/09/23(金) 10:10:27.02ID:JGfkn8h5
汎用TRは別に消えても良い。どこのメーカーでも作ってるから
専用用途のが消えるのが痛いわ。
オーディオ用JFETとかRF用カスコードFETとかスーパーβTRとか。
チップ品すらディスコンだとどうしようもない。
0884774ワット発電中さん
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2016/09/25(日) 07:47:51.39ID:BNUgVknm
それな。
悲観的なことばかり言っていても誰も関心を持たない
0886774ワット発電中さん
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2016/09/25(日) 23:31:38.30ID:NUP1Rpwx
一から作るってことだとすると億の単位まで行くんじゃないかねぇ
0887774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 00:19:31.40ID:HO5tdGeo
在庫品の選別で済む仕様でロット単位なら数割り増しだな。
0889774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 16:32:45.45ID:bxK3frqu
特注って言っても色んなのがあるからなぁ。
リード加工だけから、マーキング・パッケージレベルから素子特性のレベルまで。
そもそもトランジスタって書いてるけど、バイポーラからHEMT,IGBTまで
全部トランジスタだし…
0891774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 20:33:40.17ID:egBuXJeJ
ネクサスでもどこでも小ロットで請けるけど相応の費用は掛かるよ。
10個でも1万個でもイニシャルは同じだったりする。
0892774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 21:00:22.49ID:QATy4m5t
単にシリコンウェハーに拡散やエピタキシャルをすれば
望みの特性が自由自在ってことも無さそう
セカンドソースの費用も見ておかないといけない
0893774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 21:39:44.56ID:LkrMAp/i
eleflowってRFパワートランジスタを少量生産してるメーカーあるよな
0895774ワット発電中さん
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2016/09/26(月) 23:39:37.28ID:LkrMAp/i
それそれ。入手方法まるでわからんけど。
パワー系は多少高くてもいいけど
小信号系は安くないと売れないから汎用以外の特殊なのは少量生産難しいんだろな。
0899774ワット発電中さん
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2016/09/27(火) 14:15:42.80ID:/qecDPDc
真空管の方が小ロット生産に向いているかなぁ、
と思って…。
0902774ワット発電中さん
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2016/09/27(火) 18:45:14.12ID:/qecDPDc
専用設計に頼ってスペックだけを無用に追求したモノづくりのツケが回って来ましたなぁ。
0904774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 05:28:56.88ID:zVe0/5hB
エレフローの2SC1969買おうとしたことある。問い合わせから購入希望のメールを送れば見積もりくれる。
ただし1個とかふざけた個数じゃ無視される。最低でも10個。送料は追跡ができるEMSで二千円くらいだと言われた。
0905774ワット発電中さん
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2016/09/29(木) 07:56:57.16ID:4j70TxCt
旧型機器の修理はともかく、新規設計には三菱のRF用FETが出てるんだから、そっち使ったほうが良いよね。
0907774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 19:27:53.04ID:Yz7+2Ltx
>903
「製造設備投資額を従来の1/1000に縮小することを目指している」らしいな。
十万円/@100円=千個!!
一気にハードルが下がるじゃねーか!!
0908774ワット発電中さん
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2016/09/30(金) 21:21:26.19ID:fZegGW9A
うまくいけばね。
ディスコン部品を必死になって探してストックして死蔵するって
不毛な事が無くなればいいんだけど。
0910774ワット発電中さん
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2016/10/15(土) 11:16:22.66ID:CPkg4wEJ
中華1815x100個=98円を買った
7個不足だが評価は「星5つ」とした
動作確認など当然してない
お人好しにも程があるぜ
0911774ワット発電中さん
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2016/11/03(木) 16:05:01.05ID:ho7YD5jl
TO92の新しい定番って何だろうね?
0912774ワット発電中さん
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2016/11/03(木) 16:12:27.79ID:yyLdiKAX
東芝のが
市場から消えれば
自然とわかるよw
0913774ワット発電中さん
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2016/11/08(火) 20:48:36.45ID:20F6eWQP
エレクトロニクス少年に1815を遺してあげたい。
エレクトロニクス少年が生き残ってないのかも知れんが。
0915774ワット発電中さん
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2016/11/09(水) 13:14:18.17ID:/voeoGEg
ピンアサインが違うと基板パターン書き直しだから面倒極まりない
0917774ワット発電中さん
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2016/11/09(水) 21:02:31.96ID:7/w/kKm1
足をクニュっと曲げてやれば済む話しよ
0919774ワット発電中さん
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2016/11/11(金) 23:15:38.83ID:CqNb1CP9
おまえらはバイポーラ派なの?
0921774ワット発電中さん
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2016/11/12(土) 17:50:11.68ID:RpwZRjiw
メーカーの方針転換。
0922774ワット発電中さん
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2016/11/12(土) 18:33:33.68ID:uYMfmMvG
汎用としてたいした用に使ってないが
低雑音で結構いい特性なんだよな。
0923774ワット発電中さん
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2016/11/12(土) 22:43:05.43ID:L2BKcfB1
なんだかんだ言って2SC1815をせいぜいスイッチングぐらいにしか使ってないの
なんかすごいもったいない使い方してる気がしてきた…

2SC1815と2SA1015でオペアンプ作るのは汎用オペアンプICよりちょっとマシ程度の性能も出たし面白かったけど
0927774ワット発電中さん
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2016/11/20(日) 01:42:24.16ID:1yE1XLLG
>>926
製作でやる人は、ほとんどおらんだろ。挿し替えて楽しむ用途以外は。挿し間違えて壊すのが、関の山な気も。
0929774ワット発電中さん
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2016/12/14(水) 01:48:29.67ID:VbegptGa
デイスクリートの555作ってみた。一気にたくさん使えた。嬉しい。
0931774ワット発電中さん
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2016/12/14(水) 07:08:59.77ID:AHqURyC0
>>929
TTLかDTLでマイコン作るともっと沢山使えるよ。
メモリ周りの半田付けしてると飽きてくるけど。
0932774ワット発電中さん
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2017/01/01(日) 00:12:31.84ID:88CyTQDC
2sc756買うたらhfeが20しか無かーたよ
0933774ワット発電中さん
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2017/01/01(日) 00:41:20.63ID:zqxvsoYX
>>932
 6石スーパーを作るときなんか(・∀・)イイ!!ね 発振しにくくなる。
0934774ワット発電中さん
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2017/01/01(日) 01:28:32.33ID:LwR2+kCc
>>93
いまどき、貴重。
0935774ワット発電中さん
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2017/01/02(月) 22:36:18.40ID:6f5xt97C
1815もOランクは見つけにくかったな。
あんまりhfeが低いのもそれはそれで得率が低いからね。
>>933
の通り、RF用には動作中も特性変動が少なくて使いやすいんだが。
0936774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 01:16:43.72ID:etv83wI7
中間増幅には、良いよね。中間増幅だと、hfeが100 を超えてくると発信しやすいので、Rランクが使い良い。
0937774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 15:31:08.12ID:hXIfPdh/
C756は中出力なんで、オデオのドライバーに使うつもりで買うた
まさか10個ともHfeが20とは思わなかーたよ
しょうがないから電源に使こーたろか
0939774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 18:55:29.96ID:NxcStrs9
>>938
そうかもね。
データシート見ると、
hFE=27/100/264(min/typ/max)@ic=100mA
hFE=60(typ)@ic=2A
とかなり大きめの電流で規定されてる。
hFEランクの記号があるらしく
1: 27-66
2: 54-132
3: 108-264
@ic=100mA
となっている。20だと規格外になるけど、
測定電流が違うからねえ。
0940774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 19:00:07.87ID:4ouUNAQM
>>937
「1」ランクだと、Vce=2V、Ic=100mAでmin=27、max= 66となっているので、測定条件次第で、そんなもんでない??
0941774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 19:02:07.94ID:4ouUNAQM
ありゃ、かぶった。すまそ。
0942774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 23:44:24.84ID:6L3ps2U6
会社、やばいからか?
半導体だけ、るねさすに売却しないかな
0943774ワット発電中さん
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2017/01/03(火) 23:55:05.67ID:NxcStrs9
>>942
やばいから売るのか、原子力なんかに傾注したからやばくなったのか
どっちが先かわからないな

買う金があったらメディカル欲しかったな
0944774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 00:03:50.24ID:XC27sMJu
ならばがんがん電流流すA級アンプのドライバーに使こうてみるべ
0949774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 21:02:08.42ID:yWhADnHQ
>>948
買えるとか買えないとかじゃない。
2SC2724もパッケージ違いの2SC5387も既にディスコン
0952774ワット発電中さん
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2017/01/04(水) 21:45:37.15ID:xvjJcIeO
Jim Stone(Freelance journalist) Microwaving Iraq
http://www.jimstonefreelance.com/beammed.html
ポッパー・ドームと呼ばれるマイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービームなどについて

イラク戦争で米軍、ファルージャなどで「電磁波兵器」を使用!/建物の屋上の死角に、「ポッパー」あるいは「ドーム」と呼ばれる、ドーム状の発信装置を設置/射程半径0.8キロ住民に照射!頭痛・白内障・記憶喪失・癌・自殺……
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2014/03/post-40ee.html
一部訳

組織的ストーカー・電磁波犯罪被害に使われているのは、これだろ?
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/26(木) 21:51:58.53ID:4WNmsR1j
なんで、こんなになったかね?

東芝、半導体分社化を27日決定
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0126/kyo_170126_2316295504.html

米原発事業で最大7千億円の損失が見込まれる東芝は、27日に取締役会を開き、半導体事業の分社化を決める。分社化した新会社の株式の19.9%を売却し、2千億〜3千億円の調達を目指す。・・・・・・
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 03:45:45.13ID:zLpStaWE
そういえば東芝って、ジャパンバッシングのきっかけを作った企業でもあるよね。
原子力潜水艦のスクリューを切削できるレベルの工作機械をソ連に送ったとかでココムに引っ掛けられた。

確かに原子力潜水艦のスクリューとかとっかえられちゃうと、アメリカさんは音紋データベースがゴミになって、
潜水艦対潜水艦戦闘になったときに相手の素性がわからず、非常に厄介なことになるというのはわかるけど、
ありゃ東芝当てられたんだよな間違いなく。

で、これ書きながら思い出したんだけど、1988のパンアメリカン航空爆破テロ事件の爆弾が入っていたのも、
東芝のラジカセ「BOMBEAT」だったよな。爆弾の名前のラジカセを爆弾に使うとか洒落になんねぇ

というわけで東芝はなんだかものすごく米国との縁が悪い。
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 07:38:13.64ID:HE1F18md
基本的に日本の命運はアメリカが握ってるんだろう
ネットではチョンがーシナがーで目くらましされてるが。
これからどんどん貧乏になるだろうが、餓死する寸前までそう叫び続けていくんだろう
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 08:00:40.11ID:Hf0IEAZB
最終的には事業単位に分社化して本社は東芝HDみたいな感じで残すんじゃない?
その方が手っ取り早く金に出来るし、切り捨てるべきとこを切り捨てやすい。
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/28(土) 14:21:57.72ID:zLpStaWE
>>955
だよな
国家が名指しで一部の国を糾弾できる場合ってのは
その国がどうしようもない時、か、軍事的介入可能な時ぐらい、と相場が決まっている。
ままで中韓が反日姿勢を表していたのは、国家や党の財産である国民のガス抜きだったのに、
いまさら日本がそれやってどうすんだよって感じ。
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:47:46.59ID:TxVUaEPs
いや、昔は「中韓も豊かになれば反日有害活動をやらなくなる」って言ってたんだよ

だけど彼らが割と豊かになった今も状況は変わってないから
もう反日姿勢()がなくなることはないわな。
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/29(日) 00:54:10.49ID:TxVUaEPs
特に韓国なんかは(日本、あるいは米国や中国にとって)
北にある親中勢力と代理戦争をさせるための「緩衝地域」としての価値しかないわけで・・・

積もり積もったお互いの嫌悪感を軽減するには、
すこしずつ距離を取って行くのは良い選択なように思える。
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 22:11:39.67ID:ZhqB6Kcg
あれ?ここは軍板だっけ?みたいな・・・

脱線ついでに脱線すると、隣の国と仲が良い国なんて存在しない。
ごく当たり前の事なんだけど、日本人は隣人と仲良くしましょうねと
言われると真に受けてしまう。
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/30(月) 23:28:14.77ID:Z6cUBE+y
2SC1815で天下国家を語れるんだから、2SC1815も出世したもんだ。
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 07:26:51.85ID:+6vsbSHV
本質から目をそらすために別の問題叩きやってんじゃね?って言ってるのに
相手もやってるからー。別に仲良くする必要ないからー。と返してくる。
なんでずれた回答して来るのか分からんがそれでいいのか本当に

まぁスレチだからお互いこの辺にしようか
0963774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 22:18:41.67ID:zWUvr3Hr
隣の国と交渉するためには、相手国の反対側の相手国の隣国と取引しとくってのが国際常識かと。

まあ、それが北朝鮮ってのがどうにもならん原因ではあるが。
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2017/01/31(火) 23:19:08.17ID:9h3GZx7Y
天皇は退位示す前にテメーのセックスの体位教えろやじいさん。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/01(水) 12:00:37.32ID:2CL4KcdD
>>966
ID:9h3GZx7Y は、年上好きの隠れホモ(ネコ)だと思われ。
でなきゃ、こんな文言出て来ない。
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:49:19.34ID:GQNoc+5n
東芝、無くなるのかな? もう、1815も遺物になるのかな?
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:59:30.19ID:qdpprWEN
仮に東芝が残っても1815は既に遺物だろ。
サードパーティー品に期待するしかないでしょ。

そもそも低ノイズが必要な用と以外では1815でなきゃいかん理由もないわけで。
製作例に1815が多いのは、そこに1815が安く大量にあったからであって、
そうじゃないんなら、別のトランジスタに変えて、回路をちょこっといじれば良い。
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/16(木) 22:41:11.11ID:GCiDYApi
>>969
じゃあナウでヤングな選択肢は何?
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 02:58:31.87ID:TEw0ZyGf
東芝が中国に乗っ取られるのはなんかヤだな
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 05:34:44.71ID:fXzUcBuS
乗っとるも何も、自分から首を差し出してるし。
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/19(日) 21:25:18.30ID:zSZJLv6w
もう東芝なんかに頼らなくても
台湾や何やらにもっといい半導体メーカーは
たくさんある。東芝より安い。
もう東芝が出てくる時代は終わったんだよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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