【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
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1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。
そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用ＴｒのＴＯ−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・
参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
（該当品目のデータシート上に＜Not Recommended forNew Design＞と斜め文字が入っている。）
http://slashdot.jp/~espy/journal/510767
つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・
2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ（相当前）
TA78ｘｘシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED（TLRｘｘｘ、TLGｘｘｘ、TLYｘｘｘ、TLOｘｘｘ...etc.）
チップでは、
2SK302（2SK241後継品種）
2SK882（2SK241後継品種）
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。
東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。
NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・ >>794
前回の店頭限定よりも、すごく安いね。というか、192Aと同じ価格のことはなかったのに。
とはいえ、自分は一生分持ってるので、必要な人のところに行くのを願ってます。 2SK192ってなんだか高く感じるよね。
昔のMK-10や2SK19の代替用という感覚が抜けないせいかも知れないが。 >>794
なんか一部オーオタのサイトで
2SK241すごい音が良いとかってあるんだけどマジ?
コレ高周波用だろ 高周波用、低周波用って用途を限定する意味じゃ無いんだけどね。 >>797
241は、AFではショボいというのが、定説だったけど。 精密って看板に釣られてOP07さえ使うような奴らだからなあ 壇蜜って表紙に釣られて写真誌を買う俺でもそれはない 数日後にはうpされるんだからもう写真集なんて買う時代は終わったよね マイクロディスクなんて化石の話してる人いたな。
c183は白色パッケージで、光当てると特性が変わるんだ。
だからマジックで黒く塗りつぶしたりして。 バイアスを作るのにリード品のガラス封止の小信号シリコンダイオードを使う人もいますが、
これも光ノイズを受けますね。マジックでは遮光しきれないでしょうねえ。 >>804
2SC287Aとかの後期品は黒パッケージになってるな。 昔は品種がすくなかった分、これが互換だよ、といわれても
手に入る確率がそれなりに高かったんだが、今は難しいな。
むしろ、先に入手できるもののデータシートを見ることが多くなった。 年末のセールで戦国が2SK30ATOSHIBA
200個入り1800円税込で売ってくれたのは
助かったなー。 >>810
ちょっと羨ましい反面、量が多すぎて持て余しそう。
用途によるんだろうけど、FETってバイポーラに比べると、あんまり大量に使わないんだよね。
2SC1815とは、比較にならないという感じ200個あったら、途方に暮れそう。 K30はチップ相当品があるからまだいいが2SK170とか2SJ74は無いから困るな。 >>813
10袋買って冬にヤフオクで全部売り切った。
一袋8000円で売れたから
ほしいパソコンが買えました。 >>814
肥やしは部品箱じゃなくて、私腹だったよw その値段でも価値を見出して買う奴がいるんだからいいんじゃね？
市場からなくなるからっていう理由だけで大量に買い込んで
そのまま棺桶まで持っていく奴よりはまし 金額の多寡や、価値の問題では無いでしょ。
人それぞれ、価値観があるから肯定も否定もしないけど。 トランジスタ類もメーカー独自の型番ばかりになって
さっぱり見当がつかなくなった・・・ >>821
これまでだって番号だけ見ても特性の見当はつかないから同じだよ。
要は慣れの問題。 >>822
NPNかPNPか、更にダイオードかＦＥＴかもわからないからなぁ。 >>822
それは新規設計する場合の話。
修理とか、他人が作ったものを扱う場合は
実装状態のものをパッと見て何だか分からないのはやっぱり面倒。 海外品も入り始めたので、さらに混沌。とはいえ汎用品で出回るのは、ある程度定番ものでしょ。 >>823
確かにその点は昔の方が良かった。
2N3904と2N3906、どっちがどっちだったかいつも迷うし。
でも、メーカーのハウスナンバーは分かりやすくできてるんじゃないの？ 2N型番は、派生品種やコンプリ品が隣接しているメリットも。 っていうか、2Nなんたらも、2Sxなんたらと同じで、単なる登録番号（連番）じゃないの？ 2Sxでも、類似のが近い番号なのはちょこちょこある。 ぁ、2Nなんたらは PNP/NPNの区別無いからコンプリ品が連番にできるんか。 >>830
メーカが、そうして申請した場合ね。離れちゃってるのもある。
ド定番の2N3904と2N3906は並んでない。(類似特性の3903と3904、3905と3906を隣接させたため) aitendo等の中華フェイク何種類かと、本物比べて思ったこと。わりと、ほかのトランジスタやFETでも同じで笑った。TO-92だけね。
・型番文字が違う(ま、これが一番わかりやすい軽？)
・モールドにバリが多い等雑(これもわかりやすい)
・正面から見て、高さが足りない
・上から見て、そもそも丸の円が小さい(上から見ると、高さ幅が小さい)
・上のため、モールドの容積そのものが小さい
・上から見て、正規は半円+半円を切った形、中国は半円+長方形or台形(か、R違いの円切断)で、円としての連続性に欠ける
UTCのでも、うしろ4つは当てはまる。
ある店で買った、印字が少し違うのは印字以外は当てはまらず。これが謎。単なる正規の印字違いなような気もする。
中華フェイクは、正規のA1015と一緒に組むと、上からの見た目がトランジスタの大きさが不揃いでかっこ悪かった。
変な手抜きは、どうにかならんのかね？ 上面から見て、
日本製全般は、半円+半円を切った形
中国製(中国のきちんとメーカーの分かるものを含め)は、半円+長方形or台形
これは、顕著でした。モノ作りの考え方の違いかな？ 見た目、重要よ。1815の中華品て、性能的には良く出来てると思う。 ebayで買うと、たいてい>833の条件に合うなw
正規品にも、「保証」ってあるんかね？ >>841
インターシルって、年がら年中売られてるな。
ICL8038でも、再生産してくれんな。 ﾅﾂｶｼｽ。多分押し入れの中に、それで作ったテストオシレータがあったはず。 インターシルといえばICL7106
830と名のつく安テスターによく使われてる GEだのHarrisだのに所有されてたんだったかな。
よくブランドが消滅しなかったもんだ。 2N2222って、随分高いんだな。
ああいうパッケージ自体がもう少なくなってるからか。 >>848
TO-92パッケージなら安いよ。古くてよく使われる奴は、缶も樹脂もあるでしょ。 canのパッケージはまだ製造されているんだろうか
高信頼用途なんかに少しは残っているような気もしなくはないんだが >>850
UJTだと、現行品に缶があるね。デカイけど。 ICならばセラミックパッケージ、ディスクリートならCANパッケージでハーメチックシールってのが高信頼性の証しみたいなものだったが、今はどうなんだろうか。 MIL規格とかはわからんけど、民生品でそんなのはデットストックか中古の証でしかないと思うが。 中身は1815の相当品でハーメチック・シールのキャンという品種はあるのかな？ 高信頼型1815か？なんか、あるような気がしないが。 >>854
2SC538Aが当たらずとも遠からず。 三洋の汎用で有名な2SC536,537のシリーズかと思ったら
538ってのは松下なんだな。そういうTrは知らなかった。 >>857
2SC538をプラスティックモールドにしたのが2SC828。
コンプリメンタリがそれぞれ2SA550と2SA564。
2SC538や2SA550は松下のテレビをバラすとよく出てきた。
ラジオやラジカセは2SC828と2SA564だった。
テレビは内部の温度が高くなるからメタルキャンが使われてたのかも。 シリコンの缶トラは、あんまりありがたみが無いな。なんとなくだけど。 >>858
本当だった。昔、松下のテレビを2台ほどバラしたことがあるな、
と調べたら 2SC828はもちろん、2SC538もジャンク箱からたくさん出てきた。
ただ、2SA550は1個しかなかった。2SA564は幾つも見つかったんだが。 >>860
2SC538も2SA550も汎用品種だからね。
たくさん使われていたと思うよ。
テレビの高周波回路には、2SC562、563、645、762、948なんかが使われていた。
2SC645をプラスティックモールドにしたのが2SC829。 他のメーカー、例えば東芝には2SC400/2SA500みたいなどちらかと言えば低周波向きのメタルキャンのトランジスタがあるけど、実物は見たことないな。
松下のが圧倒的に多い。 アキバのS無線で2SC2098がなんと280円だった。つい全部くださいって言っちゃったけど使いきれるかな。 >866
東芝製だったがな。
俺も一瞬値段を見てfakeかと思ったけど
純正だったよ。
パワーも定格異常なし ここ一年くらいのトラ技のサンプル回路(アンプ、ラジオ、ディスクリート555等)は、1815と1015を大量消費するものが多い。
終活に向けて、ただ無駄にならないように、考えてくれてるのかな？
まぁ、死んで捨てられるよりも。1万倍はマシだよな。 '70 年代発行の 「 何とか設計マニュアル 」、「 何とか活用ハンドブック 」 のような題の
ソフトカヴァの解説本の中に
「 先日、秋葉原で 10 ヶ 100 円のトランジスタを見ました。1 ヶ 10 円！ もうトランジスタ
は抵抗器並の値段なのです。トランジスタをケチる必要はなくなりました。トランジスタを
抵抗器の代わりにつかってもいいのです。これからは抵抗器よりトランジスタの数が多い
回路が組まれるようになるかもしれません 」
のようなことが書いてあった （ 後の方には実体配線図附きの製作記事が載ってるくせに
前の方は長い数式だらけで中学生には難し過ぎる本でした ﾐ＞ω ＜ "ﾐ ）。
その言葉を信じて抵抗器よりトランジスタの方が多い （ 差動とカレントミラーだらけの ）
回路を組み、30V の電源を接ないだら、どこかがまちがっており、基板の上にわさわさ
生えてたトランジスタがパパパパパパンと次次はじけました ﾐ＞ω ＜ "ﾐ
直流回路の火入れは慎重に。 電源に入れてる積層セラミックコンデンサも
過電圧かかると結構景気よく一斉にハジケルよね… トラ技のディスクリート555作ってみた。1815と1015で組んだ。動いた！ 既に作った回路に、代わりに組み込んでみたけど、自分のはどれも動いた。ちょっと、感動。
結構まとめて消費できるので、もう一個作ろう。 じゃ、オレはAMランスミッタにしようかな？ いや、やっぱりアンプか。メガ盛りアンプは、ちょっと勇気がいるからやめとく。 CPUを作ればあっという間に在庫解消
そういうスレもあるし
ところでキットがあったなあと思って、ディスクリートCPUでぐぐったら
思ったのとは違う意味で使われていてびっくり
ディスクリートCPUやディスクリートGPUは実用化されていて
ディスクリートメモリデバイスは開発中らしい 内蔵・統合・同化じゃないって意味のやつか
おれも馴染めない そういえば、最近はＣＰＵもＩＰばっかりだな
って、ボーグかよｗｗ 汎用TRは別に消えても良い。どこのメーカーでも作ってるから
専用用途のが消えるのが痛いわ。
オーディオ用JFETとかRF用カスコードFETとかスーパーβTRとか。
チップ品すらディスコンだとどうしようもない。 >>882
そうだね。どっか、他のスレで叫んでね。 それな。
悲観的なことばかり言っていても誰も関心を持たない トランジスタを特注すればどれくらい費用掛かりますか? 一から作るってことだとすると億の単位まで行くんじゃないかねぇ 在庫品の選別で済む仕様でロット単位なら数割り増しだな。 一億円/@100円=100万個か…、
悲観的にもなりますなぁ。 特注って言っても色んなのがあるからなぁ。
リード加工だけから、マーキング・パッケージレベルから素子特性のレベルまで。
そもそもトランジスタって書いてるけど、バイポーラからHEMT，IGBTまで
全部トランジスタだし… ネクサスでもどこでも小ロットで請けるけど相応の費用は掛かるよ。
10個でも1万個でもイニシャルは同じだったりする。 単にシリコンウェハーに拡散やエピタキシャルをすれば
望みの特性が自由自在ってことも無さそう
セカンドソースの費用も見ておかないといけない eleflowってRFパワートランジスタを少量生産してるメーカーあるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
