【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
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1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。
そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用ＴｒのＴＯ−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・
参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
（該当品目のデータシート上に＜Not Recommended forNew Design＞と斜め文字が入っている。）
http://slashdot.jp/~espy/journal/510767
つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・
2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ（相当前）
TA78ｘｘシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED（TLRｘｘｘ、TLGｘｘｘ、TLYｘｘｘ、TLOｘｘｘ...etc.）
チップでは、
2SK302（2SK241後継品種）
2SK882（2SK241後継品種）
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。
東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。
NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・ >>75
自分は、どうもPNPは使い慣れなくて、ストックが全然減らないですわ。 A1015 と C1815 は、極性の外に何が違うのかの ﾐ'ω ` ﾐ
データシートをつらつら見るに、A1015 の方が……
・ VCBO が低い。（ A1015： 50V， C1815： 60V ）
・ Cob が大きい。（ A1015： 4pF， C1815： 2pF ）
・ rbb' が小さい。（ A1015： 30Ω， C1815： 50Ω ）
・ 大電流域の ｆT がやや低い。
・ 小電流域の VCE(sat) が小さい。
・ データシートからは読み取れないが、〜10mA の小電流域での VBE は A1015 の方が 30mV ほど高い。
・ だが rbb' の差のためか、大電流域での VBE は A1015 の方が小さいらしい （ データシートによると ）。 C1815 は AF 増幅用の Tr にしては高周波特性が優れており、10mA 以上流して
出力バファーに用いる場合等、よく VHF 帯 （ 100M〜200MHz ） で発振する。
そこでデータシートをつらつら見ると……
「をを、30mA も流せば fT が 500MHz を超えるとな。それなんて RF Tr ﾐ'ω ` ﾐ 」
だが C1815 を VHF 帯の RF アンプに用いると、大きい rbb' のせいで利得が上がらない。
電流利得――高周波 hfe ＝ fT / f は 5〜10 ほどあるのだが、rbb' のせいでベース側の
損失が増えてしまい、電力利得が小さいのだ。だから C1815 を VHF 帯のプリアンプに
つかうのは割に合わない。発振と、VHF 帯の低い方の電力増幅にはつかえる。
rbb' が小さい A1015 の方が RF 増幅に向いてるかもしらんな ﾐ'ω ` ﾐ 数十個あったはずのC1815がいつの間にか残りわずかになったので、購入。
意外と使ってしまう。数年単位でみると。
秋月には、純正とセカンドソースがあるんだね。高いけど純正にしておいた。 純正はローノイズとかの使い方に振り向けておいて、
それ以外は2N3904でも、セカンドソース品でも何でも
安いのにしといたらいいんではないでしょうか。 純正の 2SC1815-GR は Ic ＝ 1μA でも hFE が 230 ある。
セカンドソース品もそうなのかな？
Ic ＝ 100μA， hFE ＝ 237
Ic ＝ 30μA， hFE ＝ 240
Ic ＝ 10μA， hFE ＝ 230
Ic ＝ 3μA， hFE ＝ 230
Ic ＝ 1μA， hFE ＝ 230
のような結果だった。hFE が半減する領域まで測りたかったが、
みの虫クリップ配線では無理っぽかったので 1μA まででやめた。
誰か 1nA まで測ってみてくれ ﾐ ' ω`ﾐ 2.54…ではないが、2.5mmピッチの2SD639ってのなら手元にあるんだけど、
これ、20mAも流すとfTが200MHzを超える。
Cobはちょっと大きめだが、でも低周波用。 山中慎太郎椎葉貫太郎小平敬二郎大成三次郎榊原裕次郎出雲修二郎後藤象二郎山下真次郎
若原健太郎新島陽二郎橋本龍太郎橋本栄二郎田賀文次郎柏木隆太郎内山賢太郎柴島初太郎
藤田浩司郎山田孝太郎八十真次郎下村俊次郎今田竜二郎金山文治郎山根伊三郎山口祐一郎
八雲圭一郎牛田孝太郎小泉孝太郎緒方大三郎小林健三郎東本宗次郎桂田喜三郎本田宗一郎
東野久太郎辻内英太郎笹山遼太郎赤松剛太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎
大木金太郎安宅銀次郎神山鉄太郎結城壮太郎大崎洋次郎芦田健二郎薄田雄一郎大倉誠二郎 スイッチ用途みたいな飽和領域で使うようなのは2N3904/2N3906に変えた。
足の並びがCBEで使いやすい。
2SC1815/2SA1015は200個入り袋で持ってるけど、アナログ増幅とかの用途に
限定して使えば、一生使い切る事はないと思う。
みんな無駄に1815使いすぎなんだよね。 ある日本メーカー製の三相インバータをバラしたら、小信号用のTrは
全て2N3904/3906だった。
これらも何社かから出ているけれど、名の通ったメーカーのものならば
世界標準品種として枯れていて信頼できるんじゃないだろうか。
少なくとも、ポッと出の1815互換品よりは。 >>89
他の型番云々書いたから、書いただけ。
べつに あえて2N3904でなくたっていい。 いつもの奴だろ、
役に立つことと立たないことの区別がつかないところを見るとリストラ親父か、窓際か。 CBEの方がECBより、回路図から実装起こすのは、確かに楽だけどねぇ。
今度使ってみるか。 悲しいのは、自分がアンプ作りに目覚めた矢先にディスコンになったことだ。
2SC1815とか、数年前なら200個600円とか言う時代があったらしくて
選別が必須なアンプ作りにはうらやましい。
2N3904でいいじゃんていう意見は、オーディオ分野に限っては通用しない。 >>93
aitendoの互換品なら200個で500円+税 ECBEにPWBパターンを作っておくという手もあったな。
ところで、アンプで使うC1815、どのパラメータで選別するのかな。 >>92
綺麗にレイアウトできるのは、むしろ端っこにベースが来るECB(BCE)じゃない？漏れ的理想はBECだが。 >>97
トランジスタのシンボルは、ベースが真ん中じゃん。 >>86ですが、言ってる端から、3904/3906で設計してたスピーカー保護回路を見直していたら、
Vceoが足りてない事が判明。再確認して良かった。結局1815/1015にしちゃいました。
そして、こういう用途だとECBの方が圧倒的にレイアウトが容易でしたorz 1815は持ってれば持ってるほど幸せになるからこれからもどんどん買い足していくよ。
年に１０個も使わないけど、あと２０００個は欲しい。 >>98
頭は使わずにレイアウトできるのと、綺麗にできるのとは別。 実際、去年だって新しいのは三つしか使わなかった。
中古を再利用するのは普通だし、
よく考えたら、死ぬまで不自由しないほど備蓄してる。 一つでもたくさん集めて子々孫々まで家宝にしたい。
３００年後には鑑定団で「いい仕事してますねえ」と言わせるほどの芸術ですよ1815は ほとんどの電子回路はADCやDACを数チャンネルずつ持った高性能な小型コンピュータに置き換わってプログラミングで
どんな機能でも実現出来るようになる
んじゃないか？というか、もうそうなっているよな。なので未来の電子工作はプログラミングだけになる。 2SA1015 と 2SC1815 を同じ数ビンに容れて密栓し、戸棚に 200 年間置くと
2^200 倍に増殖します。しかし注意： 200 年間一度も戸棚を開けてはなりません。
200 年間重ね合わせの状態を維持しなければ波動関数が基底に落ちて、
もとのままになってしまいます。
数が増えますからビンと戸棚は十分大きいものをおつかいください ﾐ ' ω`ﾐ チップでも喰わず嫌いをせずに使ってみれば
アマチュアのワンオフでもそんなに扱いにくいもんじゃないんだが。
再利用はしない方がいいとは思うが、チップコンデンサほどに
ヤワではなさそうだし。 秋月で使う予定もないUTCのC1815Lを500個も買ってもうた(笑) 一回あたりの注文数 20ケ位で 年に１回くらいの割合で通販購入してるが
だんだんと値段が上がっているような気がする。気 だけかもしれないが。
使うときは使うし、そうでないときは全く使わない。競馬のハンデ戦のように、予想が難しい。 チップ部品といったってトランジスタは所詮3端子だからね。
蛇の目パターンに適当な向きで貼り付けるのは訳はない。
これがワンゲートロジックになると、途端にやりにくくなるけどね。 >>115
そうですねえ、スペックは落ちますね。
あと、流通とかコスト的にも落ちますかね。
他にもあれとかこれとか落ちますね。
総合的に言えば同様に汎用石として使えるんじゃないでしょうか。
全部勘に基づく適当な情報ですが。 >>116,117 ありがとうございます
家に凄い量があったものですから（＾＾； >>119
そんなにじゃないですが、
２００個入りの袋が８袋位だったかな（＾＾； >>120
1600個かよ。十分多いわ。
毎週一個使っても30年くらい持つな。 このスレいっつも上位に上がってんな
2SC5824以外必要ねぇんだよ！(純愛) 2SK192、2SK241等も５０年分確保しとくべきだよね？ おれは、花の代わりに あまった2SC1815に囲まれて桶に
渡川の際にお金代わりに、これで 、と >>128
なんか、足をもいだ2N3055あたりがコイン代わりにちょうどいいな。 形状が珍しいだろうから評判を読んで冥界での人気グッズになるかもね。
ちっちゃいけど大昔のNECの白くて円盤型がリード金メッキで 見た目訴求力はどうだ？！
あれ なんて名前だったか出てこない。 (´･ω･`) 中華の石はだめだ
三菱のパワトラと中華のパワトラを
比べてみたが中華だと1/3も出力取れなかった。
まあ国産と比べることがナンセンスなんだけどね 中華の製品は、型番もRoHSマークも製品のデザインの一部ですｗ もしかして、TO-3 の缶を開けると中から TO-92 が出て來るとか？ ﾐ'ω ` ﾐ 中華製の自称C1815を200本買ったんで、使えるんかいなと思って
自作スーパーラジオの2SC1815と入れ替えてみたら普通に鳴りおった。
俺が使う範囲じゃ同じらしい。 問題は耐久性でしょ
まぁ中華製といえど大丈夫とは思うけど いや、中華製って同型番でも特性がガラッと変えてきて、ロットが違えば特性が違ってもおかしくないアル、キリッ！って開き直られたよ。 中身は全部一緒で客のニーズに応じて印刷変えているだけアル >>147
剥いて剥いて最後には0.,1uFの電解コンがｗ
ってか偽物のトランジスタ掴まされた事はある。 剥いて剥いて最後に0.1umのおチンチンを握らせましたかそうですか ＧＲとＹで都合800個くらい、中華と台湾が500個くらいずつ。
もったいないからあんまり使ってはないなあ。
年に数個チビチビと中華を消費する程度か。
たまにhfeを計って、「お、今日は250か。調子いいな。」なんて感心しながら酒の肴にする。 RoHS 対応品であればホワイトリカーに漬けて
2SC1815 酒をつくれるぞまあのめ ﾐ* ' ω`ﾐ＿∀ >>156
魚チョコ、てめぇクソAA変えんなよ
正規表現変更すんの面倒だろ 1000 個とか貯めこんぢゃったら、ディスクリート・エレクトーンでも
つくらない限りつかいきれないなあ。
'70 年代のエレクトーンってば、音源が矩形波で、和音が怪しかった
から、何の曲かわかんないことがあった。周りの人が口ずさんでいて、
誰もが知ってる流行歌らしいんだが何だか全然わかんなかった。耳を
すませばすますほどわかんなくなる。高音パートのソロ部分を聴いて
やっとわかったことがあった。調節狂ってたんかな？ ﾐ´ω ｀ ﾐ JFET使ったアンプを作ろうと思ったら、コンプリのP型がどこにもない件。 そんなあなたにも、1815＆1015のコンプリメンタリあげたい。 最近のトラ技の記事は2N3904が多い気がする
1815みたいに将来手に入らなくなるようなもので記事書くとまずいからかな そんなこと言われたら急に不安になったから2N3904も200個注文してしもうたやんけ。
でも死ぬまで足りるか心配だから更にあと200個とコンプリメンタリで2N3906も200個行っとこ。
今作ってるのは５球スーパーラジオだけども。 真空管のストックなんて１本も無いよ。
キット買ったから組み立ててるだけ。
俺にとって1815は観賞用コレクション用、真空管は実用品なんですねえ。 >>162
＞'70 年代のエレクトーンってば、音源が矩形波で、和音が怪しかった
そんなに変な感じじゃないっぽいけど？
https://www.youtube.com/watch?v=9HjQpdDgcsM >音源が矩形波で、
測定器じゃあるまいに、正弦波じゃ楽器にならないんだけどね。 んな訳ないだろ？矩形波だと、所謂ゲームのピコピコ音になるだけだよ。
どちらかというとノコギリ波のほうが、実際の楽器の音に近い。
昔のエレクトーンも、それにフィルタかましてただけだと思うんだが。
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