X



トップページ電気・電子
1002コメント273KB
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 12:51:18.45ID:qyoCyUW/
>>723
2SC1815の選別品が秋月で出るのは、最後だろうか?
あとは、他のパーツ屋でマニア価格化すユノかな?
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 12:53:28.38ID:ZqZVmA6M
うーん、「すユノかな? 」って、ピノコか。
「するのかな?」の間違い。
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 12:56:12.86ID:LLK6es6t
>>723
お前ら転売屋のカスどもが買い占めて値段釣り上げる前に買っとけって
ただし「ちゃんと使う奴」だけ買えよマジで
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 14:51:52.46ID:ZqZVmA6M
>>737
あ、ごめん。「要る奴は、今のうちに買っとけ」ということか。ごめん。
確かに、要る奴は今のうちかもね。
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 16:42:02.78ID:P3Bmwsyr
秋月が選別品だと、笑わせるぜ
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/02(月) 21:08:04.67ID:JcEyzfEW
買い占め転売目的のウンコが買い占めるのは気にくわんから
おまえらが買い占めろ
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/03(火) 02:51:49.96ID:ErPtP/hf
ばーか、秋月なんかで買わねーよ。
もっと安いところで仕入れるから。
単価4円
本物東芝製
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/03(火) 11:41:47.52ID:J959i/Rj
まったくだ
200個600円だったよな
箱入り1000個で1900円くらいだったっけ?
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/03(火) 12:07:21.51ID:H3891D3h
本家1815
UTC1815
1815-331
中華2N3904

色々使ってみたけど違いが判らん。 
皆優秀ぜよ。
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/09(月) 12:31:23.95ID:mJlYLhVN
100万下手したら1000万単位で在庫してるだろう
仕入れ値1個1円以下だろうし
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/09(月) 12:35:10.14ID:q9h/+NL/
>>748
テーピング品は売れないみたいだから、かなり持つだろうね。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/09(月) 16:34:16.36ID:WOoqVzS+
>>747
ノイズ特性とか。
hFE リニアリティとか。

Ic = 0.1μA くらいまで測ってみよう ミ ' ω`ミ
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/09(月) 16:51:07.69ID:g3kZzr90
>>751
定電流電源とマイコンとオシロで、カーブトレーサーとか作って
静特性取ると、一発で違いがわかりそうですよね。

ところで、その  ミ ' ω`ミ の意味は何ですか?
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/13(金) 17:59:22.78ID:Z+rYgeEE
東芝が持ってた酸化膜にドーパントを含有させておいて
そこからシリコンに拡散することで低雑音トランジスタを作るっていう手法は
もう50年前の技術だし(2SC1815はこの技術を適用した低雑音Tr)

ICの設計技術自体、スマホで鍛えられた中国メーカーが
国産メーカー圧倒し始めてるようだから、ディスクリート部品はいうまでもなく・・・
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/13(金) 18:01:09.66ID:Z+rYgeEE
×国産メーカー圧倒し始めてるようだから

○国産メーカーを圧倒し始めてるようだから
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/13(金) 18:13:32.05ID:Z+rYgeEE
とはいえ同じく秋月で扱っているUTC製の2SC3355とかはどうなんだろうなぁ・・・

測定が大変そうなNFなんかはTyp値しか縛りがない(おそらく検査していない)し
Ftも本当に7GHz取れてるのかすっげー怪しい
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/16(月) 02:49:17.10ID:3FqFiwEK
一方日本では、中国メーカーに追いつかれないように、
温存していた真空管技術(蛍光表示管)を使って、
真空管の復活を狙っているのだった・・・

とか。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/29(日) 21:14:31.24ID:Q//tVqFQ
それはゲインと周波数の積が数GHzだったってこと?
あるいは数GHzでもゲインが残ってるってこと?
なら結構凄いな
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/01(水) 00:23:06.33ID:7WQ0ahho
高周波用トランジスタこそチップ品使うべきじゃね?
GHzをTO-92で扱うって無理があると思う
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/01(水) 07:59:51.01ID:JYYg+LtG
>>763
正論。
だが、アマチュアで還暦近い自分にはSMDは辛く、リード品はありがたい。
2SC3355や2SC2570Aはストックしているよ。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/01(水) 10:27:29.45ID:/65jvoW5
>>763
TO-92パッケージのGHz帯用トランジスタというのが、1つや2つでないくらい製品がある(あった)んだから、別に無理ではないでしょ。
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/01(水) 16:01:29.49ID:8tNJohUc
後々の部品取り再利用なんてケチなことを考えず、リードを3mmまで短くカットして使うしな。
はんだ面側にTO92の平たい顔の部分を基板に密着させて付ければSMDと大して変わらん。
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/01(水) 19:32:48.94ID:xk1pzNcX
別に、TO-92でいいって言ってんだから、いいじゃねーか。売ってるんだし。
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/02(木) 22:33:25.05ID:W5VFmquN
それ、昔のアナログTVのUHFチューナーに、さんざん使われてた気がする。
まだ、配線が立体的だった(プリント基板一枚ではなく、空中配線みたいなの)頃の奴。
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/06(月) 11:50:40.55ID:dZG/R+4S
ミニディスクは流行ったけど、マイクロディスクは花盛りだった記憶が微塵もない。
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/06(月) 20:07:22.22ID:7JT9TXtg
真空管アンプでもね、真空管が見えなかったら誰も欲しくならないでしょ。
能動素子は見えないとダメなんだよ。
チップじゃ「お、こいつ仕事してんな」って思えないでしょ。
背番号1815ってのが見えるからテンション上がるわけだ。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/06(月) 21:02:15.95ID:XBGXueCV
マイクロディスクはさ、何だかホレ、
泉弘志的超小型ナントヤラ自作の定番って印象なんだが。
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/06(月) 22:04:57.98ID:ery2i6U9
泉氏の記事で2cm角にユニバーサル基板を切り出して
そこに3石でワイヤレスマイクを組むというのがあった

電源は水銀電池で、全部2ピンに収まるような小型のタンタルコン、抵抗、コンデンサ
Trは2SC183×2個と2SC185を1個で超小型のマグネティックマイクを使うやつ
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/07(火) 01:05:21.49ID:x6LCr8I/
松下のラジカセのFMフロントエンドに2SC921が使われてたの見たことある。
RJX-601には2SK37が使われていたはず。
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/07(火) 10:24:26.99ID:ChuBal/c
>>777
2SK37は、広帯域アンプみたいなパッケージのFETだよね。2000年版FET規格表では、このFETの行が削除になってた。悲しかった。

2sc1815は健在で、嬉しい。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/07(火) 12:35:24.49ID:sAaXxFqe
>>778
そういう言い方もできるが、普通の初期のマイクロディスク。
2SC183とかと同じ。
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/07(火) 20:26:19.19ID:gVBudQQS
あのマイクロディスクってのは結局、投影面積では
2SC537あたりを使うのとほとんど変わりはないんだよな。
特別その性能が必要でない限りだけど、
リードの取り回しが面倒なぶん、実装しにくいだけの存在かも。
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/07(火) 20:38:39.21ID:9C9szeWQ
UHF帯のGP基板を想定したパッケージだったな。
それ以上でも以下でもなく。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/08(水) 00:07:11.43ID:tcyJy7uM
>>782
2SK44にも、そのタイプがあるね。

あと、昔のオペアンプは、缶で足がいっぱいで、より火星人ぽいかな。
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/12(日) 11:17:54.77ID:f5Zr7l0x
何年か前に横浜のおねえさんの店に出ているのを見たが、確か5個で100円だったと記憶している。
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/18(土) 14:37:59.41ID:13N6mAYk
秋月のローノイズ品は、いつまでも在庫潤沢だね。ゆっくり休めたら、買いに行こうかな。
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2016/06/20(月) 23:35:44.16ID:G4ydBfUe
ローノイズの1815を頂く時は、まずバイアスを掛けずに頂くと1815の本当の味わい深さが感じられる。
0793774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/01(金) 18:07:39.61ID:R2nqq3fz
B-E間は短絡していてもいいのかな
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/19(火) 20:14:54.27ID:Q/H4w55S
2SK241GRがまた秋月に出はじめたようだ。
今度こそ確保する。
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/19(火) 22:17:33.68ID:jMtsLYL8
>>794
前回の店頭限定よりも、すごく安いね。というか、192Aと同じ価格のことはなかったのに。
とはいえ、自分は一生分持ってるので、必要な人のところに行くのを願ってます。
0796774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/20(水) 19:27:48.45ID:SlsYPzq+
2SK192ってなんだか高く感じるよね。
昔のMK-10や2SK19の代替用という感覚が抜けないせいかも知れないが。
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/21(木) 22:34:37.67ID:fCzEYL/i
>>794
なんか一部オーオタのサイトで
2SK241すごい音が良いとかってあるんだけどマジ?
コレ高周波用だろ
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/21(木) 23:05:30.11ID:lmr7WDrE
高周波用、低周波用って用途を限定する意味じゃ無いんだけどね。
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/22(金) 20:50:55.69ID:xro4E0y3
精密って看板に釣られてOP07さえ使うような奴らだからなあ
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/24(日) 04:23:21.16ID:za1cGl/b
数日後にはうpされるんだからもう写真集なんて買う時代は終わったよね
0804774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/24(日) 12:14:14.49ID:JNSImaeh
マイクロディスクなんて化石の話してる人いたな。
c183は白色パッケージで、光当てると特性が変わるんだ。
だからマジックで黒く塗りつぶしたりして。
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/24(日) 15:29:48.14ID:/70oVGNl
バイアスを作るのにリード品のガラス封止の小信号シリコンダイオードを使う人もいますが、
これも光ノイズを受けますね。マジックでは遮光しきれないでしょうねえ。
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/28(木) 19:36:49.92ID:rrT8PgwI
昔は品種がすくなかった分、これが互換だよ、といわれても
手に入る確率がそれなりに高かったんだが、今は難しいな。
むしろ、先に入手できるもののデータシートを見ることが多くなった。
0810774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/29(金) 09:21:24.51ID:HrLS9zKN
年末のセールで戦国が2SK30ATOSHIBA
200個入り1800円税込で売ってくれたのは
助かったなー。
0812774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/29(金) 20:08:26.75ID:hzD5YFeJ
>>810
ちょっと羨ましい反面、量が多すぎて持て余しそう。
用途によるんだろうけど、FETってバイポーラに比べると、あんまり大量に使わないんだよね。
2SC1815とは、比較にならないという感じ200個あったら、途方に暮れそう。
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/30(土) 11:27:45.43ID:vSbLJBEm
K30はチップ相当品があるからまだいいが2SK170とか2SJ74は無いから困るな。
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/30(土) 17:40:09.01ID:zuT6JZSn
>>813
10袋買って冬にヤフオクで全部売り切った。
一袋8000円で売れたから
ほしいパソコンが買えました。
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/01(月) 23:09:47.64ID:cbMwGEQa
その値段でも価値を見出して買う奴がいるんだからいいんじゃね?
市場からなくなるからっていう理由だけで大量に買い込んで
そのまま棺桶まで持っていく奴よりはまし
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/01(月) 23:55:30.75ID:eZWioDMG
金額の多寡や、価値の問題では無いでしょ。
人それぞれ、価値観があるから肯定も否定もしないけど。
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/06(土) 12:38:40.05ID:g8Bq/Jwi
トランジスタ類もメーカー独自の型番ばかりになって
さっぱり見当がつかなくなった・・・
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/06(土) 13:30:31.64ID:lX3nNWKE
>>821
これまでだって番号だけ見ても特性の見当はつかないから同じだよ。
要は慣れの問題。
0824774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/07(日) 06:55:07.03ID:VwBayoHR
>>822
それは新規設計する場合の話。
修理とか、他人が作ったものを扱う場合は
実装状態のものをパッと見て何だか分からないのはやっぱり面倒。
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/07(日) 10:07:48.17ID:4mpVXfWF
海外品も入り始めたので、さらに混沌。とはいえ汎用品で出回るのは、ある程度定番ものでしょ。
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/07(日) 10:48:49.04ID:Kf1/SuMI
>>823
確かにその点は昔の方が良かった。
2N3904と2N3906、どっちがどっちだったかいつも迷うし。
でも、メーカーのハウスナンバーは分かりやすくできてるんじゃないの?
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/07(日) 19:52:53.84ID:fizVKelr
2N型番は、派生品種やコンプリ品が隣接しているメリットも。
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/07(日) 20:02:34.88ID:13qs2NSc
っていうか、2Nなんたらも、2Sxなんたらと同じで、単なる登録番号(連番)じゃないの?
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/08(月) 02:33:14.46ID:Ea+dc2ZC
ぁ、2Nなんたらは PNP/NPNの区別無いからコンプリ品が連番にできるんか。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2016/08/08(月) 10:38:12.96ID:s26ueZDX
>>830
メーカが、そうして申請した場合ね。離れちゃってるのもある。

ド定番の2N3904と2N3906は並んでない。(類似特性の3903と3904、3905と3906を隣接させたため)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況