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【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
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0001774ワット発電中さん
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2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0627774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 02:53:17.49ID:O3TQuu0v
マーキング末尾の「331」は正真正銘の模倣品であることの証で、偽物の模倣品にはない。
これが結構貴重なんだよなw
0628774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 16:50:16.03ID:rXVH2NK6
本物の模造品と、偽物の模造品。
0629774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 16:50:42.68ID:rXVH2NK6
本物の模造品と、偽物の模造品。
0630774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 16:51:25.09ID:rXVH2NK6
本物の模造品と、偽物の模造品。
0631774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 16:52:00.44ID:rXVH2NK6
本物の模造品と、偽物の模造品。
0632774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 16:52:36.30ID:rXVH2NK6
本物の模造品と、偽物の模造品。
0636774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 17:58:43.07ID:rXVH2NK6
>>634
なんか、書き込みエラーが何度も出て、書き込めたと思ったら、連投になってた。ごめんなさい。
0637774ワット発電中さん
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2016/03/19(土) 18:19:26.61ID:ToQKaH1u
これからはコンポーネントセミコンはジェネリック
どこかの路地裏で作るものになる
0638774ワット発電中さん
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2016/03/20(日) 17:06:34.74ID:Ik0EBwzJ
>>627
aitendoの激安品は、最初は「331」だったけど、今の「F011」になったよね。
331の方が、hfeが大きかった。
0640774ワット発電中さん
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2016/03/20(日) 20:46:17.60ID:H9RQtSTO
スイッチングくらいには普通に使えているが。
長期信頼性とかは分からんとしか。

ノイズとかは調べたことはない。
ただ、ローノイズ用途って、特にアマチュアの工作の場合そんなに何個も
使うものじゃないだろうし、チップで不都合ないんじゃないの。
0641774ワット発電中さん
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2016/03/20(日) 21:08:49.70ID:COMnA3jH
1815ってトランジスターなら何でもいいって用途にしか使わねけだろ。
0642774ワット発電中さん
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2016/03/20(日) 23:43:56.25ID:zvE6EjUH
>>639
「NPNトランジスタ」とだけ指定されていて、ECB配列で使うものには使える。
つまり、1815が指定されているような回路は、普通に動く。
発振回路(三角波、矩形波発振)とスピーカーラジオくらいしか、使ったことはないけど。
0645774ワット発電中さん
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2016/03/21(月) 02:33:40.46ID:0LiI1L9M
そんな高速スイッチに使わないよぉ。
発信器は、10MHzくらいまで。
0646774ワット発電中さん
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2016/03/21(月) 03:41:41.00ID:0dEVAHh8
>>638
我が家のaitendoのは、「C1815 GR331」と2段に、
・足を下にした時に横書き
・足を左側にした時に横書き
の2種類あるな。「F011」は、後者のみ。
0647774ワット発電中さん
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2016/03/21(月) 19:38:11.46ID:TGla+YME
テスト用に331
試作用にUTC
渾身の力作に本家東芝

2015年の使用実績は 40:5:0 ってとこでしょうか。
0649774ワット発電中さん
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2016/03/21(月) 22:46:55.74ID:dwj/A2TK
>>624
東芝というマークがないんだから
偽物も何もないだろ。
1815は東芝のものかね?
中国では日本で製造中止の無線用のパワトラなど中国の自社名を記載して
売ってるがこれも偽物かね?
日本のやつ以外は何でも偽物なのかよ?ん?
0653774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 01:36:11.27ID:NHF5mBaJ
ライセンスっていうか、製造方法を、
1.本家から正式に教わってるか
2.本家から盗んできたか
3.見よう見まねで似たようなものを作ってるだけか
の、違いだろ?

>機能からは見えない違い
ンなわけあるか。特性測れば一発でわかるだろ。
0655774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 03:07:31.55ID:ENz2KQ0/
>>653
製造方法なんてみんな知ってる。
本家だの在家だの関係ない。
0656774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 09:33:15.88ID:nQAwi5eD
こんなものまで偽物だらけなのかよ!
挙句に偽物は本物だ!とかキチガイかよ
0657774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 10:24:29.23ID:Vz+o/PcT
>>1
香港とかソウルで昔よく売ってたのと同じ、本物の偽物ってことだろ?
0658774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 11:41:30.31ID:fHQ4Hq6r
特性計っても、本家も結構バラツクのが半導体だからなぁ。
0659774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 11:43:51.39ID:cqI8u8xg
とか言いながらhfeのバラツキとか少なかったりする、これが
0660774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 20:44:01.25ID:2F0LqDHb
同一ロット内ではバラツキ少ないと思うけど、ロットが違うとどうなのよ。
0661774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 21:14:54.94ID:sEG6zllW
>>660
GRは、コンプリのA1015のhfeが240前後が多いからか、ロット違いでもC1815はこのあたりが多い気がする。
0662774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 22:14:53.04ID:r69Slj5n
>>661
気のせいです。
hfeランクは出来上がった2SC1815を仕分けしてるだけであって、規格に合わない物を処分してるわけじゃないから。
A1015の都合に合わせてC1815の分布が変わるなんてことはないんですよ。
単純に240辺りが多いんでしょ、正規分布として。
0663774ワット発電中さん
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2016/03/22(火) 23:13:53.20ID:13XKfMxH
hfe300超えるa1015も、BLのa1015も、見たことないけどな。
昔のようにより分けた結果ではなく、特性をある程度狙えているように見えるけど。
0664774ワット発電中さん
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2016/03/23(水) 00:42:20.52ID:RvujShCi
ロットごとの検査でそれっぽい値が出た時に1815と印刷してだな…
0666774ワット発電中さん
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2016/03/23(水) 19:36:14.42ID:wUQl9Fkh
ペアがそろってるのはメーカーに優先的に回し、
選別に漏れたのが市場に出回るから揃わないって
どっかに書いてあったのを見たけど。
0667774ワット発電中さん
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2016/03/23(水) 19:46:34.04ID:UQa/walU
汎用の王様1815が市場でそんなに多くのペアを求められてたとは思えんが
0668774ワット発電中さん
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2016/03/23(水) 21:34:09.06ID:mFNfEuow
aitendoの1815が安い(@2.5円)おかげで、ユニバーサル基板が高く感じる今日この頃。
そして、一緒に買ったA1015が、なかなか減らない。
0670774ワット発電中さん
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2016/03/24(木) 23:55:46.75ID:Nm6ETW9q
>>669
前にaitendoの30円のは買ったけど。今もある?
最近は、新聞紙の上でリードのまま組んで、電池ボックスの裏に貼るとかしてる。
0671774ワット発電中さん
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2016/03/25(金) 00:37:57.27ID:HSE+Jsg8
世界の激安王、中華人民共和国から買わんかい。
7×5で20円以下ですわ。
0673774ワット発電中さん
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2016/03/25(金) 10:24:21.26ID:/4D18mTb
なんか、貧乏工作スレになりつつある。
まぁ、本家が大リストラじゃなぁ。
0675774ワット発電中さん
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2016/03/25(金) 20:03:15.77ID:KaShounO
実際もう日本の電子工作は中国メインにした海外のお零れで生きるしかあるめえよ。
部品にしろアイデアにしろ日本から出てくる事はもうないんだろな
0677774ワット発電中さん
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2016/04/22(金) 10:27:11.47ID:avTxtYNP
フォトカプラーシャープPC817は、どうよ
0678774ワット発電中さん
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2016/04/22(金) 12:25:39.86ID:l1lQdJRk
>>677
フォトカプラは東芝、シャープ、NEC(現ルネサス)が定番だけど、どの会社もなぁ・・・
特に東芝は定番と思われていた品番をバンバンリストラするから他社に逃げられる傾向あり
0679774ワット発電中さん
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2016/04/22(金) 18:09:33.58ID:vXUG9UyE
安定供給しないから、アマチュアの俺ですら国内メーカの半導体避けるようになっちまった・・・
0684774ワット発電中さん
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2016/04/23(土) 07:12:33.79ID:JV7EVGO3
>>680
安定供給は嘘だな。
買い溜めはしてあるけどもう無いから残りの在庫に
合わせて値段あげてくから欲しいなら早めに
かっときってパーツ屋に言われたぞ。
東芝のはもう他のもそうだろうから早めに押さえた方が
良いだろうね。リマーク品で良いなら別だけど。
0685774ワット発電中さん
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2016/04/23(土) 11:07:55.32ID:9v0akXeI
東芝のサイトからも1815の情報消えたしね
製造中止と言う事でいいんだろうな
0687774ワット発電中さん
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2016/04/23(土) 20:28:06.04ID:6iCxaLMv
1815は東芝じゃなくても作ってるから
安心。
0689774ワット発電中さん
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2016/04/24(日) 04:24:50.48ID:lRVWuxFQ
抵抗やコンデンサーなど海外製が当たり前になってる。
半導体も当然そうなる。
無銘の半導体は怖いがしっかり
会社名明記で海外では名の通った
会社なら問題ないんじゃないかな?
国産に越したことないけど無くなったら
そうもいってられないだろう?
そんなことばかり言って国産にこだわるから
川崎の某S社みたいに半導体をトチ狂ったような価格で販売するところが出てくるんだよ。オークションもな。
0690774ワット発電中さん
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2016/04/24(日) 12:34:39.86ID:H/RpPw5B
>>689
S社って何? 川崎には、富士通、東芝、日本電気はあるが、シャープもソニーも無いし。
0692774ワット発電中さん
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2016/04/24(日) 18:14:33.44ID:qaI84hcb
>抵抗やコンデンサーなど
いつも使ってるのは、Murata、TDK、Panasonicってところだな。
価格的にもこなれてるし。

半導体は「日本製を使うな」コールが酷かったっけなぁ・・・(遠い目)
0693774ワット発電中さん
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2016/04/24(日) 18:20:58.73ID:D/jz1kMz
スマホの日本製部品率が多いっていうのも
抵抗コンデンサの日本製率の高さなんだろうね。
そう考えると金額ベースだとがくんと比率下がりそう。
0695774ワット発電中さん
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2016/04/25(月) 15:14:08.09ID:Eq5c7XK7
>693
こないだコンデンサのカルテルで課徴金くらっとったが、
カルテルで値段つり上げられるほどには発言力あるんだぜー
絶対額はともかく、利益率はそれなりにあるんじゃね。
0696774ワット発電中さん
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2016/04/25(月) 17:42:41.20ID:3oV4/fW2
日本製抵抗コンデンサの質の高さは認めるが
やはり半導体でシェアとりたいよねぇ…もう無理だけど
0697774ワット発電中さん
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2016/04/25(月) 21:07:38.97ID:mUXqJVfp
>半導体でシェアとりたいよね
ダイオードだと、ROHMはよく使うな。トランジスタもダイオードも
世界シェアではトップクラスだったっけ?
ROHMは電源ICも結構強いと思うけど、LDOで東芝のが安かったから使ってるなぁ。
0699774ワット発電中さん
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2016/04/26(火) 03:36:01.01ID:uo5Ff4D6
>>694
シオヤさんは古い半導体もあるから
結構利用してます。
僕は秋葉のパーツ屋で唯一ゆっくりできるのがシオヤさんです。
0700774ワット発電中さん
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2016/04/26(火) 03:37:34.51ID:uo5Ff4D6
最盛期半導体で散々儲けたんだから自作用の半導体少しは生産してくれよう。
チップ部品のはんだは無理じゃないけどやりたくない
0701774ワット発電中さん
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2016/04/26(火) 08:01:43.96ID:lUaLFv3c
>>699
6石スーパーの部品を1軒で揃えられる店はシオヤ以外に思いつかない。
シオヤならゲルマトランジスタの6石スーパーの部品が揃えられる。
0702774ワット発電中さん
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2016/04/26(火) 10:34:47.05ID:NpJ53RVd
秋葉じゃないけと、横浜のおねえんとこも忘れないでぇ〜

って、このスレ、そういうスレ?? 
1815は、UTCが同型番を出してるんだから、まだいいんでないの?
どちらかというと、国産FETの方が壊滅的。
0707774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 05:07:58.06ID:VHfabn/o
4桁になった頃からその区分も曖昧になってるんだけど。
最初の頃の゛高周波゛ってLF程度の事だから。
0708774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 09:53:21.62ID:NK7pyCnV
>>705
超再生FM、エアハンドは一応行けたので、作れるんでないの?

ただエアバンドは、2SC1923(秋月で10個100円)の方が成績は良かったと思う。個体差はあるかも。
0709774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 12:38:38.59ID:+7YDtLuj
秋月に、1815Yきた。デッドストック品とのこと。
意外と、良いお値付け。

(L)って、何?
0710774ワット発電中さん
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2016/04/27(水) 14:16:27.44ID:kaGVXHam
Low noiseだったっけ

C1815とA1015を袋で買ったのがあまり減ってないんだよなー
試作はセカンドソース本番は東芝って人がいたけど、セカンドソース買う程でもなさげ
むしろC945とA733がもう残り少なくて使うに使えない、思い出込みで
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/27(水) 22:05:53.52ID:wKIJDHMW
945も733もシオヤさんで手に入る
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/28(木) 20:44:15.76ID:qhtYGui2
そう。徐々に体内に吸収されていくから、補充しないとね。
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/30(土) 06:48:26.26ID:LDuIhyow
なんかシリコーンが「ドバッ!」と出て来て解剖医が一瞬たじろぐ動画があったな。
それはともかく2SC945はhFE特性は平坦じゃないので、
そこを利用している用途には互換ではない。
まあ、そんな場面もあんまりないけど。
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/01(日) 16:15:01.39ID:ZYwDC2dO
物置部屋を掃除してたら2SB56とか2SC372が袋ごと見つかったよ。
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/01(日) 18:22:09.30ID:qI2JJJCc
>>721
をっ! B56は、いいね。簡易アンプとかどう?
C372は、シルクハットかな? だと、オクに出すと幸せかも。


秋月の2SC1815のローノイズ品が届いた。うーん、何に使おうかな?
0724774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/01(日) 19:20:26.26ID:/FsAAt11
B56は1本1,000円やな。
50本で都合5万か。
まだまだ上がるよ。
370は知れてるな。
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