【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
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1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。
そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用ＴｒのＴＯ−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・
参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
（該当品目のデータシート上に＜Not Recommended forNew Design＞と斜め文字が入っている。）
http://slashdot.jp/~espy/journal/510767
つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・
2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ（相当前）
TA78ｘｘシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED（TLRｘｘｘ、TLGｘｘｘ、TLYｘｘｘ、TLOｘｘｘ...etc.）
チップでは、
2SK302（2SK241後継品種）
2SK882（2SK241後継品種）
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。
東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。
NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・ ＞表面実装あるんだから良いだろ
１８１５童貞ですね？ 今のリード部品のセラミックコンデンサとか、中はチップ部品やん
つまり
チップトランジスタに足つけてTO-92のモールドすればええねん >>363
ちみがそれやって売り出せばヂヂー共が買うんぢゃね？
いっそ 50 ヶ並列にして TO-3 の中につめこんで売るとか <･○･>_ﾐ'ω ` ﾐ 騒ぐのはいつの時代も、テクなし金なしだけだから問題なし おっぱいは自前で間に合っております
物がぶつかったり、揺れたりすると痛いのよね。 股間にぶら下がっているモノをおっぱいとは呼ばない。 >>372
糖尿とか痛風とかなんだろ
察してやれよ >>373
糖尿とか通風では痛くないね。残念ながら。 ああ、乳首に穴あけでピアスしてるんでしょ
擦れたりしても痛そうだし、ぶつかったら尚の事痛そう 2SC1815と2SA1015が11月一杯でついにディスコンになったようだけど、
>>376
ここで作ってたんですかね。 >>376
っていうか、海外に半導体工場あるんだろ？
代替品の組立て拠点：タイ とか書いてあるし。
>>361
何か知らんが、UNISONIC TECHNOLOGIES の2SC1815が、
クロスリファレンス検索でヒットするな。これ公式に認めてるのか？ >>380
いや、そういう意味では、
UNISONIC TECHNOLOGIES の2SC1815が、
実は正式な後継かもしれないな・・・ 電子部品のパチもんショッピングは楽しいな。
アホみたいな格安パーツが意外に普通に使えてしまうもんね。
暇潰しにちょっとアマゾンをフラフラと覗いたら要らん物いっぱい買ってもうた。
トロイダルコア２０個１５０円とか使わないくせにカゴに放り込んでもたやんけ(笑)
１個２円の中華1815みたいなもん第二次大戦中の軍部にでも持って行ったらごっつい値段で売れるんだろうなあ。 >>382
>第二次大戦中の軍部にでも持って行ったら
アマゾンに、タイムマシンとか売ってないかな・・・
あるいは、お届け先に、「第二次大戦中の軍部」とか。 >>382
どうせなら重重しい総金メッキのトランジスタを届けてやってくれ ﾐ ' ω`ﾐ
http://www.toragi.com/x/museum/EIAJ/2SC116H.htm
なお、帰りの 1.21 ジゴワットだが、昭和十九年に完成した朝鮮満洲国境の
水豊ダム発電所の電力をつかわせてもらえ ﾐ ' ω`ﾐ >>382
クレカ持ってるならアリエクスプレスがいいよ。
1815が1000個で1000円とかだよ。 >>385
BTTFですね＾＾
ところで、ﾐ ' ω`ﾐの意味はなんですか？ 素朴に疑問なんですが、C1815相当の他社のTrもあるだろうに、
それらはなぜ話題にならないんですか。
東芝以外は小売市場が扱いたがらなかったとか？
そもそも他社は東芝よりはるか先行して廃品種になったとか？ まだ1815そのものが手に入るから切羽詰っていない
そもそも1815相当が必要な用途で使っていない(トランジスタなら何でもいい的な使い方が殆ど)
相当品は入手性が悪いから代替手段にならないので話題にならない
ってなところ？ >>386
その1000個のうちまともに動くのが100個もなかったりしてね。 >>391
モールドのバリとかひどいけど、何がしかのトランジスタとしては動いてるね。300個くらい使って、特に不良なし。
自分が買った時は、1000個で600円くらいだった。消費するのを目的に、工作してる気がする。 「なにがしかの」ね（笑）
それを「不良なし」とするのはあまりにも乱暴だね。 トランジスタ300個使って・・・かぁ。
バレバレのステマだね。
おとなしくシナ国内需要だけ相手にしてろって。 ふと想い出した。'80 年代から '90 年代にかけて、アマテュア界における
2SC1815 の評価は低かったよ ﾐ'ω ` ﾐ
なぜなら CQ 出版の 『 トランジスタ規格表 』 に、
2SC372： fT ＝ 200MHz
2SC945： fT ＝ 250MHz
2SC1815： fT ＝ 80MHz
と記されていたから。
372 と 945 のは typ 値、1815 のは min 値なんだが、そゝっかしい人々が
「 1815 は 372 より高周波特性が惡い 」 と信じ込んだ。
そのため 1815 の評価は……
1. 中身は 2SC372 と似たもの。
2. 東芝は恥づかしいシルクハット型の外形をやめて TO-92 に改めたかった。
3. また、hFE の大小により 371/372/373/374 と型名が異なるのは煩わしい
ので 2SC1815-O/Y/GR/BL の一型名に集約したかった。
4. 製造技術の進歩 （ 主として漏れ電流の減少 ） により耐圧が上がり
Ic_max も少し増えた。
5. その際ついでに低周波増幅用に特化した。
（ 「 RF 増幅には高価な RF Tr を買えということか ﾐ`ω ' #ﾐ 」 と邪推したり ）
のようなことだったよ。だから LED を点けるためだけに多用されたり、
時には発熱しながら豆球を点けさせられたりしたのだ ≡■Dゞﾐ'ω ` ﾐ >>396
トランジスタの懐古話に花が咲きますね＾＾
ランク表示にペンキを塗ってた時代ですか？？
ところで、≡■Dゞﾐ'ω ` ﾐは何ですか？ だが実は 1815 は 372 より……
1. hFE のリニアリティがむちゃくちゃよい。Ic ＝ 1μA でも hFE がほとんど下がらない。
（ 372 なんて、Ic ＝ 1μA では hFE ＝ 30〜60 だ ﾐ'ω ` ﾐ ）
2. 低雑音だ。“ 子供の科学のラヂオ ” を 372/458/536/735/828 で製作るとサーとノイズ
が聴こえるが 1815 に換えると全く聴こえない。静か過ぎるので配線間違ったと想った。
3. 高周波性能は、たぶん 1815 の方がちょっといゝだろ （ たぶん )。
1815 はリニア増幅用に優れた特性をもつ Tr なので LED の点灯やおまけロジックの
ためにつかうのはもったいなかったのだ ≡■Dゞﾐ'ω ` ﾐ >>398
もったいないと言っても、中華を含めると最も安く手に入るトランジスタのひとつだから。スイッチでも何でも、好きにたくさん使えばいい。 >>397
コテハンかトリップ付けてくれ。気味が悪いからNGにしたい >>401
ﾐ'ω ` ﾐをNG登録するともろともNG可能です ジジイ同士がにちゃんで煽り合いしてると思うとムネアツだな >>400
やたらめったらつかわれたから大量生産効果で廉くなり、今もなお
どこでも手に入るのだと解ってるんだけどね……たまにはリニア増
幅につかってやってくだしあー ≡■Dゞﾐ ' 〇`ﾐ >>401
なあ、それよりこいつ（>>405）どう思う？ウザすぎじゃない？ ご本人もみんなωをNGに入れていることを
しっかり理解されているようで何よりです 秋月にある2SC1815LとL無しでは、なにが違うの？ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06477/
[2SC1815L-GR]
メーカーカテゴリ UNISONIC TECHNOLOGIES CO.,LTD
※型番のＬはローノイズではなく、鉛フリーを表しています。 >>410詳細見てなかった。
わかったよ。
ありがとう。 >>414
すっかり缶物が廃れた後の '80 年代的な基板にシルクハット型の Tr を
載せてごらん。なーんかもっさり “ 土星降臨 ” みたいな感じー ﾐ'ω ` ﾐ あのシルクハット型の Tr には、つばがじゃまなことの他にも
嫌なことがあってな……ﾐ'ω ` ﾐ
製造時期と品種によるのかも知らんが、
左右の脚は鉄なのに、中脚 （ コレクター ） は銅だったんだ。
鉄の脚は剛直だが銅の脚はやわなので、脚の折曲加工のときや
ジャンク品の脚を伸ばすときなどによく折れた。
また、銅は熱をよく伝えるので、ベタアース基板に脚の根本まで
はんだづけするとき、同取り外すとき、
或いは銹びちゃった脚をはんだあげするときなどによく死んだ。
はんだあげなあ。はんだづけ出來る程度に、
脚の先をちょっとあげときゃ用が足りるんだが、
つい根本までフラックスを塗り、根本までこて先を当てゝしまふ。
はんだが流れたらすぐアルミの金物で挾んで熱を取る。
うまくゆくと新品のように （ より ） ぴかぴか ≡■Dゞﾐ^ω ^ ﾐ
他の形の Tr はめったに死なぬのにシルクハット型の Tr はよく死んだ。 >>418
おまえ真空管差込むときハンマーでガンガン叩くタイプだな、お話にならない 2SC1815の製造中止は、ひとつの時代の終焉の象徴だと思う。
図らずも東芝半導体事業の終演の象徴になる可能性もでてきたが。 プロ入りしたら背番号1815にしようと思ってたのに 「ツバ」は何なんだろうねえ。
注型時のセット・突き出しには便利そうだが、
そんな積極的に必要というものでもないし。 >注型時のセット
俺もこれだと思っていたんだが、同時代の別メーカのTR（２SC828とか）
には、無いんだよねぇー。単にデザイン（意匠）の問題？なのかな？ モールド装置とパッケージングの違いなんだろうね。あの2SC372はLEDのように、
逆さにしたツバ付きキャップに上から足付きチップを挿してエポキシを注入。
ツバは単に落下させないトメの役割だったんじゃないかと。
NECの2SC945などは銅板プレス加工リードと射出成型に移行していた。 >>416
新品（リードの曲がり無し）をザラっと転がした時
十中八、九は型番印刷面が上を向く。 そういえば外側二本は角断面で中のリードは丸断面ってのがあったが、それがシルクハット型かな？ >>427
シルクハットには、丸足、角足ともにあるので、シルクハットと足形状に相関はない。 一方日立のキャラメル型はずらずら並べて製造された後切り離されていた。
[458 458 458 458 458 458 458]
||| ||| ||| .||| ||| .||| |||
↓
[458] [458] [458] [458] [458] [458] ['ω`]
||| ||| ||| ||| ||| ||| ||| チップがC458は横っちょに、C372は釘頭に付いているんだったかな？
（逆だったかも） >>430
>C372は釘頭
最初意味が分かんなかった。要するに、LEDみたいに上部にってことか。
なら、中央（C）だけが丸リードってのは納得がいくな。 そういえば、トランジスタのモールド内部の写真て、思いのほかネットにないね。
一個割ってみたけど、きれいに割れずにバラバラ。真ん中の足の根本に、
何か付いてたらしき四角形があるだけ。ボンディングの状態もわからんかった。 まぁ、それ企業秘密のレベルだからな。
ディスコンのTRとかならあるかもshれないが。
昔のCANタイプなら、削ればすぐ見れたけどねｗｗ エポキシで固めて
サンダーかなんかで少しづつ削って写真撮ってをくりかえsう >>434
俺も前、ＩＣのモールドを溶かしたくて、発煙硝酸を入手しようと思って色々調べたんだが、
どうも、普通には売ってないようなので諦めた。（危険物なんで、用途と印鑑が要るとか聞いて、あきらめた。
使途に、ＩＣの溶解とか書いて、通るものなのか？）
まぁ、学校とかだったらあるだろうから、そうゆうルートは考えられたが、面倒になって止めたｗｗ 用途をちゃんと伝えて印鑑もってけばいいじゃん。
別にやましい事するわけじゃないんだから問題ないだろ？ リバースエンジニアリングに使うって用途はやましくないのか？ あれきれいに開けるには、ダイギリギリまであらかじめ削るのがコツなんだけど結構難い。
目的の品と同型のダミーを10個ぐらい潰して練習した新人の思ひで。 >>438
用途：ICパッケージの開封
リバースエンジニアリングが疚しいと思うならこれで。 リバースエンジニアリングって別にやましい事じゃないけどな。
ちなみにドライエッチでデキャップする機械もあるよね。 アマテュアが発煙硝酸なんかを手に入れた日にゃ保管場所に困るとおもうなあ。
つかいきれない。処分も大変。十年二十年持って回ることになる。
塩酸をスティールのロッカーにしまっておいたらロッカーがさびた。
まあ塩酸が揮発性だからそうなったので、不揮発性の硫酸はおとなしい物。
（びんの口を伝ってたれた分をよく拭き取っておけば。残っていると
だんだん拡がってあちこち銹びらかす）
発煙物は当然揮発性だからおとなしくない…… ﾐ'ω ` ﾐ ドラフトもない。
乾電池から二酸化マンガンを取り出そうとしたとき懲りた。
乾電池から取り出したペースト （ 二酸化マンガン ＋ 炭素粉 ＋ 電解液 ）
を缶に入れ、熱して炭素粉を燃やしてしまおうとしたら、
もくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもくもく……
電解液中の塩化アンモニウムの煙が盛大に立ち上り、真冬に戸も窓も全て
開け、さらに扇風機を回すはめになった ﾐ＞ω＜ #ﾐ
塩安は毒じゃないからがまんして最後までやったけどさ、NOx、SOx の類が
盛大に立ち上ったら堪らん。……というか、通報されて消防と警察が出動す
る騒ぎになるよね ﾐ'ω ` "ﾐ >>445
はい、えさ ﾐ'ω ` #ﾐ)))彡〜〜 ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ 本場中国に発注した本物の偽1815が２週間経ってもまだ到着しません。
どうしたら良いか途方に暮れております。
３００個で２５０円はハイリスクな買い物だったのでしょうか？ alibabaだと、偽追跡番号とか出して払い込み期限まで業者が待つ手口は珍しくない
文句言うのはそれから しっかし中国はすげえよ。
トランジスタ１個１円以下で送料無料で売ってどうやって利益取ってんだ？
そしていつ届くんだ・・・ こないだ中国の業者に電子パーツを頼んだときは18日かかった。
11/27発注の12/14到着だった。
待てないなら返金請求するといいかも オラの場合は、早くて15日、普通で20日、遅いと35日はかかるけど
（合計金額が1500円超えると早くて、1000円以下だと遅いみたい） まあ、鑑真和上は日本に渡るまで１０年かかったというから、待つか。 >>455
たとえ売れない商品であっても、持っていると税金がかかる。
資産として、さも価値ある物として計上されていた在庫を捨てることで、
利益を減らしたり、資産価値を正しいものにできる。
売り上げや利益が減ったって意味じゃないんだよね。 何インチのウエハ使ってたんだろ。
もしインチコンバージョンせずに昔ながらの3インチとかだったら工場の収益率的に厳しかったろうな。 >>459
５インチとか６インチだろうな
タイ工場で古い機械を集めて作ってたんだろうか
>>429
＞一方日立のキャラメル型はずらずら並べて製造された後切り離されていた。
右端の不良品を除去すれば完璧ですね＾＾ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
