X



トップページ電気・電子
1002コメント273KB
【ついに来た・・】2SC1815が新規設計非推奨に…Q4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 10:09:35.68ID:33wFrQhy
1976年頃より日本工業界、また、世界でも知られ、電子工作でも定番となっている
東芝製トランジスター、2SC1815が2010年7月に「新規設計非推奨」指定となったことが
ネット上で話題を呼んでいる。
コンプリメンタリの2SA1015も同じ。

そのほか、同じく新規設計非推奨をざっと確認したところ、
2SA950/2SC2120
2SA1048/2SC2458
2SC982TM
2SK30ATM
など、おなじみの品種がいくつも該当していることがわかった。
どうやら、小信号用TrのTO−92製品はほとんど該当している模様。
さらに、その後継品種であるチップTrにもすでに不穏な動きが・・・


参考
東芝セミコンダクター
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm

(該当品目のデータシート上に<Not Recommended forNew Design>と斜め文字が入っている。)

http://slashdot.jp/~espy/journal/510767

つーか、2SA1015/2SC1815の後継機種の2SA1048/2SC2458まで指定なんて・・・・・ひどすぎる・・・


2012年現在では、上記の他に
1SS5xxシリーズ(相当前)
TA78xxシリーズ
トランジスタアレイ
整流用ダイオード
2SK192A
2SK241
TPS603A
TPS703
LED(TLRxxx、TLGxxx、TLYxxx、TLOxxx...etc.)


チップでは、
2SK302(2SK241後継品種)
2SK882(2SK241後継品種)
その他、ディスクリートはほぼ壊滅状態。

東芝だけでなく、数年前にNECはTO-92製品のすべてを廃品種化し、
三洋、ルネサスなどの同業他社も軒並みに生産ラインの統廃合などの煽りを受け、ディスクリート品の廃品種化を進めている。

NECの2SA733A/2SC945A、ルネサスの2SA673A/2SC1213A、三洋の2SB698/2SD734無き今、電子工作用Trはどうなっていくのか・・・
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 18:24:24.86ID:emDnB/UA
>>274,283
トラギの2015年10月号96ページには、
「UNISONIC TECHNOLOGIES CO.,LTD(台湾・UTC社)が製造しており、・・・」
って書いてあるよ。

調べてみたら、以下の通り台湾の会社だった。
http://www.unisonic.com.tw/jp/about.asp
本社
Address: 4F-2, No.16, Lane 609, Sec.5, Chung-Hsin Rd, San-Chung District, New Taipei City, Taiwan. R.O.C.
Tel No: 886-2-2999-5013
Fax No: 886-2-2999-1561
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 18:51:15.70ID:4kk2roIq
個人的にはRFパワートランジスタのセカンドソースを作っているELEFLOWの製品が気になっている。
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 22:24:23.92ID:iB3Rdn5H
>>282
中国人だからと差別する気はないが、
粗悪品だった、偽物だったという話は枚挙にいとまがないので、
当たる確率を考えて買わない。

台湾は別だ。政治的には知らんが、別の国だ。
0287774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 23:14:20.75ID:4kk2roIq
>>286
御意。
ブランドイメージだな。
東芝が良いかNECが良いかを比べるのと同じような話。
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/12(月) 23:25:39.67ID:emDnB/UA
ブランドってよりは国家じゃないのかなぁ
だから、国家戦略って言葉があったり
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/13(火) 00:37:14.79ID:r/apBxA5
台湾メーカーって普通に技術力が高いからなぁ・・・
技術的な背景として

韓国メーカー:日本人技術者を引き抜くor産業スパイ
台湾メーカー:米国メーカーの技術者が帰国して起業
中国メーカー:(台湾と同じ)or工場労働者が機械を購入して見様見真似

ぐらいの違いがある
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/13(火) 16:25:15.95ID:+iMHMFX0
>>288
そう、台湾は政治的、地理的なものなどもあって、国をあげてそちら方面に
かなり注力してきたからね。
摩擦だぁ・・とかいって、自国の産業つぶしをしてきたどこかの
国の政治屋たちとはえらい違い。
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/24(土) 12:53:00.06ID:shHrx9ls
東芝も半導体事業縮小か・・・
もうチップ含めて特徴のないものはほとんど消えるのかな
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/26(月) 03:05:12.92ID:YT9pXz0A
全盛期散々半導体で儲けておいて
売れないからやめるなんて許さん。
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/26(月) 19:56:59.97ID:sgjFbk3Q
一般ディスクリート半導体部品はカネさえあれば誰でも作れる時代になったからなぁ
勝負するならSoCやASIC、新興材料(SiCやGaNなど)のパワーTrとかじゃないと
0298774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/26(月) 23:38:40.35ID:2PK0Rksq
>>295
企業に採算度外視のボランティアを求めるんだったら
自分がボランティアで事業を引き継いだらいかが?
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/27(火) 19:28:34.74ID:dj0VxhGd
>>296
キミは自作なんかしないだろ。
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/28(水) 18:55:23.26ID:nIr7c6Nf
ディスクリートを縮小したいとかいうけれど
ディスクリートのない東芝から何を買えというのだ
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/28(水) 19:32:36.93ID:tz7+XCm9
ホビーストには縁遠いメーカーになっていくのね。
ノスタル爺はデッドストックにしがみつくのかもしれないけど。
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/29(木) 00:17:23.99ID:GgjRcPw6
東芝に A1015/C1815 を製造り続けさせるために
いったいいくつ買えばいいんだ ミ'ω ` ミ
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/29(木) 16:23:24.25ID:soO4F5Us
世界中の1815全品買っても再生産しないだろ
それ位利益が出ない
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2015/10/30(金) 18:42:22.04ID:uzdbE8Cd
でもまだ国内に抵抗器屋やコンデンサ屋があるんだよねえ。
高精度品や電力用ので荒稼ぎしてるのかもしれんが ミ'ω ` ミ
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:45:34.13ID:KypveaSA
2SC1815BL 200個も買ったったで!
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/10(火) 20:04:40.07ID:J38pfp5A
>>303
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/10(火) 21:28:24.95ID:7+qMTl8s
>>307
なんに使うの???????
特別それで無いと困ることも無いと思うが・・・
ほかにも使えるものあると思うけど
(用途にもよるけどもっと使えるデバイスあるよ)
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/10(火) 22:56:46.22ID:ilvjGEge
>>309
中華でも完全なる純正品との互換性を持っている例ですね。
中国製も進歩しました。
でも炭素骨格なら4本足が必要でしょう。
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/10(火) 23:35:14.80ID:lQ9iDZ/B
数を買っとくなら今のうちだな
油断して忘れているうちに本当に市場から消えそうだ
品薄でもう手に入らないかもと思った瞬間にみんな買い占めに走るよね
金を積めば手に入らないということはないだろうけど
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 00:00:57.62ID:1cvblWV/
こらやめろw

自分は秋葉よりサトーが近いので、サトーには残しておいてほしいような、
ある程度買い支えないと店ごとなくなってしまいそうな複雑な気持ち
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 05:21:48.16ID:2cfb0788
さとーは値段あげすぎ、ちゃっかりしてるぜ
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 06:35:43.80ID:DgKErbAz
ebayの激安トランジスタの模倣品すげーな。
2N3904/2N3906や2SC1815/2SA1015が100ペア200個で170円〜200円台なんて
本物ならありえねーぜw
マーキングが2Nでも2SCでも、どれも型番の後の記号がすべて「331」になってるので、
判りやすいと言えば判りやすいが・・・。
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 19:35:10.06ID:haErA1a1
>>324
最近はamazonでも買えるんだなこれが
2N3904/2N3906が100個で200円未満位
(最近じわじわ値上げしてる)
買ってみたけどまだよく見てないや
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 19:43:24.61ID:JJD1uSnW
2SC1815/2SA1015がここまで日本で有名になったのは、
安いものの性能は優れていることの証である
アナログ全盛時代を支えた歴史に残る傑作コンプリメンタリで
あったことはまぎれもない事実である
それを理解しないで変な美術()オブジェで消費するなどとは
愚の骨頂である
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 20:17:00.45ID:qrlYybo2
大量生産されるのはそもそも優れたデバイスであって、そのおかげで安いんだよね
音楽専用とかロットが少ないから無駄に高価
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 20:47:49.44ID:XX/Jeo3X
秋月の東芝製って日本産?

後、200パック入りのページに箱の写真が載ってるんだけど、
あれって何パック入りなの?

後、
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 21:41:51.47ID:6Eot95vD
1815歴ウン十年、ついにイキの良い純正BLランカー200個をゲットしたでぃ!
GRよりほんのちょっとエラそうに見えるわ、こいつ。
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/11(水) 21:57:59.25ID:ztJ2Og6n
箱買いすると特性は揃っちゃうのかな
コンプリで使う人はバラけた方がいいんだろうけど
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/12(木) 00:40:56.01ID:3hWGK6bb
大量に購入した人って紅の豚みたいに一個々選別して使うの?
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/12(木) 08:29:52.20ID:NsnMCjk8
束ねて金タワシとして使おうと思う
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/12(木) 20:45:31.56ID:HESVQkwa
まあ、母数増やすために箱買いすることもあるっちゃあるが
ペア作りたいときはロットばらばらで買うな
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/18(水) 19:08:20.54ID:TZPhEyv/
ebayにある中国、香港から発送のトランジスタは9割9分ニセモン。
ヤフオクにも大量に偽物出てる。
2SC1815/2SA1015はまだ作ってるみたいで国内でも普通に箱買いできるな。
2000個で1万円前後だから1個5円くらいか。まあ高くはなってるけど。
>>328
秋月の箱の写真は2000個のバラ包装のやつ。中に200個入りの袋が10袋入ってる。
最近生産されたものなら日本製のはず。
東芝のページ見ると組立て拠点情報に日本としか書かれてないので、
タイとマレーシアでの生産は終わってるっぽい。
0339774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/18(水) 20:39:30.21ID:PDGDwvMy
>>338
うちの東芝製はmade in Thailandだった。
今となっては希少価値があるか???
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/21(土) 02:05:08.25ID:ZCeShzU5
>>339
東芝使ってるという、満足感が得られる。
C1815は減るけど、A1015が減らない。
置いとくよりは、使ってあげて。
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/21(土) 17:44:10.72ID:IYGY8EkB
明るいTOSHIBA 明るいTOSHIBA みんな家中なんでもTOSHIBA 
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/21(土) 20:41:45.48ID:raTXVqX6
オタの箱買いが続くようならあと数年は細々と製造続くのかもなぁ・・
以外にこれが利益率高かったりして
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/21(土) 20:52:17.15ID:cGbA/FnV
ウチの会社は、とっと見切ってUTCにしたでござる。
http://www.unisonic.com.tw/datasheet/2SC1815.pdf

で、ユーザー認証申請したら「NG」って言われて大困りw
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/22(日) 19:44:57.40ID:QsFJdr/P
取引先として不適という判断をされたってことかな?
大きめの会社なら調達部門が審査するはずなので
0347774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/23(月) 10:21:00.22ID:ganqTOVL
バイポーラトランジスタの勉強用に中華1815
一般使用目的にUTC1815
勝負パンツとして東芝1815
使い分けるのが本格派の1815ユーザー
0348774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/23(月) 12:18:59.10ID:fe+vL1pk
>>345
ウチの会社の製品(アナログ系制御基板)を、ユーザーが部品として購入して自社製品(装置)に組み込んで
販売してるんだが、ULやCEなんかも取得してて東芝製1815ディスコンの話が出た際に「何個買っときましょう?」
と、一応打診して「無くなったら切り替えますね」と、了承もらった上で、ユーザー要望に上乗せして3万個準備した。

候補にあったのはUTC(ユニソックテクノロジー:台湾)、JCET(長電科技:中国)、フェアチャイルドの3社。
フェアチャイルドは、納期とMOQでNG、JCETは中国製と言う理由だけでw 
結果、価格もMOQも納期もお手ごろなUTCになった。

ところが、思いの外に消費が早くて残りが3K個足らずになったんで、UTCで手配してユーザーには
「ランニングチェンジで来年1〜2月頃から、東芝→UTCですから」と、変更申請したら
「変更は、まかりならん!」との回答が来て大困り。

自社(ウチとこ)の製品なのに部品の変更すら勝手に出来ないなんて・・・売ってやらんぞ!って言う状況。
抵抗器やコンデンサならともかく、能動部品にはえらくうるさいんですわ・・・・orz
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/23(月) 21:23:11.99ID:rQxahqek
それはあなたが問題ないことを責任をもって保証しそれをしっかり説明すればいいだけのこと
もし破談になったならば、それはあなたの説明力不足か、あなたの技術力不足により同等性能の確保に失敗したか、ユーザーの技術力不足による理解不足のどれか
0350774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/23(月) 21:32:58.22ID:dSfHJJ3l
>>347
学生実験用の BJT として 2SA1015/2SC1815 は向いてない。
なぜなら hFE リニアリティがよすぎるから。
Ic を 1μA までに減らしても hFE ほとんど下がらない。
Ic - hFE 曲線が山形になる BJT を択ぶべき。
ついでに Ic - hFE 曲線が片対数グラフ上で
ほゞ直線になってしまう2SC1906 も測らせたい。
( これで簡易 VCA をつくれないかと考えたことがあったり ≡■_ミ'ω ` ミ )
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/24(火) 00:53:24.20ID:Rchhke2o
>>348
量産製品だと部材のランニングチェンジは厄介だよな、UL認証が絡んでくると特に。
でも供給が滞ると困るのはむしろ客先だから、製品出荷できなアピールをもっとしたら客先の調達部門も本気出してくれるかもね。
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/29(日) 18:21:16.87ID:yxmFVou1
代替品って、TO-92パッケージじゃないのな・・・

もしかして、TO-92パッケージの製品自体をもう作ってないのか?
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/29(日) 19:00:03.38ID:6uhCQIha
1815を作らない東芝なんてクリープの無いコーヒーみたいなもんです。
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/01(火) 19:44:29.66ID:RtCtgs9i
とうとう生産終了予定リストからも消えて、ホームページから検索できなくなった。
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/01(火) 22:56:05.43ID:HYrP7iEI
>表面実装あるんだから良いだろ


1815童貞ですね?
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/01(火) 23:25:09.61ID:xHzXEpTx
今のリード部品のセラミックコンデンサとか、中はチップ部品やん
つまり
チップトランジスタに足つけてTO-92のモールドすればええねん
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/01(火) 23:39:57.94ID:hijp4PWx
>>363
ちみがそれやって売り出せばヂヂー共が買うんぢゃね?
いっそ 50 ヶ並列にして TO-3 の中につめこんで売るとか <・○・>_ミ'ω ` ミ
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/02(水) 02:07:42.63ID:GmtoFHSi
騒ぐのはいつの時代も、テクなし金なしだけだから問題なし
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/02(水) 08:20:12.03ID:XfwJweMJ
そんなものはシリコンで作ったおっぱいに等しい
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/02(水) 21:04:25.35ID:dIJ1AtdH
おっぱいは自前で間に合っております

物がぶつかったり、揺れたりすると痛いのよね。
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/03(木) 03:58:56.63ID:oc/tyBW0
散々儲けておいて廃止かよ。
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/03(木) 23:40:12.91ID:hfnzM5Yb
ああ、乳首に穴あけでピアスしてるんでしょ
擦れたりしても痛そうだし、ぶつかったら尚の事痛そう
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/04(金) 22:52:05.60ID:bWUkSiwI
2SC1815と2SA1015が11月一杯でついにディスコンになったようだけど、
>>376
ここで作ってたんですかね。
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/05(土) 01:13:40.18ID:L7NxEYaR
>>376
っていうか、海外に半導体工場あるんだろ?
代替品の組立て拠点:タイ とか書いてあるし。

>>361
何か知らんが、UNISONIC TECHNOLOGIES の2SC1815が、
クロスリファレンス検索でヒットするな。これ公式に認めてるのか?
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/05(土) 07:56:45.88ID:8K6T9NDl
おい! 1815がソニーの手に渡るのかよ!
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/05(土) 09:01:47.56ID:L7NxEYaR
>>380
いや、そういう意味では、
UNISONIC TECHNOLOGIES の2SC1815が、
実は正式な後継かもしれないな・・・
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/05(土) 19:19:15.73ID:8K6T9NDl
電子部品のパチもんショッピングは楽しいな。
アホみたいな格安パーツが意外に普通に使えてしまうもんね。
暇潰しにちょっとアマゾンをフラフラと覗いたら要らん物いっぱい買ってもうた。
トロイダルコア20個150円とか使わないくせにカゴに放り込んでもたやんけ(笑)
1個2円の中華1815みたいなもん第二次大戦中の軍部にでも持って行ったらごっつい値段で売れるんだろうなあ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況