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FullTr-11 CPUもメモリもトランジスタの自作PC
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/08(火) 11:49:35.47ID:I9MlWeRr
FullTr-11 トランジスタでコンピュータを作るキット---CPUもメモリもトランジスタで製作
http://recursion.jp/comp/j/

新型CPUが発売されると、「トランジスタ何億個相当」などという説明をよく聞きます。
ならば、3本足のトランジスタだけを使って、まったくICを使わずにコンピュータを作れるはずだ、ということで作られたのが、このキットです。
ICを一切使わずに、トランジスタ・抵抗・コンデンサ・ダイオード・スイッチ・コネクタのみで、コンピュータを作成できます。
念のため、ICのように見えるもの、具体的には集合抵抗なども一切使用していません。

CPU: 11 bit (アドレス幅, データ幅, レジスタサイズ, ALUサイズ の全てが11bit)
クロック: 1KHz (手動クロック機能あり)
レジスタ: A, B, Cの3個
RAM: 5.5 byte
ROM: 128 byte

ENIAC 真空管17,468本 クロック5kHz
http://en.wikipedia.org/wiki/ENIAC

部品総数6926個、ICを使わずトランジスタだけで作るコンピュータキットが販売中
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20140707_656659.html
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/08(火) 11:52:01.09ID:I9MlWeRr
FullTr-11 トランジスタがビッシリ
http://recursion.jp/comp/j/FullTr-11.JPG
説明動画
http://www.youtube.com/watch?v=f6NTdcRAuZA

価格:298,000円 → 2014/7/31まで、先行発売で198,000円 + 消費税・送料

ENIAC 真空管がビッシリ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/ENIAC_Penn2.jpg
説明動画
http://www.youtube.com/watch?v=goi6NAHMKog
http://www.youtube.com/watch?v=k4oGI_dNaPc
http://www.youtube.com/watch?v=mxj6h5JyfXs

Intel 4004 (1971)
トランジスタ 2,300 クロック 740kHz
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_4004

Intel 8008 (1972)
トランジスタ 3,500 クロック 800kHz
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8008

Intel 8086 (1978)
トランジスタ 29,000 クロック 10MHz
http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8086
0005774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/08(火) 12:51:20.72ID:cJx7Do6p
価格:298,000円 → 2014/7/31まで、先行発売で198,000円 + 消費税・送料

金持ちの道楽か、一途な趣味か
買える人を尊敬するよ
0007774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/08(火) 18:11:47.09ID:9tn03WjK
真空管コンピュータの見所は真空管じゃなくて裏の配線の方だと思うんだよね。
0010774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/08(火) 19:05:15.06ID:ZQKYdwVa
真空管式の見ものはほんとに虫が飛んできてバグるのかだろ
0011774ワット発電中さん
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2014/07/09(水) 11:45:50.69ID:8qjaH9iq
おそらく根拠の無い伝説だから。
蛾が挟まってトラブったという史実があるのはリレー計算機だし。
0013774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/09(水) 16:46:40.15ID:8qjaH9iq
それを知ってるから「蛾が挟まってトラブったという史実があるのは」と書いたのだが...
0015774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/09(水) 17:32:20.36ID:8qjaH9iq
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0017774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/09(水) 17:50:43.76ID:9c61KpDp
1870年代エジソンも電子回路のバグについて語っているそうだ。もしかすると人類が機械を作り始めた2000年以上前から、装置の動きを妨害するバグが存在したのかも

American engineers have been calling small flaws in machines "bugs" for over a century. Thomas Edison talked about bugs in electrical circuits in the 1870s.
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/12(土) 08:52:01.30ID:T4K7BabH
なんだ1815じゃないのか。
目が悪くなりそう。(涙)
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/17(木) 19:45:16.06ID:4H9NjtgJ
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0020774ワット発電中さん
垢版 |
2014/07/29(火) 08:18:29.53ID:41SJHthu
>>2
明後日までか
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/13(月) 16:31:09.95ID:2+qx1vGa
科学館とかの展示としては売れそうだな
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 13:42:54.53ID:8bbbwrg+
ソ連はENIACみたいな真空管コンピュータを作ったの?
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/25(土) 13:48:30.70ID:iJ+Y90iQ
高い!
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2014/10/26(日) 13:06:55.29ID:TbK+N1wQ
ソ連は真空管時代には電子計算期をキャッチアップできなかったんじゃないかなぁ。
日本の場合でも知られているものとしては、FUJICとTACと貨報計算機(国鉄・富士通)、
阪大計算機(未完)の4台しかないし。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/21(土) 12:07:13.47ID:AekCjB5T
人工衛星の軌道計算とかやってたのは全部真空管コンピュータでしょ
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 08:27:30.09ID:Urri7V/x
実のところソ連は70年代後半には先端的な技術では
米国をキャッチアップしてたことが判明している
(民生品にはまったくフィードバックできてなかったがw)

レーガン政権でSDI計画を打ち出す直接のきっかけになったのが
米ソデタントを経て兵器技術での優位性が無くなったという事実だった

その頃ソ連の大型コンピュータはモトローラのECL-ICをコピーして使ってたようだ
ちなみに同時期にモトローラ・フェアチャイルド・富士通のECL-ICを使って
作られたのが有名なCRAY-1。
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 08:30:17.94ID:Urri7V/x
東側諸国でも東ドイツとかは日本→西ドイツ→東ドイツで技術情報を入手してて
ソ連崩壊の直前には半導体の微細加工も数年遅れというところだった(要はスパイなんだがw)
http://ja.wikipedia.org/wiki/U61000

「ソ連のテクノロジーがどうしようもなく遅れていた」というのは
特に米国がそういう情報を西側諸国に流布していたのが大きいな

あとはコスト面でどうやっても西側諸国に太刀打ちできなかったんだよな
民生品で鍛えられないから品質もゴミだったがw
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 08:42:12.74ID:Hwcd+w6f
回路図欲しいね。1815で作りたい。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 19:58:40.39ID:Af64Xf6B
回路図通りトランジスタ10000個をハンダ付けして配線していざスイッチオンしたら
うんともすんとも言わない。
気が狂うだろうな。
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 20:03:03.81ID:F935X3BR
うんともすんとも言わないだけじゃなくて、いきなり燃えたりしてな
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/22(日) 20:16:17.66ID:Hwcd+w6f
一万個もついてるの?
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/23(月) 13:22:38.00ID:oKO4GAIu
ひい ミ>ω < ミ

ジャンクと袋買い Tr 合わせて 500 個を超えたから、それを一遍に費やして
極めて機能を削減したコンピューターをつくれないか、検討したことがあったが、
つくれるものではなかったんですね……。まあ少し検討してすぐ足りないと解っ
たからつくらなかったんですが ( 設計できたかさえ大疑問だが )。

8 bit 加算器くらいはつくってみればよかったかな ミ'ω ` ミ
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/27(金) 23:43:41.44ID:6NR8qDhA
電卓が500ゲートとか言われてるから。これでも数千個は必要だもんな
あとは抵抗とかダイオードとか余計なものが数倍ぐらい必要

MOSFETならプラス側にPチャネル、マイナス側にNチャネルのFETを
直列もしくは並列につないでいくだけでCMOSのロジックが組めるから楽だな
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2015/03/28(土) 05:29:11.79ID:jB0TKfz5
やあめた(笑)
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/01(水) 13:04:56.36ID:lqguFAAc
リアリティゼロの画像だな。
トランジスタ6000個のボリュームをイメージできないんだろね。
あの場増では1000個も乗らない。

>36
MOSFETで大規模な回路つくったって、静電気ショック一発でゴミだぜ。

バイポーラTrか真空管、もしくは継電器使うのが、可稼動器を実現する条件だろ。
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/01(水) 22:57:35.12ID:BCVaqIO8
30年くらい前の話だと思うけど、某大手小売店の販売管理コンピュータでメモリがトランジスタ製(畳みたいな?ボード)なのがあったと聞いたことがある。
個人向けPCは出てきてた頃だろうけど。
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/02(木) 06:25:00.81ID:+hxt+AL+
4004ってないよな。
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/05(日) 17:50:37.03ID:PswAxZJV
LED点滅プログラムで終了(笑)
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2015/04/06(月) 21:12:45.47ID:zCKpTWrD
8畳間にぎっしり詰まったトランジスタでLチカってのも悪くないがお断りしたい
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/12(金) 19:59:39.35ID:Xes6/eUB
>>42立体的に。
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/13(土) 22:01:12.29ID:NQDdhhud
小学生の頃、ロータリースイッチ+豆電球で加算器(?)
作ったことがあったなぁ。
配線が大変だった。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/14(日) 17:37:01.00ID:cWi9mHSg
売れてるのかな?
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/23(火) 14:12:29.12ID:+v9Yg498
ヤフオクに真空管が8000本まとめて出品されてる [転載禁止](c)2ch.net [646881113]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435031738/

真空管 まとめて引き取ってくださる方!8000本以上 中古
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167088072

中古真空管が8300本位あります。他界した父が集めていたもので、かなりの種類があります。
1〜2本の物から100本以上同じ物があったりします。電気科の教諭をしていて几帳面な父でしたので、1個1個テスターで計っていたと記憶してます。手作りのベニヤの箱に種類別に分けてありますが、札がなくなっているものもあります。
真空管の博物館をするのが夢でしたので、その希望を継いでくださる方等いかがでしょうか?ただ本数が本数ですので発送できません!今回は取りに来ていただける方:ご自分で発送業者を見つけてくださる方のみ入札をお願いいたします。
取りに来てくださる方は乗用車には載せきれないと思いますので、ワンボックスカーなどでおいでください。
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra232/users/4/7/4/8/tooru1737-img600x450-1434600303dhmrd417140.jpg
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/24(水) 05:26:14.34ID:OIk1L2iE
すごい。
はっきりした型番とかなくても落札するんだな。
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/24(水) 18:45:07.68ID:OIk1L2iE
修理屋さんか、転売屋さんかな?
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/24(水) 18:49:20.89ID:OIk1L2iE
父の希望は、無料で寄付だったりする。
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/27(土) 08:34:43.16ID:tgjwBcEL
買っても置場所ないよな。
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/27(土) 21:00:55.07ID:4wtaJt3M
二百万近くか、ほえー
0052774ワット発電中さん
垢版 |
2015/06/28(日) 20:08:33.01ID:MRXsWxzr
うらやましい!
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2015/07/06(月) 08:21:37.63ID:80nBzF3B
作るとしたら全部表面実装でチップMOSFETのCMOSゲートで作ると思う
バイポーラで論理回路はちょっとなあ
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/14(土) 02:10:51.18ID:yt2rdc0K
すごいな。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2015/11/22(日) 08:16:57.36ID:JIOZr2/s
>>47全部1X2Bだったりして。
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/12(土) 06:31:56.88ID:nrm6XXHV
イギリスにもっと病気の人発見
http://www.megaprocessor.com/
トランジスタ数 14000
製作費 20000ポンド (380万円)
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/12(土) 14:38:03.93ID:oyMZzVz7
>>56
3800000/14000 = 271.4円

基板を注文するとそんなもんかねー ミ'ω ` ミ
0058高卒工員
垢版 |
2016/03/19(土) 15:50:36.77ID:zIN7ZuYb
そろそろリレーでコンピュータでも作ろうかな。
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/19(土) 15:56:49.77ID:xRKS8x3K
デジタルトランジスタ2800個買ったからCPUでも作ろうかと思ったけど
よっぽど暇な人じゃないと無理そうだね
0060高卒工員
垢版 |
2016/03/19(土) 16:00:31.59ID:zIN7ZuYb
そうっすね。
よし、今年中のリレーコンピュータを作ることに決めた!
暇じゃないけど、夜勤で休日出勤するけど(泣
0061高卒工員
垢版 |
2016/03/19(土) 16:02:23.43ID:zIN7ZuYb
今年中の→今年中に
0062774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/19(土) 17:31:59.71ID:xRKS8x3K
>>60
よし、まずは安いリレーを5000個と電源を買うんだ
目の前に積み上げれば嫌でも作る事になる

リレー5000個のダンボールってどれ位だ・・・
0064774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/19(土) 19:52:06.94ID:hDbcXsD7
>>62
静岡の富士通に、実動のリレー機があるけど、あれを考えると小さな家一軒建てるくらいだぞ。
掛け算してる時は、音でわかる。
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/10(日) 12:36:16.97ID:g/uwYckR
リレー式に関連して。
上はCPUだけど配線がスパゲッティ。期間限定だったんだろうな。きちんとメンテできるとは思えない。
下は電卓だけどすごく綺麗に作ってある。まだちゃんと読んでないけどこれでリレー1000個くらい?
両方ともYouTubeにも動画が上がっているね。
http://antisemiconductor.blog.fc2.com/
http://madlabo.oops.jp/MAD/relay/relay.htm

本当に5000個レベルのものを作るならものすごく大変だと思うなあ。
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/13(水) 00:51:58.13ID:0PsVq7jr
ラッピング配線するのか?
0068高卒工員
垢版 |
2016/04/24(日) 17:40:52.08ID:3YuDHIn5
リレーを150個注文しました、とりあえずこれで頑張ります。
リレーが届いて連休に入ったら本格的に始動かな
0069774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/24(日) 23:35:59.25ID:shdSlkG2
整線は、センスもあるからねぇ。
上のは、言うように締め切りに追われて、という感じなんだろうね。
かなりクチャクチャだけどリレー回路の制御ラインは、思いのほかメンテナンス性がいいんだよ。
整線て、そんかにメンテナンスとは関係ない気がする。特に、線の数が多ければ多いほど。
線色の基準をきちんと決めて、配線するといいかも。リレーシーケンスだと、線番打つけど無理だもんね。

まずは、150個がんばれ!
0071高卒工員
垢版 |
2016/05/01(日) 08:08:43.08ID:Wl6K8Qm3
>>69
どうもありがとうございます。
0073高卒工員 ◆rysjzJ5XpQ
垢版 |
2016/07/23(土) 15:42:50.65ID:mvhI7BXO
スレが無くなったので戻ってきました。

おかしいな?CPUアーキテクチャの設計に必要な情報とかあったのに
消すのはもったいないと思うんだが。
でも唯様コーナーみたいなスレが健在だという不思議・・・判断基準がよく分かりませんorz

ということで、少しだけ間借りさせていただきます

リレーコンピュータが完成しました。
ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/kousoz/folder/558270.html

動画
https://www.youtube.com/embed/qONswbnE61M

コンピュータアーキテクチャを勉強する方の一助にでもなれば幸いです。
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/23(土) 16:31:48.11ID:mvhI7BXO
間借りさせてもらったお礼に、スレ主様のリレー式コンピュータを紹介いたいます。
以下転載

FullRelay-11

FullRelay-11は、トランジスタを使わず、メカニカルリレーを用いてコンピュータを作るキットです。
論理回路のすべてがリレーのみで構成されており、CPU・メモリー・クロックなどのすべてをリレーで作ります。
リレー809個を使用します。多数のリレーが、カチカチという音をたて、計算を行います。
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/23(土) 23:03:59.27ID:vDwyqXJr
>>73
無くなってないぞ。
鯖移転で使ってる専ブラか何かが追尾出来てないだけじゃね?
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/24(日) 00:57:12.07ID:o+ivRJQd
配線ダクト使ったりして。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2016/07/24(日) 13:48:53.86ID:596gKRT8
Maker Faire Tokyo 2015で拝見しました。
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/27(水) 14:54:09.32ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

M78BEQ89AI
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:07:49.30ID:EZivLFf2
>>80
凄すぎwww
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:05:55.35ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

00YT8
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:56:29.47ID:TUeFXinq
G0W
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