発振器スレ
ファンクションジェネレータから7414まで
既製品、自作を問わず発振器について語るスレです
もうあったらごめんなさい
振動してるから発振してると、、、だめだこりゃ。
もしかして慣性の法則で動き続けていることを発振現象と勘違いしてないか?
発振とはエネルギーのキャッチボールなんだよ。 >>434
そんな定義は初めて聞いた。
ではウィーンブリッジやツウィンティや移相発振はどことどこがキャッチボールをしてるわけ? どうも>>434は発振と共振をごちゃまぜにしてるようだ。
相手してるこっちが馬鹿らしくなってきた。
久しぶりに覗いてみたら、誰もオレの問題提起に答えられてない体たらく。 オペアンプでウィーンブリッジを組むと
周波数が低い(数10Hz)と矩形波みたいになってしまう
たぶん増幅率が大きくてクリッピングするんだろうけど
増幅率を3未満にすると発振しない
しょうがないのだろうか >>441
オーディオ領域に限るなら、正弦波を作る場合下手にオペアンプを使うよりは、ALCやAGCがついたオーディオ用アンプ(例えば、録音用に使われるアンプ)を使った方がうまくいくぞ。
出力を整流してそれによりフィードバックをかけ、増幅度を制限する。
もちろん、オペアンプでもサーミスタ・電球・FET・フォトカプラなどを使って増幅度をコントロールし、きれいな発振をさせることができる。 >>441
ゲインの調整は微妙なので、大雑把なド素人には無理。
ウイーンブリッジを組むことが目的で無いなら、FFで1/2にした矩形波をフィルタリングする事をお勧めする。 >>444
周波数を可変しても、波形は歪まないでしょうか? 分周前の10倍とか100倍のクロックで動作するスイッチトキャパシタフィルタで
基本波以外をばっさりと切るようにすれば原振と一緒にカットオフもシフトするから
周波数可変もOK >>441
FETリミッタを勉強すべし。
周波数可変で5Hzでも矩形波になることなんかない。
もちろんオペアンプ。 まぁ、過疎っている証拠
>>443
昔、古い古い安立(アンリツ)の10MC(この表示ですよ)帯までのオーディオオシレーター開けてみたら
本当にナツメ球が入っていたっけ。
工業高校の電子の教科書には振幅制御にフィラメント電球を使うなんて書いてあったが
本当だった。 ツリー用の電球って
バイメタル入りのチカチカ球はまさか間違えないだろうけど
配下の電球もバイパス用の抵抗線入りだったりする 昔からアマチュア無線やっていると電気電子電波無線の知識が幅広く知り得て
いいよ。
会社に今は廃れた無線伝送のプロがいるがちょっと範囲を外れると
こんなことも知らないの?あんた達それでもプロなの?というのが
普通にたくさんいる。 甘無の知識なんて邪道ばかり。
電子技術者の選別
「おまえ、リピータだな」 と言われて怒る奴は甘無
「超三結スゲーな」 と言われて喜ぶのはオーヲタ
「CSMW楽だよな」と言われてうなずくのがロートル >>459
その自分で作ったような変な日本語使って恥ずかしくないの? http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
で100GHzを発振可能ってのを見たんだけど、
発振周波数の上限って今どんなもんなんですか?
機種も教えてくださいm(_ _)m 光からのアプローチじゃないところがすごいですね。
研究レベルじゃなくて製品としてはどうでしょ。 >>462
PHz?
100GHz近辺の電気信号との唸りを取るための基準信号用に良いの売ってないかな。 発振回路のスレと聞いて・・・違うようですね、失礼しました PHz、数百THzオーダーになると、もはや光っすね
そういう意味ではLEDが数百THzの発振器ですかね ★2ch勢いランキングサイトリスト★
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※ 要サイト名検索 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。 聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。 I'm suffering from dirty strong supersonic attacks!! Supersonic terrorisms!!
Help me!! 超音波テロの被害にあっています。
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何が起こったかわからないときから、
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まだ世の中に知られていない超音波テロ。 世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
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超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。 人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
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頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。 「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。 発振器の歴史を知りたいのですが、
どのような経緯を辿って現在の水晶発振子までたどり着いたのでしょうか?
RC発振の発見とか他の候補で淘汰された発振子の話とか知りたいです
ここら辺を網羅した書籍は日本語、英語でありませんでしょうか? まとまった本は見たこと無いなぁ。
真空管(3極管)の発明以前と以後では大きく違う。マクローリンの電子工業史とか書いてありそうで発振器史としては微妙。
以下は複数の本を探して見たもので、一例
○初期
静電型の発振器、アーク発振器、高周波発電機
○3極管以後
Armstrong回路(1913)
Colpitts回路(1915)、Hartley回路(1919)、Push-Pull回路(1920)
Multivibrator(1918 Abraham ,Bloch)
Van der Pol弛張発振器(1926)
Clapp回路(1948)
○電子管による超高周波発振
マグネトロン(1921) ,B-K管(1920 Barkhausen-Kurz)
Klystron(Varian兄弟)
○振動子
音叉発振器
磁歪発振器
水晶発振器(Cady 1921) 多段増幅器のフィードバックに水晶
Pierce回路(1923) 1本の真空管で発振
Clossley回路(1927) 高安定水晶発振回路
古賀カットの開発(1932) 古賀逸策
無調整水晶発振(1937 Sabaroff)
○CR回路
Wien-Bridge回路 (1939 Hewlett)
Sulzer広帯域CR発振回路(1950)
いまネットで偶然にこんなの見つけてみた
https://bgaudioclub.org/uploads/docs/Crystal_Oscillator_Circuits_Krieger_Matthys.pdf >>480
ありがとうございます
静電型の発振器が初期の初期なのですか。
知りませんでした。
そこからちょっと追ってみたいと思います。 >>481
凄くいいよ。感電死するならこれに限る。 >>482 いや、そういうことじゃなくて…
まず、あなたが「発振器」と考えるのが何かで定義が変わってくるし、
そういう意味で「最初」を求めても無意味。
静電型って書いたのは、羽状の電極に静電気を与えて、機械的に回転させて
交流を発生させるタイプ(いつ頃のものか資料どっかに行ったので分からん)
考えようによっては、電鈴(ベル)も発振器の一種だし、その応用の
誘導コイルは19世紀に普及してる。
電子増幅はなくても、フィードバック発振機構というのなら、
F.Dolezalekがマイクロフォンと受話器の組合せで、1903年に作成したタイプもあるし、
断続的な電流(非正弦波)でよいなら、1891年にM.C.Wienが発明した弦線断続装置もある。
無数の発振器がさまざまな目的で発明されてるわけで、これこれ、こういうタイプ発振器は
どのように発明・発展していったか考えていく必要があるんじゃなかろうか。 >>481 Flanklin発振回路って、負性抵抗に疎結合のLCタンク回路を付けたものでしょう。
LCならFlanklin回路やGunn回路よりClapp回路の方が安定度がいいって、見知らぬじっちゃが言ってた。 >>484
「発振器」で私が知りたかったのは、クロック信号の歴史です。
クロック信号を発生させるものが発振器だと思っていました。
間違っているかもしれませんが、マルチバイブレーターも発振器だと思います。
正確には、発信回路の歴史といった方が良かったのでしょうか?
発振器の歴史といったのは、
現在ではクロック信号といえば発振器で発生させていて、
発振器がクロック信号の最終到達点で、
もうこれ以上発振器が発達する事はないんだろうな、
発振器の歴史って現在から辿るとどこまで戻っていって、
マルチバイブレーターまで戻るのはどういう経路だろうか?
と思って、発振器の歴史を不思議に思いました。
回路の心臓部なのに、発振器の歴史知らないな。
とも思いました。
そして、>>479のレスをしました。 マイコン内蔵の水晶発振回路って、普通はインバータの出力側から
信号を取り出してると思うんだけど、何故か入力側から取り出してるのがあった。
これって何かメリットあるの? こういうebayでしか売ってないものって、どうなの?
中国から発送なんで中国製なんだろうけど、別のところから買えないものなの?
ttp://www.ebay.com/itm/171969252132
・性能が心配。
・Paypal経由で買えるのでモノは届くはず。
・安いのと、波形が見れる(はずな)のが魅力。
こういうの使っている人います? 自己レス。
同メーカーの多機種の動画を発見。
矩形波のオーバーシュートが激しい気が。
趣味用途だと許せるレベル?
オシロのせいか??
ttps://www.youtube.com/watch?v=N7olIBKXty8
ttps://www.youtube.com/watch?v=YMXUdIol72I 肝心のプローブ部分がよくわからないものね。
発振器の出力がただの平行ケーブルで出力されているようにも見えるし。
マッチングなどは考慮されてなさそう。 このオシロ持ってるけどSGからの配線のせいではないかと、
オシロ側は付属のプローブだから適当に繋いじゃってるのでは 発振器スレよりこちらの方がそれらしい情報が得られる不思議…。 発振器スレだった!!!
すまん。オシロスレかと思うたm(_ _)m まま、使ってみて判断するけど、このスレの人は趣味用途でも買わない?
参照信号が入ったときのパルスの形状を変えたいだけなんだけどね。
ポチッた後に、オクでパルスコンディショナーなるものがあるのを知った。
hpやNFなどの程度の悪い中古の方がこの新品より安くて性能も良いだろうと思ってしまうのが悲しいけど、
耐久性を見て他用途にも使えそうであれば追加で買うかも。 自分ならAmazonで3万円くらいの25MHzまで出力できるのを買うかな、
ネタとして買うのもありだけど。 >>498
AG1022ですか?
良さ気ですね…。 >>499
AMやFM変調もできるっぽいから今度給料出たら買う予定
本当は2mVpp出力できるのが欲しいけど予算的に。 >>503
とりあえず到着待ち、数日以上かかると思うから届いたら書き込むよ AG1022やっと届いたよ!
実はあのあとAG1022は変調機能ついてないのかぁ・・・って凹んでた
で、箱開けてみたらAG1022ではなく
AG1022F(変調機能付き(外部入力あり))が入ってた!
箱の外観はAG1022なのに。
出力も1mVppから設定できるしオシロに繋いだところ
普通に動作して普通に出力してて今のところ怪しさがなかった
月曜日にでも詳しく調べてみるよ >>505
勝手にバージョンアップ(笑)
不思議と増す不信感(笑)
こちらはこれが届きました。
ttp://www.ebay.com/itm/171969252132
まだ使いたいところに投入してないけど、ざっと気付いた点は、
・コンセントを挿している状態で電源を落とすと設定が完全には保存されていない
・電源をONにするとch1、ch2とも出力の状態になっている
・マニュアルCDの中身を開くとノートン先生に叱られ続ける
・波形の種類が多すぎて(変調がかかったやつとか一般的じゃないやつが無駄に多い)、単純な波形を選択するのが面倒
・PCと接続しつつUSBから電源を取れるのが良い
・画面に情報が表示されるのが良い
・ボタンが多い、ダイアルが付いているのが良い
・金属筐体でチープ感はないように思う
耐久性やいかに。 >>506
ほんと普通に動きすぎて不信感いっぱいというか、
3万出すと普通のが来るのかって思った。
1mVや10mVppとかで出力してもリレーでレンジ切換してるのかオシロで階段状には見えない。
(1000倍の差動アンプとかよく作るので重要)
出力インピーダンスも10Ωから可変できたりする。
今のところの短所はファンの音が轟音な所が短所かな。
型番間違えて検索したら1文字多いテクトロのAFG1022が出てきたけど似すぎ。 >>507
似過ぎと言うか、同じだね。テクトロの下位機種(失礼)をOEMで作ってるんだ?
こちらは>>489のYouTubeみるとジッタ、周波数のばらつきがあるっぽいけど、用途的にはどうでも良し。
自分のではまだ試してないけど性能チェックするのは億劫なので、投入して動作すれば良しとするわ。
これまではFG1973、FG1974あたりを使ってたけど、>>507ので代替できるか(特殊だけど)のときに購入候補に入れるかな。
あでもそのときはテクトロのロゴが欲しいな(笑) 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。 世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。 人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。 超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。 日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。 「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。 >>488
リファレンスが入ったら1発だけ出力というのができないっぽいので、自分の用途では使えない(・∀・)チーン ごちゃごちゃいじっていたら取り説以外の方法でできたみたいだけど、
電源OFFで設定が完全には保存されないのでやっぱり使えない(・∀・)チーン
常時ONってのはなあ。
中華製なだけに、自分のいないときに爆発するとまずいし、いるときに爆発するのも嫌だし、どうしたものか。 >>517
>>489からは保存できないとか分からないんだなあ…。想定外過ぎて困った。
そっと棚に飾りつつファームウェアの更新でも待つわ(笑)
AG1022Fは流石に保存されますよね?
ポチりそうで怖い。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ |[o:□:] あ、PCにつなげて外部制御で使えば良いのか!
設定はPCのソフトに保存できるだろうし。これだ!!
連投スマン。 >>518
AG1022Fはさすがに保存されます、大変そうですね(汗
同じところで購入してもAG1022FではなくAG1022が来るかもしれないのであしからず。
とりあえず測定結果をまとめてるところです。 AG1022Fを軽く測定してみました。
NI PXI-5922を使用、比較用にkeysight 33522Aを0ch、OWON AG1022Fを1ch
1kHz 10mVppで出力した波形
階段状な波形は見えなかったです。
http://s3.gazo.cc/up/49171.png
33522AのFFT結果、さすがというか綺麗に出てる
http://s3.gazo.cc/up/49172.png
AG1022FのFFT結果、若干ノイズ混じり
http://s3.gazo.cc/up/49173.png
1kHzの1Vppに変更してみた結果の波形
http://s3.gazo.cc/up/49174.png
FFTで調べると結構差が出てきます、70dBくらい下ってことは14bitのせいかな?
http://s3.gazo.cc/up/49175.png
このあたりを知っていて使うなら十分かなといったところでした。 >>521
あてつけか何か(笑)?
つーか33522Aもってるとか、PXI使ってるとか、趣味じゃないでしょ??
測定は職場でしたとか? >>519
あとこれ、保存できなんだわ(笑)
なんだこのソフト…。
常時ONで使用とか。
ここを見ろって書いてたけど、該当する機種のはないし、ちゃんと読めないし…。待つしかないのか。
ttp://www.feeltech.net/ 超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。
何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。 世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。 人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。 超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。
身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。 日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。
被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。 「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。
天に神に届きますように。 どんな信号系にも「暗騒音」「背景雑音」ってのはあって、基本的にそれより小さい信号は扱えず、
また、最大値も決まってきて、この「最大値/背景雑音」をダイナミックレンジという。
平均的な人間だとそれは130dBくらいとされるが、聴力損失が40dBの難聴だとかなり有効域は狭くなるもの。
暗騒音はふつう静けさを示す「シーーーン」ってのがそれと考えられるが、人により「キーン」だったり「ち〜〜〜」だったりして、
特に強く感じられる場合を「耳鳴り」と呼ぶ。
多くがその人個々の「特性」で、慣れればそれきりだが、気になり出すと際限なく気になり、不眠や不安、緊張で日常生活が破壊されることがある。
もし「超音波テロ」なら、物理数値として騒音計で計測できる。せいぜい¥5万〜6万程度で、
人の耳感度に合わせたラウドネス特性や、物理計測用のフラット特性で計測できるから、試してみてはどうだろねぇ。
それと聴覚神経炎など器質疾患があるかどうかは耳鼻科に行って調べて貰った方が良い。
酷く疲れていたりすると、暗騒音が極端に大きく聞こえることは普通にあるぞ。通称「耳鳴り」と呼ぶが。 科学に長けた人でも、このような精神障害ってのはあるのだろうか? >>532
鬱や躁鬱、統合失調症なんて、頭の良い奴ほど発症しやすいんじゃない?
貧困等ピンチが重なるとさらに高率で発症。
自らの症状に恐れおののき、回りの反応からも重症化して治れなくなることはありうる。
妄想を自覚できるヤツは統合失調症でも普通に生活できてまるきり問題ない。
今ここに書いてるのは、どうも事実誤認居士で、気持ちが落ち着いて疲労を癒やせればなおる、
擬似病気みたいな気がするが。