３端子レギュレータ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/10(金) 22:23:28

初めて投稿させてもらう者です。
３．３Ｖから１Ｖや１．５Ｖに降圧をしたいのですが
３端子レギュレータなどで可能でしょうか？
調べてみたのですが２．５Ｖや３Ｖに降圧する３端子レギュレータは販売しているみたいなのですが。
初心者なのでわからない事が多々あるのでお力を貸して頂けたら幸いです。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/10(金) 23:15:27

LM317が1.25Vだべ。
このスレ数だとSAGEる意味が無いなｗ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/10(金) 23:56:44

ありがとうございます！調べてみます！！

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 00:04:00

>>1
1.5Vを使う意味がわからないー
>>2
LM317は2Vぐらいドロップアウト電圧があるから
使えんだろ。。。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 00:19:27

>>4
手の判別をしたくて・・
というのも、手袋のようなのの指先に銅薄をつけて
指先ににそれぞれ違う電圧をかけたいのです。
arduinoでやろうと思っているのですが。
説明下手ですいません。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 00:45:25

ちなみにrilypad（3.3V）を使って最低でも３本の指にそれぞれ違う電圧をかけます。
受け取る側のarduinoは5Ｖなので三本の指の電圧の合計が５Ｖ前後にしたいです。
２本以下の指の電圧の合計が５Ｖを超えてしまうと判別ができないです。
これでどの指が触れているか電圧でわかると思うのですが。。。
で>>1がしたいです！
長々とすみません。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 01:45:18

マイコンのポートは複数あるのだから、
指（スイッチ）＝＞バッファ＝＞ポートとして、ソフトで判別するのがいいでしょう。
電圧の合算はオペアンプが居るじゃないかー。
ちうか5Vを超えると判別出来ないというより、壊れますよね。
銅箔はスイッチに成り得無いので、導電ゴム（100均の電卓を分解）するのがいいでしょう。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 03:18:59

レギュレータといえば降圧が主流だと思いますが、
5Vを9V近辺に昇圧させる、簡単な方法ってないでしょうか。

http://dai-kasegeruka.up.seesaa.net/image/DSCN2711.JPG

こういう安物テスターを複数個買って、電圧監視用として据え置きのDMM代わりに
使いたいのですが、ネックは006Pというやっかいな電池です。

外部電源（USB用5V）で5Vを供給させて使いたいのですが、
あいにく5Vを供給しただけでは、9Vじゃないので当然ダメでした。
動くには動きますが、バッテリー低下表示が出て、測定値が不正確になりました。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 03:44:13

9VのACアダプタ買うのはダメ？秋月安いよ。
どうしても昇圧、ってんなら回路自作しか無いね。
100禁のシガーソケット用携帯充電器から部品取って使うやり方がいいかな。
あとはググれ。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 04:10:38

発想変えて安物DPM使うのはどうだろ？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cdigivol/

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 04:49:31

試してるのだから、テスタは既に手元にあるんじゃね？
それに、安物と言っても、あのテスタの方がさらに安いし。

ま、何がしたいのかわからんけど、PCのUSBポートから電源をとったテスタで、
そのPCの電源電圧を監視しようとか思ってるなら、絶縁型のDC-DCコンバータを
使わないと大抵のテスタは正常に動作しないよ。
大抵のテスタは、黒リード線側と電池のマイナス極側は電位が異なるものなので。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 05:37:10

>>8
品種は少ないけど、昇圧レギュレーターというのもある。
LEDドライバーの中にも昇圧レギュレーターに使える物もある。
大抵はコイルとダイオードが外付けで必要になる。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 06:46:31

ここで質問は野暮

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 11:38:25

ところで消費電流は？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 11:57:15

安物DMM買うぐらいなら
デジタル電圧計だなぁ
精度不要なら場所を取らないのが吉

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 12:00:26

>>14
野暮な質問するな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 15:08:16

>>7専門的な用語がたくさん出てきて頭が混乱してますｗ
銅箔がスイッチになりえないのはどうしてでしょうか？
銅箔同士が触れた瞬間に電流が流れて
スイッチの役割を果たすと思ったのですが。
ちなみにグローブの方は常にOUT
受け取る側は常にINで電流を測定しようと思っています。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 16:29:36

それ、静電気１回飛ぶだけで壊れるお。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 17:03:44

負荷が小さければ、バイポーラトランジスターと、抵抗等で電圧下げればいい。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 18:22:14

がっつり電圧を下げたいんです。できれば3.3Vから１V、１．５V、３Vの
三つに分けて電流を流したいんです。説明下手で申し訳ないです。
レギュレータである程度電圧を下げて、もっと下げたいときは
抵抗を挟みまくるしかないのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 18:31:35

>>17
思いつきで複数電圧分けるより
常識的なスイッチ入力回路を使えばいいと思うョ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 18:50:27

>20
レギュレータの多段直列接続(？)ってのもありダヨ。
ただ一番上のレギュレータに負荷が掛かるから各レギュレータでの電流消費を見て選定する事。
無論抵抗だけでも良いが、抵抗にそんなに電流流して大丈夫かどうか確認する事。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 19:14:18

>>1は、ここ以外に質問する相手はいないのか。。。
今の発想じゃ0点だよー

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 20:11:10

>>20
電流が100mA程度ならいいけど、大きいようなら
５Vから同期整流型のスイッチングレギュレータで
下げた方が良い。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 22:48:44

回路だけの話じゃなくて、もっと装置全体の話をしてくれ。
何か根本的に間違ってるような気配がする。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 22:55:34

ああ、解った。
電圧で見るとか無駄だから、素直に３ポートのON/OFFで見ろ。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 23:18:48

主です。作りたいものをがっつり書いてみます。
１ｍ程度の棒状の水道管みたいなもの（←これはなんでも可なのですが）
５か所に銅箔をぐるっと一周貼り付け、それぞれをarduino(5V)のアナログINポートに繋げます。
こっちは常に受け取る側

一方、グローブのようなものを手にはめ、こちらにはlilypad(3.3V)を使って手の平、
人差し指、薬指にそれぞれ銅箔を貼り付けます。
こちらは常に送る側
lilypadから指、平の銅箔にそれぞれ違う電圧をかけて棒状のデバイスの銅箔部分に触れた時に
どの指or平が触れているか検出したいのです。
またそれぞれ電圧が違えば指の組み合わせも検出できると考えました。

どの部分がデバイスに触れているかを検出したくて今回電圧に着目したのですが・・
説明下手ですいません。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 23:32:33

>>27
電圧つうか回路のコモンが判らねぇんだが･･･
複数の電圧(指)が接触すると電圧はどうなると考えてんの？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 23:44:53

棒状のデバイスの５か所貼られている内の一か所の銅箔に
例えば人差し指(1V)と薬指(2V)が触れると
3Vの電圧がかかると思っているのですが・・間違ってますでしょか？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/11(土) 23:52:49

>>29
どうしてそういう考えになるんだ？
電圧のコモン･グランド(GND)はどこにあるの？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 00:05:55

>>30直列の回路になると思っているのですが・・
ＧＮＤはarduinoのＧＮＤピンに抵抗を挟んで繋げます！
質問に対して答えていますでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 00:37:38

>>31
電源電圧直列にはならんだろ。短絡するだけ。

>>27の構想なら指毎に異なる電流源とすれば
簡単に電流加算されて、arduino側で抵抗I-V変換すればok

最も定電流源というほどの回路は不要で
重み抵抗ラダー回路の亜流を構成すれば充分かな。
(指毎に異なる抵抗各1本、受けのarduino側にも抵抗1本)

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 04:10:46

回路図書いてみ
じゃないと100まで続くぞ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 08:50:46

>>31
それは直列じゃなくて並列にならないか？
定電圧源どうしを並列につないだら、どちらか壊れるかして
機能を止めるまで衝突しあう。

並列で加算できるのは電流だな。
定電流回路、もしくは定電圧回路に直列抵抗を挿入したものを
使うといいんじゃないかね。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 15:22:34

だんだん難しくなってきた。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 17:50:24

1>>は楽器かなんか作りたいのか？
つまり、5箇所のうちのどの部分にどの指が触れてるのか検出したいという感じ？
スイッチ的なON-OFFでいいのか、それとも少し触れてるとか触る強さも知りたいの？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 18:11:26

>>36
なんとなくそんな気がするし、それならレギュレータなんていう、大げさなものをつまなくても
問題ないはずだが、>>27で一番最初に書くべきはずの「どんな完成品を作りたいのか」
の回答が抜けてるようなやつだ。

何を質問しても、あさっての方向の回答しか帰ってこなくて、
互いに疲弊するだけの流れだと思う。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 18:43:29

アナログポートに繋ぐって言うからには強弱が知りたいのかなって思ってしまうが、
電圧で検出するっていう事が頭に有るからかな？
ON-OFFだけならキーマトリクスみたいな感じでやればいい気がする

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 21:26:16

>>36そうです！楽器の判別をしたいんです！
触れてる場所と３軸ジャイロで判別しようと思っています。
言わなかったのにすげーｗ
なんか難しそうなので時分割して
ソフトウェアの方で制御してやろうかと思いました。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/12(日) 22:01:12

>38
敏感なアナログだとタッチパットなんて触りかけでも反応する可能性もあるしなぁ…。

「棒のどの場所」に「手のどの部分」が触れているかなんて、電圧で見たらめんどくさくてしょうがない気がするな。
これ以上回路が増設されないと仮定して3*5、出力電圧3.3Vを15分割してそれを無理なく判定させるのは手や棒まで電線伸ばしているだけで無理っぽくも思う。
普通にタッチセンサを二つくっ付ける感じでそれぞれのセンサ部分を作って、それぞれのマイコンに圧力を判定させて最後にどこかでまとめたデータを元に音を出せば良いんじゃないかな。
タッチセンサ格安とはいかないけどｗ

>39
おいこら、ドコにジャイロしかも三軸の奴使うって書いてあった!!
ジャイロでスレ内検索しても>39しかねーぞ
第一、ジャイロなんてドリフトで中点ズレもするノイズまみれのセンサーどう使うんだ？
値なんかガンガン変わるぞ、「楽器」がギターみたいなモンなら思った以上にこうしたいって挙動以外で誤反応起こす可能性だってあるぞ。
そんなところに数千円(以上)掛けるくらいなら別のセンサ使え。
というか、それっぽいシールドが見当たらんが作る気か？

…まあ、まず思っていることを全部漏らさず文章にしろといいたいが、そこまで求めるのは酷なようだな。
まず汚いマンガ絵で良いから考えているものを全部紙に書け。それに書かれた物が最終稿としてみんなが考えないと、お前はどんどん新しい物を持ち込んで話が進まないようだ。
今夜一晩考えたらどうだ？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/13(月) 09:13:52

電流どれくらい必要？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/13(月) 18:11:00

低圧低電流のレギュレーターなら簡単だよな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/13(月) 22:01:05

あとは検出だろ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/13(月) 22:19:16

指の種別判定の必要性がわからんよな。
普通の楽器ならどの指で押さえたかは全く関係なく音が決まるし。
普通にスイッチ回路で済む話のような気がする。

スイッチの数が多いようならキーマトリックスで。
スイッチは静電容量式でもいいや。
http://www.st-japan.co.jp/products/families/sensors/touch_sensors/cap_touch_sensors/cap_touch_sensors.htm
http://japan.renesas.com/products/mpumcu/r8c/child_folder/touch_in_r8c.jsp

どうしても元の発想通り同一接点で指の判定をしたいならはしご回路的になるかな。
こんな感じ↓
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/152980.png
抵抗値はてきとー。もっと計算しやすい値があるはず。

・・・何ていうかレギュレータ全然関係ないね。
もうちょっと考えさせてから回答したほうが良かった？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 01:19:18

CASIOのMSX、MX-10に付属のアダプタが7V/600mAのものでした
アダプタ増えるのはやっかいなのでファミコンやメガドライブのものを流用したいのですが
9Vや10Vのものを突っ込んでも大丈夫でしょうか？
レギュレータには3052Vを使用しているようです

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 01:53:06

排熱が追いつくなら、いいんじゃね？

もっとも、ファミコンのACアダプタは中心軸がわりと特殊なサイズだったから、
そもそもプラグがターゲットに刺さらなくてがっくりするに1票

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 03:24:04

７９で電流ブースターって可能ですか？
NPNでやるんですよね

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 04:10:00

>>47
ok

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 09:36:55

どうもです。
ためしてみます

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 12:53:46

スレと関係なくなってる。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 13:05:10

>>27
指のほうで通電検出するほうが簡単確実。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 19:19:05

>>50
関係ないということもない、>>47が居る。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/14(火) 21:54:38

>>46
どもー
径は合うようですので×流用○共用しようかと思います

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 03:17:57

スレ主消費電流わからないんだろうな。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 15:27:56

3端子をﾃﾞｺﾃﾞｺにできるらしいんだけど
http://www.edn.com/file/17879-61302di.pdf

これで効率うｐできるんの？
発熱分散してるだけのような気がするんだが

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 16:05:49

３端子レギュレータ使った古典的なスイッチング回路ね
アプリケーションノートでほぼ定番となってる
理屈は左のところにちゃんと書いてあるからちゃんと嫁

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 16:11:39

>>55
これ、3端子レギュレータを応用したスイッチング電源じゃない？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 21:17:30

いや、だからデコデコというのがだな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/15(水) 22:20:57

>>55
この場合、7805は電圧検出だけに使ってる。
電圧が目標値より低いと7805はOUT端子の電圧を上げようとして
IN端子から電流を多く吸い込む。

Q1、D1、L1が降圧チョッパの本体で、Q1は7805のIN端子が電流を
吸い込むとターンオンするスイッチとして動作する。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 09:12:52

なるほど。
試してみたら
7805の発熱は抑えられるけどQ1は結構熱くなってました。
素の7805よりは効率いいとは思いますが
きちんとスイッチングしてないのかな。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 10:36:42

>>60
スイッチングが遅くてリニア領域に居る期間が長いのかも。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 13:37:39

指にそれぞれ別の波長の正弦波出してフーリエ変換すればいい

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 15:11:47

発熱＝（Vin - Vout) x (使用する電流 I )

純粋に発熱。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 15:16:49

>>63
それは普通に使う場合での話では？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 15:50:48

>>64

ボクさぁ。エネルギ保存則わかるかなぁ？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 17:30:34

>>60
コイルの選定は？

うまく動いて出力が5V-1Aとしても（実際にはそんなに取らないだろうけど）5W
効率80%程度まで稼げたとしても入力が6.25Wで，差分の1.25W程度が熱に化ける
という計算だからそれなりに熱くはなるよ。
24V->5Vで１Aをシリーズレギュレータで落とそうとしたら19Wも食う計算だから
よほど大きいヒートシンクでもつけていなければ「結構熱い」どころじゃ
済まないだろ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 17:48:52

>>55
負荷が軽いうちは、普通のシリーズレギュレータとして働く。
VBEが上がるほど負荷が重いときは、スイッチングしてビビビッと働く。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/16(木) 18:11:33

>>65
解説お待ちしていますｗ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/17(金) 16:21:21

さーて盛り上がってきました

**774ワット発電中さん** · 2010/09/17(金) 16:37:53

65は顔真っ赤にして逃げちゃいました

**774ワット発電中さん** · 2010/09/18(土) 02:31:26

いやむしろ
「ボクさぁ。エネルギ保存則わかるかなぁ？」

これ色んな応用が可能だと思うんだ！

**774ワット発電中さん** · 2010/09/18(土) 03:17:42

「ボクさぁ。エネルギ保存則わかるかなぁ？」
「じゃあちょっとおちんちん出してみて」

**774ワット発電中さん** · 2010/09/18(土) 05:25:02

出せば免許を返していただけるんですね

**774ワット発電中さん** · 2010/09/19(日) 14:31:35

おれは盗ってないよ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/19(日) 15:02:53

最近ツッコミにセンスが無い奴増えたね　ちょっとイタイぞｗ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 13:54:38

今時の大手電気メーカーにゃ、エネルギー保存則なんか知ったこっちゃない人も増えてますよ。
携帯機器の電池寿命が重要になってきてるから、翻訳すると「コップ一杯の水でバケツを一杯にできる」
みたいなちょっと待てという要求仕様を下請けに投げてきたりする。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 23:15:07

とんちかな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 23:24:33

>>76
体温を利用した発電装置作れよってことだろ
出来ないようじゃ生き残れそうにないよ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 23:27:55

原子力電池で余裕だろｗ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 23:44:08

ロシアならできるかもな。
灯台の使い古しの原子力電池を海岸に捨ててる国らしいから。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/20(月) 23:47:57

宇宙でエネルギ保存則とか言っているの地球にいる超劣等有機生命体だけらしいよ

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 00:06:19

おしっこで発電できたら最高なのに。

そして、路上で充電するシーンで興奮する時代に

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 08:40:16

宇宙人は非科学的方法で地球にやってくる
ってネタスレがどっかにあったな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 09:36:33

>>66
コイルは330uでした。もっとでかいのじゃなきゃだめなんかな

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 19:21:07

>>82
そんなんじゃ効率悪すぎ。
もっとも、あまり効率を上げると、パワー不足でおしっこを出せなくなりそうだが。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 22:28:12

　ここ
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34391/34391_onboard.pdf

なんかでは、ドロップＶと出力電流の積が熱量になるとかかれているが、トンデモ資料なのか？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 22:35:39

>>85
昔はおしっこから火薬を作ってたんだぜ？
どうやって作るかって？
もごもご…

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 22:37:09

深呼吸してもう一度スレを読み直した方がいいと思う

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 22:41:40

>>86
＞　ドロップＶと出力電流の積が熱量

その通りだがなにか？制御回路の消費電力も加わるが極々僅か。。
シリーズ型のリニアレギュレータの基本的常識。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 22:49:00

>>89
リニアレギュじゃなく、いま話題にしている発熱量はDC-DC SWコンの発熱
じゃないのか? DC-DC SWコンでは入力電流と出力電流ってほぼ同じなのか

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 23:05:47

＞89
　>63あたりのやりとりから、この計算が間違ってるのかお思った。
普通に使わないと、この式に当てはまらないの？？

**774ワット発電中さん** · 2010/09/21(火) 23:17:18

普通に使う/普通ではない方法で使う、の意味がイマイチよくわからないけど
>>55の回路と横の説明をよーく読んでみればいいんじゃないかな
スイッチングしてるのはQ1だよ。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/22(水) 03:42:25

低圧、低電流だとバイポーラで簡単に作れるから、…

**socket774@rc** · 2010/09/22(水) 23:43:26

ナショセミのLP38851やLP38853とかはどうかね？
７端子なので３端子ではないがｗ
3.3vから0.80V ～ 1.8Vまで比較的簡単に
作れるよ。

**774ワット発電中さん** · 2010/09/24(金) 07:51:52

>>84
コイルの許容電流にもご注意を

**774ワット発電中さん** · 2010/09/27(月) 17:54:42

>>90
理想的には　入力電力＝出力電力　だが
実際には入力電力x0.85 ＝出力電力位
減った分が熱になる

**774ワット発電中さん** · 2010/10/04(月) 20:39:26

>>8
ダブラでいいなら、なんぼでもあるけど。
↓
ttp://para.maxim-ic.com/jp/search.mvp?fam=chargepumps&828=Doubler&tree=powersupplies

**774ワット発電中さん** · 2010/10/17(日) 17:41:00

PQ20RX11が必要なのですが秋月以外扱ってないらしく、現実にはLM317で代用するしか無さそうですが
PQ20RX11には付いてるON/OFF機能が無いのが気になる
用途はバッテリー充電です

**774ワット発電中さん** · 2010/10/17(日) 18:19:21

気になるだけならなくてもいいんじゃ？
どうしてもその機能が必要ってならともかく。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/20(水) 02:53:50

ON/OFF機能なんて付いてるＩＣはたくさんあるよ
　ttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=LT1528CT-ND
ただ、こういう奴は得てして紹介しても文句しか付けないけどな。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/20(水) 18:30:36

秋月で売り切れたから代行品を…　という流れかと思ったらまだ売ってるし
素直に秋月で買えば？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/20(水) 21:13:50

あぁ、地方の人間なんで通販がめんどくさいだけ。送料高いしｗ
日本橋で売ってたらいいんだけどな～

**774ワット発電中さん** · 2010/10/21(木) 01:35:52

LM317でいいんじゃね？
下の抵抗をデジトラ１個でショートさせりゃいいし。
スタンバイのロジックは逆になるが。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/22(金) 03:25:27

LM317の足、どうして
IN, ADJ, OUT
の並びじゃないんだ？
足間違えて35V掛けても壊れなかったから、結構丈夫なんだなあ。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/22(金) 20:22:24

葵ちゃんとか、えくぼとか、覚えやすくていいじゃん。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/23(土) 18:09:44

>607
情報ありがとうございました。ここを読むとスイッチング電源ではダイオードの並列接続が
行われているようですね。
２素子入ったダイオードモジュールなら特性も揃っていると思うので、並列接続しても実用上問題無いんじゃないか
と思うのですが、ダメでかな？
壊れたら買えばいいし。100円くらいだから。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/24(日) 01:59:00

104俺も同感　なんで、型番で配置違うんだろ？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/24(日) 09:59:02

>>104
　内部等価回路見ると、OUTをサブストレート（IC基板）にして回路が
作られてるようだからそれでOUTが真ん中になるんじゃないかなぁ。
ADJ端子のあたりのトランジスタがどう作りこまれてるのかよくわから
ないんだけど。

　78xxは、最低電位のGNDがサブストレートなのでGNDが真ん中。同様に
79xxも、最低電位のIN（負電源だからね）がサブストレートで真ん中。

　GNDが真ん中の負電源はどうしてるのか逆にちょっと不思議

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 00:40:22

真中ピンというか、放熱板の電位＝サブストレートだよね。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 00:46:47

三端子レギュの回路って、GNDの足がハンダクラックとかで浮いてしまったら、
出力端子にとんでもない高電圧が掛かってしまう事故になることはありますか？

また、そうなったとき、三端子の入力以前に設置したヒューズを切るなり
回路をシャットダウンさせるような回路例ってありますか？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 01:22:21

>>110
遠い昔にそんなミスをやったような覚えがあるけど、出力電圧が
そのまま出てきたような。
＞三端子の入力以前に設置したヒューズを切る
クローバ回路が、まさにそれ。
http://www.radio-electronics.com/info/circuits/scr_overvoltage_crowbar/scr_over_voltage_crowbar.php
ツェナーダイオードとサイリスタで作る。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 01:40:32

>>111
おおありがとうございます。勉強になりました。

これの記事も参考になりました。
http://cds.linear.com/docs/Japanese%20Datasheet/j17351.pdf

　>自動車分野での検討事項：シガレット・ライタへの接続
　>
　>バッテリ駆動デバイスを車載用として使用するようにな
　>ると、シガレット・ライタから電源をとって、バッテリ
　>を節約するだけでなく、動作中にバッテリ・パックの再
　>充電までもやってしまおうと思うのは当然といえます。
　>しかし、接続する前に以下の点に注意してください。ま
　>ず、最悪の電源に差し込んでいるということです。自動
　>車のメイン・バッテリ・ラインは、負荷の急激な変化、
　>逆バッテリ、ダブル・バッテリなど、多くの好ましくな
　>い過渡電位を発生させる温床です。

まさにこんな用途での仕様で検討しているところでした。

そのほか
　>DC-DCコンバータ・モジュールに変えて24V→3.3Vをステップ・ダウン・コンバータICで
　>実現しました。消費電力、発熱が改善されて、コンパクトな電源となって喜んだのもつかの間、
　>初期的には正常に稼働していたものの中から、ICの入力ピンとスイッチ出力ピンが短絡したものが
　>1台発生し、過電流防止に入れてあったヒューズが溶断し、短時間ではあるが24Vが印加され、
　>負荷のFPGA等多数のデバイスが損傷を受けました

http://www.bbs-reedjp.com/ADI/index.php?bid=4&v=1266459974TKadeq

ガクブルですなぁ・・・

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 02:12:43

三端子レギュや大型トランジスタは放熱板への実装がまずいと
熱で基板が伸び縮みして半田クラックするね

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 19:13:52

整流後の非安定30Vを３端子24V、18V、12V、6Vと、
4段階で安定化6V作ると、もの凄く安定した6Vが得られますか？

[―{}@{}@{}-] **774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 19:19:33

「安定」っていうのが
・温度安定度
・負荷安定度
だったら、何段にしたところで最後の一段でほぼ決まってて、
何段にしても大差ない。

・入力電圧に対する安定度（≒リプルノイズの少なさ）
だったら、1段よりは2段のほうがいいけど、2段以上は効果ないと思う

**774ワット発電中さん** · 2010/10/25(月) 20:11:20

>>112
24Vから3.3Vとなると、SW電流のピークがかなりデカクなるから
かなり余裕もって使わないと、DCDCのICが死ぬだろうな。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/26(火) 10:28:38

>>114
8V程度までスイッチング電源で落とした後、ノイズフィルター通して、6Vの3端子を使うのが良いんじゃない？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/27(水) 19:04:48

金かけたくなかったら、３端子の前に抵抗咬ます。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 14:25:18

うちも、
こんなんでいいんかと思ったけど

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 18:50:47

？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 20:06:46

乾電池(単4x6本の9v）交換が面倒で7809を使った外部電源を作って繋いだんだけどスイッチオンしない。
壊れた？と焦って乾電池を入れたらスイッチが入る。
再度レギュレータを繋ぐとスイッチオが入らない。ちゃんと9v出てるのでレギュレータの故障ではないはず。
乾電池を入れた状態でテスターチェックしたりもしたけど、理由がわからない。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 20:17:12

>>121
実は±4.5V必要だったりするんジャマイカ？
物は何？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 20:21:57

そんなことないだろ？
乾電池を入れた状態で8.5-9vを確認
物はAIMのmichron3　ぐぐってみればわかるんだが、メーター類で12vバッテリーを外部電源として使いたいわけ

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 20:32:15

質問するよか電池BOX周りの回路調べた方が早いんじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 20:32:26

長年の経験で、その原因はすぐにわかったが、最初に情報を出さないくせに
レスしたヤツに対して　そんなことないだろ？　とか無礼だから、書くのやめた

ほかの人も、書かないでよいよ

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 21:01:14

あのね、「乾電池を入れた状態でテスターチェックしたりもした」と書いてるのに
「実は±4.5V必要だったりするんジャマイカ？」なんて的外れなレスを付けるから、そんなことないだろと書くのは当然なわけでしょ。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 21:27:58

中点でGNDってのもあるんで、電池BOX周りの回路調べろって書いたんだけど
わかってもらえなかったようだ(´･ω･`)

[―{}@{}@{}-] **774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 22:52:33

たまに居るよねこういうやから。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 23:23:11

>>137
その時は調べなかったけど納得行かないからさっきまで調べていた
電池BOXの乗ってるところが二層基板みたいになっていてパターン不明。
テスターで導通チェックしてみたら「すべて導通」＋、－共に。
電池BOXの各端子すべてが導通している。上にも書いたとおり、パターンが見えないためわからない。

以下は、どう説明していいのかわからないけど電池をある程度入れた状態なら電源が入ることがわかった。
たとえば■■■■□□、□□■■■■、■■□□■■（■は電池、□は電池なし）で電源ON可能
□■■■■□、■■□□□□、■■■□□□などは電源ON不可能
最低でも電池4本。並び方は電池ケースひとつ（電池２本）辺り。　この説明でわかるかな？
もちろんレギュレータを繋げていることが前提。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 23:48:11

今調べてみた。「中点でGND」の意味って、中点で6V（あるいは3V）かかっているように見えるってことかね？
http://wikiwiki.jp/hpa4shoshin/?%B2%BE%C1%DBGND%B2%F3%CF%A9
このページを見てて思ったけど。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/29(金) 23:57:48

説明するのも馬鹿馬鹿しいんだけど、6本が全部直列になってることが
確認できてたとしても、

A-1.5V-B-1.5V-C-1.5V-D-1.5V-E-1.5V-F-1.5V-G

A-G間の9Vは作ったとして、それ以外にA-C間の3V使ってるとか、
A-D間の4.5V使ってるとか途中から配線出てて回路に繋がってる
可能性があるわけ。そしたらそこに電源ないんだから動くわけない

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 00:16:32

>>131
ようやく理解してきたよ
■■■■□□or□□■■■■or■■□□■■みたいな適当な並び方でも動くのがよくわからんけど
3V使ってると仮定して、抵抗分圧でそれぞれ3Vを入力してみる

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 12:31:07

久々の新回路だけど
前段コンバーターがタップ多出力と比較して効率がどうなのかとか
外付け部品が多い、LとCなのでコストがかかる点などが気になる

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 13:34:43

>>132
行き当たりばったりじゃなくてちゃんと調べようよ・・・
理系なら理系らしく論理的に考えれ。

回路のICの電源ピンが電池のどの段に接続されてるか確認すべし。
導通チェックじゃ分からんから抵抗値で見てね。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 13:40:22

>>134
文系なので無理な話だ。
君がやってくれるなら是非ともお願いしたいところだがね。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 13:44:15

てことは何を言っても無駄と･･･
･･･アドバイスする意味あるの？何を言っても全否定の癖に。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 14:51:54

>>136
否定はしてないよ？やり方が分からないだけで。
一応アドバイスは役立ってる。おかげで中点GNDや正負電源に辿り着くことができたし。
基板上のコネクタを調べたら怪しい出力をしてる線を突き止めてさらに検証したらどーやらここに±3vをかけてるらしいことがわかった。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/30(土) 15:03:00

>>135
論理の構築が出来ないのに、論文とか書けるの？
まる覚えして、データベース的に、合否を判断するワケ？
頭の良い文系さんに一度聞きたいと思ってた。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 12:58:02

TA7820Sをヒートシンク無しで使った場合、
何アンペアまで流せるかどうか計算する方法を教えてくさい。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 13:43:43

>>139
まずデータシートを見よう。
http://www.toshiba.com/taec/components2/Datasheet_Sync//265/5666.pdf
データシートから接合部から大気までの熱抵抗を調べる。
Rth(ja)=62.5℃/Wと書かれていて、7820内で1W消費すると62.5℃上昇する
ことがわかる。
また、絶対最大定格表から最大接合部温度は150℃であると読める(Tj)。
大気温度を夏季室温を想定して40℃とすると、消費電力は精々1.7W程度に
抑えなくてはならない。

三端子レギュレータの消費電力は、(入力電圧-出力電圧)×電流で求め
られる。これが1.7Wを切るように設定しなくてはならない。
たとえば入力電圧が23Vなら約0.59A。もし入力電圧が25Vなら約0.34A。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 13:53:12

要約すると
150＞周囲温度＋Rth(ja)＊(入力電圧－出力電圧)＊出力電流

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 13:59:30

解説ありがとうございました。大変勉強になりました。
150 ＞ 22 + 62.5 ＊　(30 - 20 ) * I
で計算すると
0.2 > I
となりました。0.2AまでOKなんですね。
実は、さっき、気づかずに0.7A流したら、最初は流れていたんですが、
5秒くらいで突然0.1A程度に下がり、それ以上増えませんでした。
壊してしまったかもしれません。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 14:21:09

>>137ですが成功しました。
ヒントを教えて下さった方々ありがとうございました。
今思えば>>122が最大のヒントだったんだなぁと。

>>138
この場合、電気関係の知識が無いから論理構築ができない。
今も論理はまったくわからないけど今回は仮想GNDなるものの存在を知っただけでも大きな収穫だったよ。
結果がOKなら良し、というのが俺のスタンスなので文系は関係ないかとｗ

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 14:35:34

いやいや、周囲温度はあくまでも素子の周囲温度、装置を使う場所の気温ではない。
気温が40℃なら装置内部は60℃、70℃にもなりうるからよく考えないといけない。

ついでに、入力電圧が高いとバイアス電流による損失も無視しがたい。
その素子の場合、25℃でバイアス電流の上限が8mAだから、30V入力なら
バイアス電流による損失だけで0.24Wにも達する可能性がある。

結局、
Iout ≦ 0.5 / (Vin - Vout)
程度にしておくのが無難。

**774ワット発電中さん** · 2010/10/31(日) 15:44:08

マックスめんどくせえ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 03:07:23

FETが壊れた時のチェック方法を教えて下さい

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 04:24:47

壊れてるならさっさと交換しましょう。
壊れたFETは直せません。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 04:27:23

>>146
正しい判別方法は知らんが、パワー系はショートモードで死んでることが多い

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 10:59:02

>>147
チェック方法も知らないのに無理して答えないでください

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 12:49:20

自分で「壊れた」と書いてるじゃないか。
そんな態度でまともな回答がつくわけもない。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 13:41:31

>>150
お説教したいだけの人はYAHOO！知恵袋で回答でもしててください

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 15:12:24

>>146
１、ＦＥＴを基板からはずす。

２、外したＦＥＴにリード線を付けてブレッドボードでテスト

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 15:35:26

>>146
型番くらい書けばいいだろうに

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 15:36:34

ん？　そもそもスレ違いじゃないか。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 15:44:23

良否を判別するには、FET試験機で全特性が仕様内に収まっているかどうかを確認するしかない。
勿論、ひとつでも入っていなければ不良。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 17:34:19

>>153
2SJ334
ここは三端子のスレでは？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 17:39:24

三端子「レギュレータ」のスレ。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 17:42:51

オー、ノー！形は一緒じゃないデスカー？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 19:18:44

おまえ、乾電池のやつだろ。失せろ。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 20:04:54

乾電池の人は成功したじゃないですか！
俺はFETが壊れたんだぞ！！

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 20:26:54

何かこのスレって変な虫ばっかり沸くのな。
スレ違いで粘着し続けるアホさ加減と投稿時間からしてニート or 学生か。

>>160
乾電池の人は曲がりなりにも7809使ってるって。
んでもって成功云々は全くスレ違いってことに関係ないだろ。
理屈に合わん言い訳するんじゃないの。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/01(月) 21:27:03

>>160

もしかしてバイクのバッテリのやつか？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/04(木) 18:28:30

図星のようです。

**146** · 2010/11/08(月) 23:53:26

えー、結局FETは壊れてませんでしたｗ
原因解明したので今は無事動作しております

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 20:02:54

あほくさ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 20:30:10

壊れてたらよかったのに、と心の中で舌打ちしてる>>165であった

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 21:40:25

>乾電池の人は成功したじゃないですか！
>俺はFETが壊れたんだぞ！！
こんな事言ってた糞野郎だぞ？

>えー、結局FETは壊れてませんでしたｗ
あほくさ
が当然だろ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/09(火) 21:44:17

なるほど
ここはレギュレータスレなのにねー

**774ワット発電中さん** · 2010/11/10(水) 20:56:01

三端子レギュレータを爆発させた事がある。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 14:32:46

放熱板無しで焦がした事はあるな、

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 19:43:30

ICを？　基板を？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 20:35:04

ぶっ壊せば一人前？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 20:43:27

>>171
ICだよ、さすがに基板は無いよ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 20:48:51

徐々に炭化していってポンッはあるな＞基板

**774ワット発電中さん** · 2010/11/11(木) 22:08:11

Ｌ・Ｄ・Ｏ！

**774ワット発電中さん** · 2010/11/12(金) 13:23:42

臭いでわかるようになったら1人前

**774ワット発電中さん** · 2010/11/12(金) 20:06:34

基板の種類が？

**774ワット発電中さん** · 2010/11/12(金) 23:20:52

三端子レギュレータのメーカーだそうですよ

**774ワット発電中さん** · 2010/11/13(土) 20:03:19

LM350で携帯動かしているぜ。

**774ワット発電中さん** · 2010/11/17(水) 21:44:35

室内の作業現場で半田こてで抵抗焼いたら臭いがして大騒ぎになった！

**774ワット発電中さん** · 2011/01/05(水) 21:39:09

止まってるが書き込めるかな？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/05(水) 21:47:37

おお、1ヶ月以上も書き込みないのに落ちてない
三端子レギュレータだけど、データシートには電解コンデンサを左右に入れろとある
日本橋の共立でこういうやつを買ったんだけど
http://eleshop.jp/shop/g/g7BA131/
セラミックコンデンサを使う理由は？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/05(水) 22:02:01

駅森帽子

**774ワット発電中さん** · 2011/01/05(水) 22:12:28

セラミックコンデンサが壊れた時のチェック方法を教えて下さい

**774ワット発電中さん** · 2011/01/06(木) 00:11:03

>>182
発疹某氏

（発振防止）
>>184
壊れてなくても、壊れてる可能性があるなら、交換

**774ワット発電中さん** · 2011/01/08(土) 13:43:33

http://homepage2.nifty.com/~mhitaste/audiotop/wisdom_page/3terminalreg.html
GNDから出てる→Ｉｂって何の意味？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/08(土) 14:11:47

>>186
バイアス電流

**774ワット発電中さん** · 2011/01/08(土) 22:16:18

なるほど。
あと
＞三端子レギュレータは出力部分に電圧をかけると壊れます。

これって本当？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/09(日) 01:33:32

>>188
どこに書いてあるの？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/09(日) 01:37:20

http://sepicaelab.blog61.fc2.com/blog-entry-85.html

**774ワット発電中さん** · 2011/01/09(日) 01:53:07

正確には、入力電圧＜出力電圧　となって、出力側から大電流が逆流した時　だな。
（出力にある程度の電解コンぶら下げてて、平滑コンデンサをショートさせた…とか）

１．NPNのエミッタフォロワ　正出力（78xx，317等）
　エミッタ（出力）からベース方向へ逆バイアスとなって、出力Tr破壊

２．NPNのコレクタ　負出力(79xx等)
３．PNPのコレクタ　正出力(LM2930等)
　コレクタ（出力）からベースまではダイオードの順方向だが、そこ（ベース）から
　エミッタ（入力）へは逆バイアスとなって、出力Tr破壊

総じて、Trのベース-エミッタ間は逆方向耐圧が数Vと低く、流せる電流も小さいので、
ディスクリートで組んでも、出力側から入力側へのパスダイオードは必要。

メーカーのデータシートに、３端子レギュレータの内部等価回路載ってるよ。

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 14:34:46

ラジオを作ったら、三端子レギュレータからの
ノイズがひどい。乾電池につなぐとまったく
ノイズなし。78L05なんだけど、ほかに
使えそうな型番はないかな？
それともメーカーによるのか？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 15:20:28

NJM7805FA（新日本無線）でOK
マルツパーツで売ってる

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 15:21:39

補足…
たぶん秋月や千石でも扱ってると思う。
発振防止にセラコンや電解コンデンサを入れるのは常識だが。

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 15:37:02

というか、その前段の入力電源は何使ってるんだ？
三端子レギュレータだけじゃリターン側（GND側）の
ノイズは素通りなんじゃ…。

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 16:18:59

まぁいいじゃないか、彼はノイズを楽しもう！と前向きになればいいのだから。

**774ワット発電中さん** · 2011/01/10(月) 19:57:56

>>192
・内部の基準電圧源のノイズがそのまま出てしまっている
　（大抵の基準電圧源はホワイトノイズを発生する
　　特に低電圧で動作する物はノイズが出やすい）
　　→出力にフィルターを追加

・発振している。
　入力電源の高周波インピーダンスがデカイ
　　→入力にセラミックコンデンサ等を追加

**774ワット発電中さん** · 2011/01/11(火) 01:32:59

入力とGNDを短絡させてしまったら壊れることはある？　仮にプラスマイナス反対で、かつ短絡させたら上にあったように入力＜出力になって壊れるのかなぁ？

**774ワット発電中さん** · 2011/01/11(火) 21:57:54

>>197

>>192だけど、どうやらレギュレータ内部のノイズみたい。
3種類ほどメーカーを変えて試してみたけど、どこかに
ノイズが出る。放送のない周波数ならいいんだけど、
中波の上のほうに出たりするんで、とてもじゃま。

ためしに抵抗を入れて電圧を下げてみたら、出てこなかった。
でも抵抗で電圧を調整するのもかっこ悪いなあ。
フィルタを入れるにしても、また基板を起こさなきゃ。

**774ワット発電中さん** · 2011/01/11(火) 22:07:46

ノイズが出てこなくなったら結果オーライなんじゃないの
カッコ悪いとかは目をつぶれ