【2%】IDARE【積立】 part.8
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IDAREは海外決済で使うために持ってるけど、この前、IDAREは弾かれて、revolutなら使える店があった
revolutがクレカチャージ手数料無料復活したら、こっちは用済みだなぁ Revolutは海外送金決済
IDAREは預金
復活なんかするわけないだろ
なんの病気だよ >>438
B/43側にも問合せて回答来たけど、カード(IDARE)が何らかの理由で利用できない状態だったって事しか分からないとのこと。 >>455
ふ~ん
サポートに電話したらポーランド人のお姉さんとお話しできるのか イデアはないよな
アイデアか最悪イダレならまだ分かる
イデの力を知らない世代だな むかし日本語変換がかなりおバカだった頃
大違いである を
邑智がイデアる
と教養ありそな変換をしたソフトがあるらしい こないだのB43チャージ不可は障害だったか。でも何かあったときの怖さをリアルに感じたので、分散させようとは思うんだが、B43とかに移すとIDAREには戻せないし無利息死蔵になるのが悩ましい。良い移行先あるかな? べつにidareでいいんじゃないの
会社が飛ぶときってお知らせ出したりしないよ
急に飛ぶよ >>470
B43やばいの?運営会社倒産時、IDAREは半額しか保証されないけど、B43は全額保証みたいだからIDAREより安全性高いと思ってたんだけど 預り残高は供託することになってるけど
法律でそうすることになっている のと
実際にそうしている は必ずしも一致しないからねえ
特につぷれちゃうような会社は >>470
やばいかやばくないかの話ではなく、やばくなった時に保証がある(全額供託金になっている)からそっちに流してるんでしょ B43(スマートバンク)とIDARE(FIVOT)はどちらが安全か?っていうのは正直よくわからん。どちらも非上場の小さな会社で情報多くはないし。
供託金がホームページの文言通りに履行されてるか?なんて疑いだしたらキリがないしな。
現実には、これらの中小資金移動業者が破綻して預り金が毀損するようなことになれば業界全体の信頼が揺らぐし、キャッシュレス化推進の障害になるので、そうなる前に大手が吸収するか、業界団体や国が救済することになると思うけど。
ただ、システム障害とか出口塞がれたりで資金動かせなくなることも想定して、分散はしといたほうがいいよね。 地道にやってればその通り
でも、ここは3月にとんでもない金策をしちゃった
もう年利2%目的で預ける層も見切りをつけちゃっただろう
そこの弁明が欲しい 見切りをつけたというか
年に一回短期間で2%貰えるなら1年間寝かせとく意味がないのでその時期だけ戻ってくることにして寝かせてた資金は他へ回した キャンペーン後資金を引き上げるとして、どこに出してる?出口がB43、交通系、アマギフくらいしかないので、アマギフで国税払う以外だとB43にプールして生活費とかでチマチマ使うしかないよね。 >>482
引き上げないでIDAREで普通に決済すれば? >>484
ここ数日IDAREの出口戦略考えてたけど、確かに事業者リスクにハッキリと差があるわけでないなら、B43にプールするよりIDAREに置いたまま利息貰いつつ消化していったほうが良いのかも。
取り敢えず、最低限のリスクヘッジとして1/4くらいB43に分散、残りはリアルカード+交通系で消化しつつ様子見てくか。ちなみにアマギフはダブついてるので、これ以上は要らない。 あんまり大金おいとかない方がいいな
イダレ以外なんのめりっともないやろ なんでスーパーとかの実店舗でリアルカード使えないんだろう 大阪府のVISAタッチキャンペーン
名指して対象外かよ IDAREでPayBから国民年金の請求書3回連続で支払ったら
不正利用検知システムが働いてカード自体が使えなくなり、問い合わせてチャージに利用したクレカの画像送って解除してもらった
すげーめんどくさかった
同じ支払い先で連続はダメなのか、金額の問題なのか知らんが
残りはB/43に移して支払ったがそんな事は起きなかった
カード使えない場合、そのようなシステムが働いてる場合もあるかもよ アップデートで入金カードにニックネームが
付けられる様になったな
これで別管理が不要になる それ俺が以前要望出したやつだ
やっと実装されて良かった PayBとかPayPalには名前つける機能あるんだよね
プリペイドにはなかなか無い 楽天とかはもやってほしいわ
Googleは数字が使えないよな名前に
暗証番号とか名前に入れる奴いるからなのか知らんが >>492
俺もアンケートの自由欄で要望送ったわ
ナカーマ ありがたいけど最大5枚だし名前分からなくなる程ではないんだよなあ
登録枚数も増やしてほしい >>498
こういう小遣い稼ぎのゴミのせいでさあ…
死ねばいいのに ここの残高不正使用された。
決済可能額は1回、1か月ともに1円設定でカードロックかけた状態でしばらく放置してたんだが、今さっきチェックしてみたら4/19に全く身に覚えのない本屋から請求がかかっていて、決済成功、残高も引かれてた。
それ見た瞬間、ここのセキュリティーが全く信用できなくなったので、速攻で全額他へ逃がした。夜間で、こちらで出来る対応はそれしかないしな。
サポートには問い合わせしといたが、土日夜間対応無しだし、そもそもメールのみだし、クレカの盗難・不正利用対応みたいなのは望むべくもないな。
ちょっと調べたら不正利用被害額の回収には被害届必須とか。もちろん被害届も出しとくけど。めんどくさ。
毎日履歴みといたほうがいいぞ。 自分も先月不正利用された(残高ゼロにしてたので未遂ですんだけど)
ゼロのまま放置してたから総当たりでやられたんだろうな
サポートに連絡したけど、使う都度ロック解除するかリアルカード再発行(もちろん有料)
こういうところがクレカじゃなく、プリペイドなんだろうな(クレカなら無料で再発行だし) >>500
なぜカードをロックするんじゃなくて、1円支払okにしてたのよ?
それだと1円オーソリが通ったあとに、同じ伝票で高額請求があったら決済されかねないよね。 カードロック状態でも定期購入とか公共料金引き落としとかの決済は通す仕様なのかな? >>502
もちろんカードロックはかけてたよ
念のため上限1円にもしてたけど、ロック状態で決済通ってたのが怖い
普段も使用するタイミング以外は基本的にカードロック状態で運用していたし 別にIDAREが悪いわけでもなんでもないだろ
クレジットマスターの手口なら流出とか関係なく不正利用されるんだから
即時通知とカードロックがある分セキュリティは他より全然マシな部類だよ 不正請求されたのでIDAREに問い合わせたけど返ってこなかったでござる
プリペイドは怖いでござる カード情報漏らしちゃうタイプの人はクレジットカード使わない方がいいよ
プリペイドか否かに関わらず Revolutでもあったけど、ロックしてても不正利用時に何故か貫通するんだよね
多分オーソリ、若しくは手書きサイン認証だと思うけど...クレカの古臭い仕組みが穴だろうね🤔 >>504
ロックもしてたのか、早とちりすまなかった。
ロックしてて不正利用されるのは納得いかないね。 >>507
これの番号は、自分のsuicaとpasmoとB43とアマギフのチャージ以外使った事ないから、番号漏れるのは考えにくい。 ロック状態貫通されたのははじめてなんだけど、これはユーザー側で防御しようがないのでIDAREアカウントは捨てることにして資金を引き上げた。
他に比べて特別IDAREのセキュリティーが弱いわけではないのかもしれないけど、現状、プリペで大きな金額を長期間運用するのはリスキーだと感じた。 そもそもクレカの仕組み自体が今の時代となっちゃ穴だらけだからなあ 今はカードマスターアタックが増えてきて、クレカ/プリカを持つ以上、ある程度の不正利用リスクは避けられない面はあるけど、プリカは正規クレカに比べてサポート・保証が薄い&返金手続きが面倒くさそう。
カードマスター攻撃はIDAREも被害者なのは理解できるが、ユーザー側としては正規の金融機関やアマゾン・楽天・JRなどの大手経済圏に残高置いておいたほうが何かあったときの安心感はある。 誤 カードマスターアタック
正 クレジットマスターアタック
だった クレカは不正請求あった時その引き落とし分返してくれたんだけどなー
IDAREは返してくれなかった ここ社員が張り付いて工作してんぞ
どう考えてもクレカの方が安全だし「プリカが嫌ならクレカも持つな」なんてまともな頭してたらそんな結論にならない ロックしてんのに不正利用されて補償無しってのは困るね
残高ゼロなら大丈夫だよね? > 1円支払okにしてた
> それだと1円オーソリが通ったあとに、同じ伝票で高額請求があったら決済されかねない
これが本当なら決済可能額の実装のバグ臭い
クレジットカードの仕組み的に正しく実装するの難しそうな気はするけど
でもIDARE側の過失よね そもそもただの勘違いの可能性の方が高い
家族が勝手にスマホ持ち出して本屋で使っただけとかの気がするね
クレジットマスターなら被害者が1人って事はまず無い
成功したカード番号の前後で被害者が続出するから
Revolutの時は日本だけで不正利用被害者数百人はいてスレも炎上してた わいは残高を減らすべく、PayPayとB/43に紐づけて日常的に決済してるけど、全く不正は無かったわ >>522
勘違いはないと思う。家族いないし、決済元のサービスへは過去に一度もアクセスしたことないし。
当該決済の直近数日間の履歴を洗ってみたけど、IDAREのロック解除・残高使用をしたような形跡は無かった。
とりあえず今サポートに調査依頼中。 ロックや支払い額制限かけてるのにそれを越えた額使われたらカードの不具合で不正利用関係なく全額保証しろやって思っちゃうな 本屋からは珍しい気がする
他のカードで海外の他の人と同じ店で不正利用されたことはあったが 本屋と濁している時点で嘘なんだろ
スクショ出せと言えばしれっといなくなりそう 不正利用の件、夜遅い時間帯になってIDAREサポートから詳細な返信をもらえた。
かなり専門的な内容の多いものだったので要点だけまとめると
・行儀の悪い請求の投げ方をしてくる加盟店もいて、場合によってはオーソリ無しで直接決済になることもある。そういう加盟店を踏み台にしたクレジットマスター攻撃の場合、プリカのカードロックをすり抜けるケースも考えられる
・今回はそうした加盟店経由のクレジットマスター攻撃の可能性が高い
・プリカの場合は即時に残高が引き落とされてしまうが、調査後にVISAを介して加盟店に申し入れをして返金対応を行う
・今回のIDAREの対応は、今後の同じ加盟店からの請求も含めた全額の返金・リアルカード無料再発行
・即時にセキュリティーシステムの改修を行った
・今回踏み台になった加盟店(富士山マガジンサービス)は規約に反した請求方法をしていたため取引対象から除外
今回、最初は注意喚起のために書き込みしたが、影響が大きそうだったので、最後まで報告。 なるほどな
オーソリ3Dセキュアなしで定期購入扱いだとロックスルーする感じなんかね レクサスですら簡単に盗まれる時代だし、クレカマスター以外にも何らかのバイパス装置があるんやろうね 取引対象から除外と簡単に言うけど、これを繰り返されるとどんどんと使い物にならないクソカードになって行く
海外でもrevolutなら使えたコンビニでこいつは使えないことがあった
これじゃ困るんだよ 即日返信でこれだけ詳細な回答と対応をサポートがしたならIDAREの株はだいぶ上がるわ
Revolutなんか日本語出来るスタッフ少なくてカタコトの上に対応も遅いからな >>536
3月の利息大盤振る舞いキャンペーンの時にここ大丈夫なの?という不安を感じた人は多かったと思うけど、このやりとり見たら、安心感は少しだけ増した気もする revoは反応は早かったけどな24時間対応だし
そもそも電話が全く繋がらない国内大手よりはマシだと思った >>536
Revolutは英語でチャットできるのがいいんだよ 俺達の踏み台になってくれた(ワッチョイW 18ce-TLkV)には足を向けて寝られない
( ˘ω˘)スヤァ 今回、不正利用確認後すぐに全額引き上げてしまったため継続利用という選択肢は無くなったが、IDAREの対応は迅速で良かったと思う。カードロックをすり抜けられたという事態を重く見ての即日対応なんだろうけど。
ただ、今後IDAREに大きい金額を入れたいか?というとまた別の話。依然として倒産リスクや出口塞がれるリスクは意識されるところだし、今回の件も不安が完全に払拭できたか?は謎だし。当面は様子見。 スレ見てたタイミングでカードロックをご活用下さいという通知がきて監視されてるのかと思った >>544
実際この件があったからだしたお知らせでしょ
本当に対応早くて感心するよ
Revolutで不正利用被害出始めた時は公式注意喚起でるまで2週間〜1ヶ月くらいかかってた記憶 >>544-545
だが我らが踏み台の主張(>>500,504)によるとロックはかけていたそうじゃないか 通知もカードロック知ろって書いてあるし
・即時にセキュリティーシステムの改修を行った
これでカードロックすれば使われることなくなったってことかな?
ここって他のプリペイドに比べてまとまった金額入ってる可能性が高そうだから不正利用に狙われそう この被害にあったのってidareの踏み台さんだけなの?
富士山マガジンなんて大昔からあるそこそこのとこで、本気でクレマスぶん回したらあちこちで同様の事象が発生しそうだけど
ほかのところはとっくに富士山遮断してたってこと?たまたまidareだけに何かがあったってこと? 素晴らしい対応だ
これは評価できる
富士山マガジンはロックをすり抜ける定期購入モードで常時決済かけてるんだろう
こういうところは使えなくしてもらってOK IDAREの会員数40万とすると有効なクレカ番号当てる確率は0.04%
1番号あたり5年×3桁セキュリティコードで6万通り
1つの有効な組み合わせ当てるのに約1億5千万回必要だからそんなにポンポン当たらないよ >>550
去年のRevolut不正利用祭りの時はポンポン当たりまくってたよ
SNSも5chも被害報告だらけで確実に100人以上は被害に合ってた >>550
サ開して3年だから9千万回か
>551
被害多いのは何らかの番号ロジックがバレたり、発行枚数多い時期を狙ったりして総当たり回数減らしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています