【2%】IDARE【積立】 part.8
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B43はメンテか障害か知らんけどチャージできないことが割とある B43の件、他からはB43にチャージ出来るのでIDARE側の問題ぽいね。B43に送金出来ないと色々困るんだが IDAREで良く発生してる決済の障害であることを祈ろう だから言ったろ
怪しいキャンペーンで金集めたら出口塞ぐよって なら>>422じゃなくてIDARE側が意図して止めてるってことか
これは終わりかな
2%貰ったらさっさと全額B/43に脱出させた人賢い 挙動見る限り、mixiを予告なしで塞いだ時のrevolutと同じく
ハイリスクな取引先に意図的に登録された感じだな
こりゃ本当に終わったかも 俺は2%キャンペーン前から99万入れてたからキャンペーンの恩恵受けれなくて
こんなキャンペーンやり出すとか計画倒産の可能性もあってヤバそうと思って全額amazonコインに変えたなあ >>432
IDARE単独でチャージできない状況か。
完全に終わりだな 今日は8の日でメルカードからIDAREに
チャージするところだったんだけど
と思ったがb43持ってないから関係なかったわ 当日封鎖でも仕方ないとは思うけど告知なしはやばいな
障害なのか他で使えるのか精算するまでわからんし
まあ自分は残高0だけどもw 今試したら、idare→b43
10万通ったよ
いつも3dセキュアの認証入らないから、入らない人は決済通るのかな IDAREに問い合わせたら、制限かけたり拒否回答もしてなくてB/43に問合せしてみてほしいって言われたよ。 昼間チャージできなかったけど今やったらチャージできた
一時期な不具合だったっぽい
焦った >>438
公式がそういう回答なら、おま環か障害なのかな。キャッシュクリアとか再ログインで通るようになるのかもね。今日はもうB43のチャージクレカ変更出来ないので明日もう一回やってみるか idareじゃない別ルートだけどB側のカード変更24時間制限がおかしくて蹴られた
前回の変更+チャージから丸2日経ってさっき通った IDAREのサービス性質上、無告知封鎖なんてやったら大炎上してお金集まらなくなるだろうから、滅多なことはやらないと思うが。。今回のような障害はほんと焦る。 チャージできるけどいつ使用不可になるかわからんし撤退戦に入るか クレカ側のサポセンに電話してセキュリティーロック解除してもらうとき、イデアって言っても???ってなるんだよな
イダレって言うと理解してもらえる >>446
アイ・デアって読めない奴の方がヤバいだろ
自分の教養のなさを反省しろよ
ようつべとか言ってるバカと同じ
逆立ちしてもそういう発想にならない IDAREは海外決済で使うために持ってるけど、この前、IDAREは弾かれて、revolutなら使える店があった
revolutがクレカチャージ手数料無料復活したら、こっちは用済みだなぁ Revolutは海外送金決済
IDAREは預金
復活なんかするわけないだろ
なんの病気だよ >>438
B/43側にも問合せて回答来たけど、カード(IDARE)が何らかの理由で利用できない状態だったって事しか分からないとのこと。 >>455
ふ~ん
サポートに電話したらポーランド人のお姉さんとお話しできるのか イデアはないよな
アイデアか最悪イダレならまだ分かる
イデの力を知らない世代だな むかし日本語変換がかなりおバカだった頃
大違いである を
邑智がイデアる
と教養ありそな変換をしたソフトがあるらしい こないだのB43チャージ不可は障害だったか。でも何かあったときの怖さをリアルに感じたので、分散させようとは思うんだが、B43とかに移すとIDAREには戻せないし無利息死蔵になるのが悩ましい。良い移行先あるかな? べつにidareでいいんじゃないの
会社が飛ぶときってお知らせ出したりしないよ
急に飛ぶよ >>470
B43やばいの?運営会社倒産時、IDAREは半額しか保証されないけど、B43は全額保証みたいだからIDAREより安全性高いと思ってたんだけど 預り残高は供託することになってるけど
法律でそうすることになっている のと
実際にそうしている は必ずしも一致しないからねえ
特につぷれちゃうような会社は >>470
やばいかやばくないかの話ではなく、やばくなった時に保証がある(全額供託金になっている)からそっちに流してるんでしょ B43(スマートバンク)とIDARE(FIVOT)はどちらが安全か?っていうのは正直よくわからん。どちらも非上場の小さな会社で情報多くはないし。
供託金がホームページの文言通りに履行されてるか?なんて疑いだしたらキリがないしな。
現実には、これらの中小資金移動業者が破綻して預り金が毀損するようなことになれば業界全体の信頼が揺らぐし、キャッシュレス化推進の障害になるので、そうなる前に大手が吸収するか、業界団体や国が救済することになると思うけど。
ただ、システム障害とか出口塞がれたりで資金動かせなくなることも想定して、分散はしといたほうがいいよね。 地道にやってればその通り
でも、ここは3月にとんでもない金策をしちゃった
もう年利2%目的で預ける層も見切りをつけちゃっただろう
そこの弁明が欲しい 見切りをつけたというか
年に一回短期間で2%貰えるなら1年間寝かせとく意味がないのでその時期だけ戻ってくることにして寝かせてた資金は他へ回した キャンペーン後資金を引き上げるとして、どこに出してる?出口がB43、交通系、アマギフくらいしかないので、アマギフで国税払う以外だとB43にプールして生活費とかでチマチマ使うしかないよね。 >>482
引き上げないでIDAREで普通に決済すれば? >>484
ここ数日IDAREの出口戦略考えてたけど、確かに事業者リスクにハッキリと差があるわけでないなら、B43にプールするよりIDAREに置いたまま利息貰いつつ消化していったほうが良いのかも。
取り敢えず、最低限のリスクヘッジとして1/4くらいB43に分散、残りはリアルカード+交通系で消化しつつ様子見てくか。ちなみにアマギフはダブついてるので、これ以上は要らない。 あんまり大金おいとかない方がいいな
イダレ以外なんのめりっともないやろ なんでスーパーとかの実店舗でリアルカード使えないんだろう 大阪府のVISAタッチキャンペーン
名指して対象外かよ IDAREでPayBから国民年金の請求書3回連続で支払ったら
不正利用検知システムが働いてカード自体が使えなくなり、問い合わせてチャージに利用したクレカの画像送って解除してもらった
すげーめんどくさかった
同じ支払い先で連続はダメなのか、金額の問題なのか知らんが
残りはB/43に移して支払ったがそんな事は起きなかった
カード使えない場合、そのようなシステムが働いてる場合もあるかもよ アップデートで入金カードにニックネームが
付けられる様になったな
これで別管理が不要になる それ俺が以前要望出したやつだ
やっと実装されて良かった PayBとかPayPalには名前つける機能あるんだよね
プリペイドにはなかなか無い 楽天とかはもやってほしいわ
Googleは数字が使えないよな名前に
暗証番号とか名前に入れる奴いるからなのか知らんが >>492
俺もアンケートの自由欄で要望送ったわ
ナカーマ ありがたいけど最大5枚だし名前分からなくなる程ではないんだよなあ
登録枚数も増やしてほしい >>498
こういう小遣い稼ぎのゴミのせいでさあ…
死ねばいいのに ここの残高不正使用された。
決済可能額は1回、1か月ともに1円設定でカードロックかけた状態でしばらく放置してたんだが、今さっきチェックしてみたら4/19に全く身に覚えのない本屋から請求がかかっていて、決済成功、残高も引かれてた。
それ見た瞬間、ここのセキュリティーが全く信用できなくなったので、速攻で全額他へ逃がした。夜間で、こちらで出来る対応はそれしかないしな。
サポートには問い合わせしといたが、土日夜間対応無しだし、そもそもメールのみだし、クレカの盗難・不正利用対応みたいなのは望むべくもないな。
ちょっと調べたら不正利用被害額の回収には被害届必須とか。もちろん被害届も出しとくけど。めんどくさ。
毎日履歴みといたほうがいいぞ。 自分も先月不正利用された(残高ゼロにしてたので未遂ですんだけど)
ゼロのまま放置してたから総当たりでやられたんだろうな
サポートに連絡したけど、使う都度ロック解除するかリアルカード再発行(もちろん有料)
こういうところがクレカじゃなく、プリペイドなんだろうな(クレカなら無料で再発行だし) >>500
なぜカードをロックするんじゃなくて、1円支払okにしてたのよ?
それだと1円オーソリが通ったあとに、同じ伝票で高額請求があったら決済されかねないよね。 カードロック状態でも定期購入とか公共料金引き落としとかの決済は通す仕様なのかな? >>502
もちろんカードロックはかけてたよ
念のため上限1円にもしてたけど、ロック状態で決済通ってたのが怖い
普段も使用するタイミング以外は基本的にカードロック状態で運用していたし 別にIDAREが悪いわけでもなんでもないだろ
クレジットマスターの手口なら流出とか関係なく不正利用されるんだから
即時通知とカードロックがある分セキュリティは他より全然マシな部類だよ 不正請求されたのでIDAREに問い合わせたけど返ってこなかったでござる
プリペイドは怖いでござる カード情報漏らしちゃうタイプの人はクレジットカード使わない方がいいよ
プリペイドか否かに関わらず Revolutでもあったけど、ロックしてても不正利用時に何故か貫通するんだよね
多分オーソリ、若しくは手書きサイン認証だと思うけど...クレカの古臭い仕組みが穴だろうね🤔 >>504
ロックもしてたのか、早とちりすまなかった。
ロックしてて不正利用されるのは納得いかないね。 >>507
これの番号は、自分のsuicaとpasmoとB43とアマギフのチャージ以外使った事ないから、番号漏れるのは考えにくい。 ロック状態貫通されたのははじめてなんだけど、これはユーザー側で防御しようがないのでIDAREアカウントは捨てることにして資金を引き上げた。
他に比べて特別IDAREのセキュリティーが弱いわけではないのかもしれないけど、現状、プリペで大きな金額を長期間運用するのはリスキーだと感じた。 そもそもクレカの仕組み自体が今の時代となっちゃ穴だらけだからなあ 今はカードマスターアタックが増えてきて、クレカ/プリカを持つ以上、ある程度の不正利用リスクは避けられない面はあるけど、プリカは正規クレカに比べてサポート・保証が薄い&返金手続きが面倒くさそう。
カードマスター攻撃はIDAREも被害者なのは理解できるが、ユーザー側としては正規の金融機関やアマゾン・楽天・JRなどの大手経済圏に残高置いておいたほうが何かあったときの安心感はある。 誤 カードマスターアタック
正 クレジットマスターアタック
だった クレカは不正請求あった時その引き落とし分返してくれたんだけどなー
IDAREは返してくれなかった ここ社員が張り付いて工作してんぞ
どう考えてもクレカの方が安全だし「プリカが嫌ならクレカも持つな」なんてまともな頭してたらそんな結論にならない ロックしてんのに不正利用されて補償無しってのは困るね
残高ゼロなら大丈夫だよね? > 1円支払okにしてた
> それだと1円オーソリが通ったあとに、同じ伝票で高額請求があったら決済されかねない
これが本当なら決済可能額の実装のバグ臭い
クレジットカードの仕組み的に正しく実装するの難しそうな気はするけど
でもIDARE側の過失よね そもそもただの勘違いの可能性の方が高い
家族が勝手にスマホ持ち出して本屋で使っただけとかの気がするね
クレジットマスターなら被害者が1人って事はまず無い
成功したカード番号の前後で被害者が続出するから
Revolutの時は日本だけで不正利用被害者数百人はいてスレも炎上してた わいは残高を減らすべく、PayPayとB/43に紐づけて日常的に決済してるけど、全く不正は無かったわ >>522
勘違いはないと思う。家族いないし、決済元のサービスへは過去に一度もアクセスしたことないし。
当該決済の直近数日間の履歴を洗ってみたけど、IDAREのロック解除・残高使用をしたような形跡は無かった。
とりあえず今サポートに調査依頼中。 ロックや支払い額制限かけてるのにそれを越えた額使われたらカードの不具合で不正利用関係なく全額保証しろやって思っちゃうな 本屋からは珍しい気がする
他のカードで海外の他の人と同じ店で不正利用されたことはあったが 本屋と濁している時点で嘘なんだろ
スクショ出せと言えばしれっといなくなりそう 不正利用の件、夜遅い時間帯になってIDAREサポートから詳細な返信をもらえた。
かなり専門的な内容の多いものだったので要点だけまとめると
・行儀の悪い請求の投げ方をしてくる加盟店もいて、場合によってはオーソリ無しで直接決済になることもある。そういう加盟店を踏み台にしたクレジットマスター攻撃の場合、プリカのカードロックをすり抜けるケースも考えられる
・今回はそうした加盟店経由のクレジットマスター攻撃の可能性が高い
・プリカの場合は即時に残高が引き落とされてしまうが、調査後にVISAを介して加盟店に申し入れをして返金対応を行う
・今回のIDAREの対応は、今後の同じ加盟店からの請求も含めた全額の返金・リアルカード無料再発行
・即時にセキュリティーシステムの改修を行った
・今回踏み台になった加盟店(富士山マガジンサービス)は規約に反した請求方法をしていたため取引対象から除外
今回、最初は注意喚起のために書き込みしたが、影響が大きそうだったので、最後まで報告。 なるほどな
オーソリ3Dセキュアなしで定期購入扱いだとロックスルーする感じなんかね レクサスですら簡単に盗まれる時代だし、クレカマスター以外にも何らかのバイパス装置があるんやろうね 取引対象から除外と簡単に言うけど、これを繰り返されるとどんどんと使い物にならないクソカードになって行く
海外でもrevolutなら使えたコンビニでこいつは使えないことがあった
これじゃ困るんだよ 即日返信でこれだけ詳細な回答と対応をサポートがしたならIDAREの株はだいぶ上がるわ
Revolutなんか日本語出来るスタッフ少なくてカタコトの上に対応も遅いからな >>536
3月の利息大盤振る舞いキャンペーンの時にここ大丈夫なの?という不安を感じた人は多かったと思うけど、このやりとり見たら、安心感は少しだけ増した気もする revoは反応は早かったけどな24時間対応だし
そもそも電話が全く繋がらない国内大手よりはマシだと思った >>536
Revolutは英語でチャットできるのがいいんだよ 俺達の踏み台になってくれた(ワッチョイW 18ce-TLkV)には足を向けて寝られない
( ˘ω˘)スヤァ 今回、不正利用確認後すぐに全額引き上げてしまったため継続利用という選択肢は無くなったが、IDAREの対応は迅速で良かったと思う。カードロックをすり抜けられたという事態を重く見ての即日対応なんだろうけど。
ただ、今後IDAREに大きい金額を入れたいか?というとまた別の話。依然として倒産リスクや出口塞がれるリスクは意識されるところだし、今回の件も不安が完全に払拭できたか?は謎だし。当面は様子見。 スレ見てたタイミングでカードロックをご活用下さいという通知がきて監視されてるのかと思った >>544
実際この件があったからだしたお知らせでしょ
本当に対応早くて感心するよ
Revolutで不正利用被害出始めた時は公式注意喚起でるまで2週間〜1ヶ月くらいかかってた記憶 >>544-545
だが我らが踏み台の主張(>>500,504)によるとロックはかけていたそうじゃないか 通知もカードロック知ろって書いてあるし
・即時にセキュリティーシステムの改修を行った
これでカードロックすれば使われることなくなったってことかな?
ここって他のプリペイドに比べてまとまった金額入ってる可能性が高そうだから不正利用に狙われそう この被害にあったのってidareの踏み台さんだけなの?
富士山マガジンなんて大昔からあるそこそこのとこで、本気でクレマスぶん回したらあちこちで同様の事象が発生しそうだけど
ほかのところはとっくに富士山遮断してたってこと?たまたまidareだけに何かがあったってこと? 素晴らしい対応だ
これは評価できる
富士山マガジンはロックをすり抜ける定期購入モードで常時決済かけてるんだろう
こういうところは使えなくしてもらってOK IDAREの会員数40万とすると有効なクレカ番号当てる確率は0.04%
1番号あたり5年×3桁セキュリティコードで6万通り
1つの有効な組み合わせ当てるのに約1億5千万回必要だからそんなにポンポン当たらないよ >>550
去年のRevolut不正利用祭りの時はポンポン当たりまくってたよ
SNSも5chも被害報告だらけで確実に100人以上は被害に合ってた >>550
サ開して3年だから9千万回か
>551
被害多いのは何らかの番号ロジックがバレたり、発行枚数多い時期を狙ったりして総当たり回数減らしてる 発行枚数が多い月があると有効期限が狙い打ちできる
どっかのポイントカードは連番で発行しててやりたい放題って過去あった気がする 501だけど、不正利用されかけた請求元が富士山マガジンだったw
その筋では有名なところなのか 結局IDAREのシステムに不備はあったの?なかったの?
ロックしたのに決済できるのはシステムの不備ではないの? ちなみに引き落とし失敗してるからロックすればいい、カード作り直すなら有料と言われ有料で作り直したが、4月19日富士山マガジンから残高ゼロなのに引き落としされマイナス残高になった
結局何やっても無駄だった 追記先月不正利用されたのは富士山じゃなくて別の所
@KELLY STOREってところ
IDEAがリリースされた時カード作って残高消化して以降1年以上触ってもいなかったのでびっくりした 先のキャンペーンで突っ込んでまだ吐き出せてないのんびり屋さんビックビクだねw どこに残高があろうがオーソリ無しで確定売上なげてこられたら
例えロックしてようが使い捨てカードだろうが
カード番号変える前の無効の番号に請求がこようが全て処理されるわな
不正利用ならチャージバック申請すれば良いだけの話しだな
仕組みを知らないと何でも怖くなるよな
それが普通やが オーソリ通してない確定売上をロックで弾かないならそれはカード会社側の挙動がおかしい
ロック前にオーソリ通してるならロック後も確定売上を通すならわかる Poolのリアルカード作るなら今の内だよ
2024年5月22日以降プラスチックカードの発行は任意となり、発行手数料980円が必要となります。 定期請求に使えるカードはどこも受け入れしてしまうのでは? 逆にいうと、公共料金とかはロック中でも利用できるってことか
その辺の仕様ちゃんと明示して欲しい感じはある 売上伝票にリカーリングフラグってのがありましてね
オーソリのあるなしとは別の話なんですわ >>557
残高ゼロでロックしてたのに不正請求通っちゃってマイナス残高になっちゃったの?
それって払わなきゃいけないわけ?
俺、残高ゼロでロックしてあるけど解約した方がいいのかね ここまでの話を総合すると
こちらができる対策をした上であればIDARE側のシステムの問題なのでチャージバックしてくれると読んだけど たしかにちゃんと自分に責任がないって説明できれば返金してくれそうだね
感情的にならずに論理立てて説明できればだけど
まあこれはクレジットカードでも同じか >>570
これってロックが原因で失敗させてるの?
それなら普通の取引ならロックで問題ないのか
店がやらかしてクレカそのものの仕様のバグっぽい所を利用するとロックを貫通すると Amazonみたいな発送時にカード決済するECサイトだと発送前にカードロックするのはNGなの? 以前Yahoo!ウォレットに登録できてた時に(今はプリペイドの新規登録は不可)
Yahoo!公金支払いで水道料金払いに使おうとしたら、何回もリカーリング取引NGになったわ >>573
当たり前だ
アマゾンなら事前にアマギフ買ってそれ使え リアルカードとバーチャルカードのカード番号が別々なら
自分と家族のPayPayに紐付け出来たのにな
Revolutだと別々だから出来たな IDAREのボーナスって月末に残ってる預金額から計算されます?それとも月途中の額も計算に関係します? >>557
自分は1円にして常時ロックかけてて
失敗(不正利用)した通知きた
連絡したら再発行になったけど
ロックかけてもすり抜けちゃうのこわすぎ
2%目当てでまとまったお金入れてるけど困ったな IDAREは残高多いアカウント多いし、クレジットマスター攻撃者にロックオンされてそう。ロック貫通して即時決済されるスキームの存在は怖すぎる ロック貫通はクレカ自体の仕組みの穴っぽいけどな
たぶん他のクレカ・プリカでも起きる
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