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584コメント169KB
【2%】IDARE【積立】 part.8
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0418名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9791-e3Of)
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2024/04/08(月) 12:53:11.60ID:Eby1gCEH0
b43に入金できなくね?
0422名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 2325-m34r)
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2024/04/08(月) 14:10:48.68ID:+KBbRnJ30
B43はメンテか障害か知らんけどチャージできないことが割とある
0427名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d767-/L9A)
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2024/04/08(月) 17:11:24.11ID:cKljmupw0
だから言ったろ
怪しいキャンペーンで金集めたら出口塞ぐよって
0433名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H8e-GquQ)
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2024/04/08(月) 17:20:30.73ID:DAq8xAvBH
俺は2%キャンペーン前から99万入れてたからキャンペーンの恩恵受けれなくて
こんなキャンペーンやり出すとか計画倒産の可能性もあってヤバそうと思って全額amazonコインに変えたなあ
0436名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a31e-td0H)
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2024/04/08(月) 17:40:33.37ID:BUlwMzGT0
当日封鎖でも仕方ないとは思うけど告知なしはやばいな
障害なのか他で使えるのか精算するまでわからんし
まあ自分は残高0だけどもw
0441名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 62bf-lyNC)
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2024/04/08(月) 18:07:08.41ID:hI883Z9K0
idareじゃない別ルートだけどB側のカード変更24時間制限がおかしくて蹴られた
前回の変更+チャージから丸2日経ってさっき通った
0444名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a29b-OINQ)
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2024/04/08(月) 22:12:13.30ID:rGsXIWAo0
IDAREって名前で凄く損してるよね
0446名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 4238-Xbas)
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2024/04/08(月) 23:20:46.80ID:2vS4W3/80
あいだれって読んでるけど正式な発音しらん
0449名無しさん@ご利用は計画的に (オイコラミネオ MM2b-lxhk)
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2024/04/09(火) 02:10:55.00ID:deTDWPfMM
クレカ側のサポセンに電話してセキュリティーロック解除してもらうとき、イデアって言っても???ってなるんだよな
イダレって言うと理解してもらえる
0450名無しさん@ご利用は計画的に (ワイーワ2W FFfa-JxX/)
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2024/04/09(火) 03:01:50.04ID:XOm2+ODAF
>>446
アイ・デアって読めない奴の方がヤバいだろ
自分の教養のなさを反省しろよ

ようつべとか言ってるバカと同じ
逆立ちしてもそういう発想にならない
0453名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b2a2-ZYK/)
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2024/04/09(火) 08:07:01.13ID:Qnq3rC0a0
IDAREは海外決済で使うために持ってるけど、この前、IDAREは弾かれて、revolutなら使える店があった

revolutがクレカチャージ手数料無料復活したら、こっちは用済みだなぁ
0466名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW a3ca-MALg)
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2024/04/12(金) 11:50:03.26ID:gX/fiwRU0
IDARE→B/43問題なく出来てる
0467名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 36a9-qQUq)
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2024/04/12(金) 12:23:16.98ID:7LJyZm/d0
こないだのB43チャージ不可は障害だったか。でも何かあったときの怖さをリアルに感じたので、分散させようとは思うんだが、B43とかに移すとIDAREには戻せないし無利息死蔵になるのが悩ましい。良い移行先あるかな?
0470名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 4e2c-u+Cm)
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2024/04/12(金) 16:04:14.59ID:dsiLebva0
b43はヤバいって言ってるだろに
0472名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウーT Sabb-lxhk)
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2024/04/12(金) 18:23:07.49ID:W6d1+ik+a
全額保証(全額保証するとは言ってない)
0473名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr5f-/L9A)
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2024/04/12(金) 18:54:35.62ID:zW3Tt/7Vr
預り残高は供託することになってるけど
法律でそうすることになっている のと
実際にそうしている は必ずしも一致しないからねえ
特につぷれちゃうような会社は
0478名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 36a9-qQUq)
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2024/04/13(土) 12:57:59.96ID:J2j8T/V/0
B43(スマートバンク)とIDARE(FIVOT)はどちらが安全か?っていうのは正直よくわからん。どちらも非上場の小さな会社で情報多くはないし。

供託金がホームページの文言通りに履行されてるか?なんて疑いだしたらキリがないしな。

現実には、これらの中小資金移動業者が破綻して預り金が毀損するようなことになれば業界全体の信頼が揺らぐし、キャッシュレス化推進の障害になるので、そうなる前に大手が吸収するか、業界団体や国が救済することになると思うけど。

ただ、システム障害とか出口塞がれたりで資金動かせなくなることも想定して、分散はしといたほうがいいよね。
0480名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr5f-/L9A)
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2024/04/13(土) 22:21:41.80ID:9ATqqgmwr
見切りをつけたというか
年に一回短期間で2%貰えるなら1年間寝かせとく意味がないのでその時期だけ戻ってくることにして寝かせてた資金は他へ回した
0482名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 36a9-qQUq)
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2024/04/13(土) 23:00:17.87ID:J2j8T/V/0
キャンペーン後資金を引き上げるとして、どこに出してる?出口がB43、交通系、アマギフくらいしかないので、アマギフで国税払う以外だとB43にプールして生活費とかでチマチマ使うしかないよね。
0484名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bf78-18FH)
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2024/04/14(日) 01:53:40.33ID:UkmjFlbY0
>>482
引き上げないでIDAREで普通に決済すれば?
0485名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7fa9-FMb7)
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2024/04/14(日) 03:03:40.16ID:4le40iTH0
>>484
ここ数日IDAREの出口戦略考えてたけど、確かに事業者リスクにハッキリと差があるわけでないなら、B43にプールするよりIDAREに置いたまま利息貰いつつ消化していったほうが良いのかも。

取り敢えず、最低限のリスクヘッジとして1/4くらいB43に分散、残りはリアルカード+交通系で消化しつつ様子見てくか。ちなみにアマギフはダブついてるので、これ以上は要らない。
0486名無しさん@ご利用は計画的に (ブモー MMcf-18FH)
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2024/04/14(日) 03:08:05.22ID:q/ng4L7OM
IDAREの会社って経営ヤバイの?
0490名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bf78-18FH)
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2024/04/17(水) 19:50:32.18ID:/FafVAKs0
IDAREでPayBから国民年金の請求書3回連続で支払ったら
不正利用検知システムが働いてカード自体が使えなくなり、問い合わせてチャージに利用したクレカの画像送って解除してもらった
すげーめんどくさかった
同じ支払い先で連続はダメなのか、金額の問題なのか知らんが
残りはB/43に移して支払ったがそんな事は起きなかった
カード使えない場合、そのようなシステムが働いてる場合もあるかもよ
0492名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bf78-18FH)
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2024/04/17(水) 21:00:40.29ID:/FafVAKs0
それ俺が以前要望出したやつだ
やっと実装されて良かった
0493名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bf78-18FH)
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2024/04/17(水) 22:00:43.33ID:/FafVAKs0
PayBとかPayPalには名前つける機能あるんだよね
プリペイドにはなかなか無い
0497名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff25-IagK)
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2024/04/18(木) 17:15:32.81ID:rOC3zFNR0
ありがたいけど最大5枚だし名前分からなくなる程ではないんだよなあ
登録枚数も増やしてほしい
0500名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18a9-TLkV)
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2024/04/22(月) 00:23:26.67ID:F09QA0pD0
ここの残高不正使用された。
決済可能額は1回、1か月ともに1円設定でカードロックかけた状態でしばらく放置してたんだが、今さっきチェックしてみたら4/19に全く身に覚えのない本屋から請求がかかっていて、決済成功、残高も引かれてた。

それ見た瞬間、ここのセキュリティーが全く信用できなくなったので、速攻で全額他へ逃がした。夜間で、こちらで出来る対応はそれしかないしな。

サポートには問い合わせしといたが、土日夜間対応無しだし、そもそもメールのみだし、クレカの盗難・不正利用対応みたいなのは望むべくもないな。

ちょっと調べたら不正利用被害額の回収には被害届必須とか。もちろん被害届も出しとくけど。めんどくさ。

毎日履歴みといたほうがいいぞ。
0501名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ eeb2-cK01)
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2024/04/22(月) 06:19:12.91ID:jE9E0Jsy0
自分も先月不正利用された(残高ゼロにしてたので未遂ですんだけど)
ゼロのまま放置してたから総当たりでやられたんだろうな
サポートに連絡したけど、使う都度ロック解除するかリアルカード再発行(もちろん有料)
こういうところがクレカじゃなく、プリペイドなんだろうな(クレカなら無料で再発行だし)
0505名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d0b0-IV2N)
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2024/04/22(月) 09:30:33.20ID:9HsMRX1B0
別にIDAREが悪いわけでもなんでもないだろ
クレジットマスターの手口なら流出とか関係なく不正利用されるんだから
即時通知とカードロックがある分セキュリティは他より全然マシな部類だよ
0508名無しさん@ご利用は計画的に (JPW 0H34-ZSSQ)
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2024/04/22(月) 10:39:32.13ID:wk1ztRO/H
Revolutでもあったけど、ロックしてても不正利用時に何故か貫通するんだよね
多分オーソリ、若しくは手書きサイン認証だと思うけど...クレカの古臭い仕組みが穴だろうね🤔
0511名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18a9-TLkV)
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2024/04/22(月) 12:16:24.84ID:F09QA0pD0
ロック状態貫通されたのははじめてなんだけど、これはユーザー側で防御しようがないのでIDAREアカウントは捨てることにして資金を引き上げた。

他に比べて特別IDAREのセキュリティーが弱いわけではないのかもしれないけど、現状、プリペで大きな金額を長期間運用するのはリスキーだと感じた。
0514名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18a9-TLkV)
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2024/04/22(月) 13:57:16.76ID:F09QA0pD0
今はカードマスターアタックが増えてきて、クレカ/プリカを持つ以上、ある程度の不正利用リスクは避けられない面はあるけど、プリカは正規クレカに比べてサポート・保証が薄い&返金手続きが面倒くさそう。

カードマスター攻撃はIDAREも被害者なのは理解できるが、ユーザー側としては正規の金融機関やアマゾン・楽天・JRなどの大手経済圏に残高置いておいたほうが何かあったときの安心感はある。
0521名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 5278-gkTK)
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2024/04/22(月) 17:38:08.14ID:RaUOsMB00
> 1円支払okにしてた
> それだと1円オーソリが通ったあとに、同じ伝票で高額請求があったら決済されかねない

これが本当なら決済可能額の実装のバグ臭い
クレジットカードの仕組み的に正しく実装するの難しそうな気はするけど
でもIDARE側の過失よね
0522名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ d0b0-IV2N)
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2024/04/22(月) 17:52:43.50ID:9HsMRX1B0
そもそもただの勘違いの可能性の方が高い
家族が勝手にスマホ持ち出して本屋で使っただけとかの気がするね
クレジットマスターなら被害者が1人って事はまず無い
成功したカード番号の前後で被害者が続出するから
Revolutの時は日本だけで不正利用被害者数百人はいてスレも炎上してた
0524名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18a9-TLkV)
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2024/04/22(月) 21:17:39.17ID:F09QA0pD0
>>522
勘違いはないと思う。家族いないし、決済元のサービスへは過去に一度もアクセスしたことないし。

当該決済の直近数日間の履歴を洗ってみたけど、IDAREのロック解除・残高使用をしたような形跡は無かった。

とりあえず今サポートに調査依頼中。
0528名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18ce-TLkV)
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2024/04/23(火) 01:22:27.56ID:EXMpVrpZ0
不正利用の件、夜遅い時間帯になってIDAREサポートから詳細な返信をもらえた。

かなり専門的な内容の多いものだったので要点だけまとめると

・行儀の悪い請求の投げ方をしてくる加盟店もいて、場合によってはオーソリ無しで直接決済になることもある。そういう加盟店を踏み台にしたクレジットマスター攻撃の場合、プリカのカードロックをすり抜けるケースも考えられる

・今回はそうした加盟店経由のクレジットマスター攻撃の可能性が高い

・プリカの場合は即時に残高が引き落とされてしまうが、調査後にVISAを介して加盟店に申し入れをして返金対応を行う

・今回のIDAREの対応は、今後の同じ加盟店からの請求も含めた全額の返金・リアルカード無料再発行

・即時にセキュリティーシステムの改修を行った

・今回踏み台になった加盟店(富士山マガジンサービス)は規約に反した請求方法をしていたため取引対象から除外

今回、最初は注意喚起のために書き込みしたが、影響が大きそうだったので、最後まで報告。
0529名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d025-jBNG)
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2024/04/23(火) 03:30:02.56ID:F8lRomLO0
なるほどな
オーソリ3Dセキュアなしで定期購入扱いだとロックスルーする感じなんかね
0532名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6e89-SLp4)
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2024/04/23(火) 08:19:47.83ID:oZXK6f8E0
取引対象から除外と簡単に言うけど、これを繰り返されるとどんどんと使い物にならないクソカードになって行く

海外でもrevolutなら使えたコンビニでこいつは使えないことがあった

これじゃ困るんだよ
0534名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 4c3c-GE1S)
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2024/04/23(火) 08:34:41.51ID:rzhxQG/G0
富士山マガジンて上場企業なのに大問題にならんのか
0538名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18ad-3yGT)
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2024/04/23(火) 09:34:44.84ID:9ZqC8kM20
revoは反応は早かったけどな24時間対応だし
そもそも電話が全く繋がらない国内大手よりはマシだと思った
0543名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 18ce-TLkV)
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2024/04/23(火) 11:57:34.66ID:EXMpVrpZ0
今回、不正利用確認後すぐに全額引き上げてしまったため継続利用という選択肢は無くなったが、IDAREの対応は迅速で良かったと思う。カードロックをすり抜けられたという事態を重く見ての即日対応なんだろうけど。

ただ、今後IDAREに大きい金額を入れたいか?というとまた別の話。依然として倒産リスクや出口塞がれるリスクは意識されるところだし、今回の件も不安が完全に払拭できたか?は謎だし。当面は様子見。
0544名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW aee4-Bg89)
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2024/04/23(火) 12:14:43.57ID:wWM2Yz4C0
スレ見てたタイミングでカードロックをご活用下さいという通知がきて監視されてるのかと思った
0547名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Saab-mNDp)
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2024/04/23(火) 12:59:46.04ID:aLGZgJc2a
通知もカードロック知ろって書いてあるし
・即時にセキュリティーシステムの改修を行った
これでカードロックすれば使われることなくなったってことかな?

ここって他のプリペイドに比べてまとまった金額入ってる可能性が高そうだから不正利用に狙われそう
0548名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウーT Sa08-3mbI)
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2024/04/23(火) 13:13:21.69ID:Ag8kaJMva
この被害にあったのってidareの踏み台さんだけなの?
富士山マガジンなんて大昔からあるそこそこのとこで、本気でクレマスぶん回したらあちこちで同様の事象が発生しそうだけど
ほかのところはとっくに富士山遮断してたってこと?たまたまidareだけに何かがあったってこと?
0550名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 2125-jBNG)
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2024/04/23(火) 13:41:19.07ID:XCIX36zQ0
IDAREの会員数40万とすると有効なクレカ番号当てる確率は0.04%
1番号あたり5年×3桁セキュリティコードで6万通り
1つの有効な組み合わせ当てるのに約1億5千万回必要だからそんなにポンポン当たらないよ
0552名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 2125-jBNG)
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2024/04/23(火) 13:50:50.93ID:XCIX36zQ0
>>550
サ開して3年だから9千万回か

>551
被害多いのは何らかの番号ロジックがバレたり、発行枚数多い時期を狙ったりして総当たり回数減らしてる
0555名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ eeb2-cK01)
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2024/04/23(火) 15:20:51.22ID:n3gW45gB0
501だけど、不正利用されかけた請求元が富士山マガジンだったw
その筋では有名なところなのか
0557名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ eeb2-cK01)
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2024/04/23(火) 15:36:24.42ID:n3gW45gB0
ちなみに引き落とし失敗してるからロックすればいい、カード作り直すなら有料と言われ有料で作り直したが、4月19日富士山マガジンから残高ゼロなのに引き落としされマイナス残高になった
結局何やっても無駄だった
0558名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ eeb2-cK01)
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2024/04/23(火) 15:52:16.97ID:n3gW45gB0
追記先月不正利用されたのは富士山じゃなくて別の所
@KELLY STOREってところ
IDEAがリリースされた時カード作って残高消化して以降1年以上触ってもいなかったのでびっくりした
0559名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW a6f0-kITT)
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2024/04/23(火) 20:01:36.55ID:79Ga4pZc0
先のキャンペーンで突っ込んでまだ吐き出せてないのんびり屋さんビックビクだねw
0561名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 30fb-3yGT)
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2024/04/23(火) 20:38:59.16ID:oUj/O2vf0
どこに残高があろうがオーソリ無しで確定売上なげてこられたら
例えロックしてようが使い捨てカードだろうが
カード番号変える前の無効の番号に請求がこようが全て処理されるわな
不正利用ならチャージバック申請すれば良いだけの話しだな
仕組みを知らないと何でも怖くなるよな
それが普通やが
0562名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7067-GE1S)
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2024/04/23(火) 21:03:33.20ID:XI2b397u0
オーソリ通してない確定売上をロックで弾かないならそれはカード会社側の挙動がおかしい
ロック前にオーソリ通してるならロック後も確定売上を通すならわかる
0563名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b8c0-fDWK)
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2024/04/23(火) 21:18:11.68ID:dQ9FLBTJ0
Poolのリアルカード作るなら今の内だよ

2024年5月22日以降プラスチックカードの発行は任意となり、発行手数料980円が必要となります。
0566名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7067-GE1S)
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2024/04/24(水) 07:50:58.37ID:6LIYQqWz0
売上伝票にリカーリングフラグってのがありましてね
オーソリのあるなしとは別の話なんですわ
0568名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ef67-GE1S)
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2024/04/24(水) 10:29:02.33ID:Vz5sO/hk0
ここまでの話を総合すると
こちらができる対策をした上であればIDARE側のシステムの問題なのでチャージバックしてくれると読んだけど
0574名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b8c0-fDWK)
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2024/04/24(水) 21:32:11.00ID:JgvIGRJU0
以前Yahoo!ウォレットに登録できてた時に(今はプリペイドの新規登録は不可)
Yahoo!公金支払いで水道料金払いに使おうとしたら、何回もリカーリング取引NGになったわ
0576名無しさん@ご利用は計画的に 警備員[Lv.22(前12)][苗] (ワッチョイW bf78-3Jr+)
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2024/05/02(木) 01:04:54.71ID:6wsrqrMb0
リアルカードとバーチャルカードのカード番号が別々なら
自分と家族のPayPayに紐付け出来たのにな
Revolutだと別々だから出来たな
0580名無しさん@ご利用は計画的に 警備員[Lv.1(前1)][新芽警] (ワッチョイW 7f15-GbVk)
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2024/05/04(土) 13:17:18.69ID:fWnrOpCB0
tyjっっtyj
0581名無しさん@ご利用は計画的に 警備員[Lv.31(前19)][苗] (コードモ 2a9b-GK0Y)
垢版 |
2024/05/05(日) 15:54:09.54ID:aN9+114W00505
調子はどうだい?( ´ー`)y-~~
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