定年退職に向けて準備すべきクレジットカード 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
定年まであと7年だけど
今使ってるクレカ更新されないの？
15枚くらいある。 持っていて使っていれば更新されるのでは？
その辺りはこれまでと変わらない気がする
ただ定年後は確実に取得しにくいカードは出てくるだろうし
あと場合によってはダイエットも必要になるのだろうな NTTみたいにカード事業が終わったりセディナみたいに合併吸収でカード廃止されたりするから選ぶのは大手の平凡なカードになっちゃうな >>7
大手の平凡なカードってどこら辺？
私はそうつぶれないと言う意味で銀行系かJR系とかで2枚位
生活にあった還元率重視とか良く使う所のを2枚程度で計5枚位に抑えたいとは思ってる
定年後だからこそ入院とかを視野に入れて枠はある程度欲しい
会費は抑えたいし年取ると生活にかかる費用も抑えると思う
となると結局無料金とかになるのかね >>8
三井住友カードのナンバーレスのゴールドかな
既に修行してVISA、Masterとも無料化した
あとはエポスやイオンのゴールドも修行済だがなんか平凡すぎて面白くないよね
シティ時代に作ったダイナースもあるけど年会費無料条件の年に60万決済も他のカードも使いたい隠居した身には苦痛になって来たw
やはり万能なVISAかMasterがいいね
大人の休日も取得してみたがカード決済で自動的に割引になるのかと思っていたら手帳(？)みたいなのに希望の列車を書き込むスタイルで昭和の新幹線かと思って解約したなw >>9
大人の休日ジパングで手帳使うのはJR東北以外だろ。安く乗れるから重宝。
現役時代は無料カードだけだったが、引退年金受給者になって有料カードを取得。三井住友信託に金積んで平茄子とトラストゴールド取得。某百貨店で時計買った時にその店の外商カード取得。無料カードは全部解約した。
平茄子はエグゼクティブダイニング使えば楽に元取れる。外商カードは飲食付きの販売会もあるし、サロンや駐車場が無料で使えて重宝。 >>11
横からごめんなさい
記憶違いだったら申し訳ないけど、平茄子でなくて最初は青茄子取得して舞い上がってた人では？
娘さんも平茄子取れたんじゃなかったのかな >>9
SMBC信託のゴールドVISAだと、年間30万円の利用で翌年度の年会費（11,000円）が無料になる。 >>8
昔、CMの影響もあって流通系最大手、日本信販NICOSを作ったけど、ブランドが吸収されてしまってから
新規募集中止になったり、また募集を始めたり、ブランドの扱いが迷走してたから切った
そういうのを経験すると本当に無難なカードがいいなって思ってしまうのはわかる >>13
旧citibankの名残で口座縛りがあるよね
銀行口座も整理している年代だからな～
余談だがまさかcitiカードがなくなるとは思わなんだ >>9
銀行系と言うことでNLゴールドMは持ってる
ポイント特化でVのJQゴールド
3選だけでも良いかと
旅行の保険と手荷物配送サービス目当てで偽雨金
財布にはNLゴールドMとJQゴールド
旅行時のカード入れの偽雨金とNLゴールドVとアマゾン(M)やDMMカード(J)他キャッシュカード一体型デビットカード
まあ良くある構成かとは思う
au payチャージで固定資産と車の税金払えるし
でもこれで良いのか？とも思うのよ
クレオタだからか？w 地銀は統合などで消えるかもしれないから怖いよな
だからメガバン系が安心で迷走の三菱やシステム不安なみずほより三井住友カードが安心と言ったところかな
ゆうちょ銀行も提携カードあったよね
VJA(VISA)とJCBがあったと思うからお好きなのどーぞ
歳いくと金使わなくなるだろうし公共料金は口座振替でデビットカードだけでも生活出来るかもね
格安SIMはクレカ必要みたいだけど 給与振込口座はメガバンク指定なので三菱
みずほはメインで使ってたがトラブル多いので解約
三井住友は住宅ローンで使ってたがローン終わったのと生家ある県にATMが無いためダイエットのため解約
他は株取引の口座用にSBI、固定資産と自動車税払いにau pay使ってるのでじぶん銀行、年金受け取り用にゆうちょ
これだけあれば旅行とかで地方行っても数回は無料でコンビニATM使えるし無料の範囲で資産移動も出来る
au payゴールドも作ってたが改悪続きで解約
SBIキャッシュカードはデビット併用出来るのでSBIカードは作る価値あるか悩んでるw ゆうちょとネット銀行あれば困らんやろ。
クレカは３枚くらいあればなんでもいい >>24
満月ポンデザインのSBIカードは引き継ぎなく終わったから印象悪いな～
ミライノカードもJCBとライフに丸投げで自社Webで三井住友カードの広告出してるしよーわからんところだよな
マイナーなカード会社は存続性がしんぱいだな >>27
それw
作って無かったけど満月デザイン案外好きだったのに
メリット無くは無いけどJCBで還元率1%の毎年百万使って無料と言うのもね
3300円の価値あるかが微妙過ぎて
マスターの方は還元率1.2%で良いけど会費高くて減額も無いしライフだし >>10
たぶん大多数は何も申告していないと思う。
私は70歳前に退職予定だが、退職したらカードの整理を兼ねて全て告知する予定。
JCBは属性をネット上から簡単に変更できるので、何かある場合はいつも変更している。 銀行なんてメガバン1つにネット銀行1つあれば良いだろ カードが使えない場合に備えて紙幣も持ってるけど、そういう場合に小銭が増えるでしょ？
最近、ゆうちょ銀はATMでの入金に1枚から手数料をとるようになったよね
どこにでもあるから便利といえば便利だけど、小銭の整理に使いにくい >>23
仕事の出来る人のセンスある使ってる銀行をぜひ御教示下さい 小銭整理のためにATM入金を便利に使ってた身としては有料化は困る >>30
現金資産が2000万未満ならそれで良いと思う
2000万以上あっても銀行倒産リスクを許容すればそれはそれで良いと思う >>34
メガバン潰れたらどちらにしろ日本終わりだよ
気になるなら現金より証券にすれば保護される 当座預金にしとけば全額保護されるぞ。利息は付かないが、普通預金も無いようなもんだ 定期預金に1000ずつでいいだろ。
ここは資産ン十億のヤツばかりなのか？ 銀行系ということでNLを重宝してるけど、CCCと組んじゃったから解約も辞さない どこのスレでも三井住友カードとCCCの関係次第で
三井住友カードの解約検討中の人が多いね そんな人もウエル活してたりTポイントカード持ってたりしてw V SMCC
J JCB
A AMEX
としてあと1枚Mを持つとしたらどこがいいだろ？ 三井住友ってすぐカード止められるらしいから選択肢に入らない CCCがダメだったら転売ヤー煽りまくる楽天カードなんて話にならんし信用情報を傷つけたソフトバンクもダメだし、ジジイだったらリクルートやライブドアショックを起こして知らん顔のマネックスも嫌いなはずw >>43
銀行関係で三菱UFJ系とか？
ニコスだけど
交通系でJR系かJAL、ANAの航空系とかな
求めるものや生活様式が判らないのでこれくらいしか言えないかな >>45
私は数年前にUCから発行されたUC一般カードを取得した
年会費1,370円でリアルタイム通知もない古典的な面白みのないカードだけどw >>50
いにしえからのブランド、みずほが何とかしてくれると思って期待してるけどどうなんだろ >>51
そう思ってた時が私にもありましたw
定期預金入ってるのに引き落とし出来ないとカード使えなくなった
海外から電話してもダメだったわ
まあ30年以上昔の話だけど
結局銀行本体とカード発行してるところが同じ会社でも別会社と考えた方が良い UCは+HAPPY持ってるけど
以前は海外旅行に重宝したが
旅行保険も利用付帯になったし
ただ年会費がかからないのが取り柄だけのカードになってしまった。 定年前の使い方と定年後ってやっぱり使い方が変わるのだろし
そうなると何を基準に選ぶかだよね、>>56の還元率の話とかさ >>57
ﾜｯﾁｮｲ隠したりｺﾛｺﾛしたり忙しいな埼玉〇CN >>57
1枚に絞る必要も無く複数枚で運用前提で良いと思うから安定重視と還元率優先とサービス優勢とかで作っておいた方が逆に良いと思う
その中で必要に応じ枚数絞る感じかな 老後は空港ラウンジが使えるショッピング用無料ゴールドカードと公共料金用の無料平カードの2枚があれば十分かな。 公共料金・固定費は別カードで支払っている家庭は多いんじゃないかな？ 親がそうやっていたので私は真似をしているだけなんだよな。 >>64
紛失、お漏らしが原因の不正利用でカード番号変わるとメンドイからじゃないの
俺も公共料金などの支払いカードは分けてるな
番号総当りで詐欺られたら防ぎようがないけどw 30年以上クレカ使ってるけど不正利用された事ないなあ 何らかのトラブルでカードが止まってしまった場合に
固定費までとなると、どうにもならなくなるからな >>65,66
なるほど。リスク回避ですか
メインカード変えるたびに固定費も変更してるから勉強になりました。マネしよう >>67
不正利用まではないけど
不正検知で助かったことはある。
ん－、死蔵に近いカードだったのに
セキュリティかかるとそのカードロックされるから
公共料金の支払いカードだったらと思うと怖い まだ申し込んでいないんだが、カードレス（CL）カードを公共料金・固定費用にするのも良いかも。 最低枚数でいいということなら
JGC、SFC、大人の休日、銀行発行カードでいいかな 高齢になってくると免許返納もあるかもしれないし
車を運転する機会が減って公共交通機関を使いだすのだろうから
交通関係のクレジットカード１枚は必要になってくる気がする GGになったら貰える都営の無料パスはPASMOにしか載らないからPASMOオートチャージ用のカードが必要
ポイントなんかいらないから指定カード以外からでもチャージさせて欲しいな
ちなみにモバイルPASMOなどには無料分のデータは引き続きできないみたい 大人の休日憧れるなー
自分が定年になる頃もあればいいなぁ GGになったら電車に乗る機会は減るし時間もあるから、オートチャージ用のクレカは無くても困らないよ。 > GGになったら電車に乗る機会は減る
どういう理由で？ >>83
通勤が無くなると言う意味では？
ここ3年テレワークで近くに買い物に行く時以外は電車乗ってないw
会社事務所行ったのも3年で1回だけw
オートチャージって改札通るタイミングでしかされないし無くても良いとの判断かと 店舗でオートチャージさせろとは言わないけど
電車以外の交通機関でオートチャージしないかな
きっとおそらくバス利用は増えるよね 電車でタッチ決済できるようになったら、おそらく他交通機関（バス）でもできるようになるから
そうなったら改札でしかオートチャージできないSuicaにこだわる必要はなくなって消えるかもね >>82
そうなのか～、残高なくなったら券売機だけでなくコンビニでもチャージできるから改札オートチャージにこだわらなくてもいいかな
アドバイスありがとう コンビニではクレジットカードからチャージできないけどね >>89
券売機も現金だけだよね
東急の券売機で硬貨チャージしてたな(1円、5円玉は無理だけど)
Suicaなら駅にあるATMみたいなのでビューカード(ANA Suicaも)でチャージできるけど電車に乗らなくなるということだったら意味無いかw 主婦(夫)として配偶者の年収でクレカ取得できてる人は、その配偶者が退職した後は属性変更(配偶者に収入無し)から召し上げられるんだろうか… >>90
コンビニのATMでクレジットでチャージさせてほしいよね
>>91
これまでの実績があるから召し上げられることはないのでは？と思う
何度も言われてるけど、新規取得は難しくなるんだろうね >>91
召し上げは無い
ただ、減枠されることはあるようだ
現役時代にセゾンでS300とかS500とかの人が、定年退職したらS30とかね
銀行系は知らん >>92-93
ありがとうございます
エポ金とイオンは主婦で申請、NLは無職で申請して取得。
その状況になったらNLは(元から無職だから)大丈夫だけど他のは…と思った次第です。
NLはやめたいんですが、これが強味なのかなと考えてましたがそうでもないようで安心しました。 >>93
>S300とかS500とかの人が、定年退職したらS30
辛かっただろうね、心から同情する。
そもそもS50ならS3になるということなので、馬鹿にされたと感じて全員が退会することになるだろう。
そのS枠では使い物にならないしな。
私の場合は現在70手前だが、60歳以降増額はあっても減額は一枚もなかった。
尤も、一般には有効期限7年でS枠150以上のカードが数枚あれば十分だとは思う。 セゾンでVMAJの無料金を揃えておこうと最後のプレ金Jに取り掛かっているんだが肝心のセゾンが企業としてこの先10年でも残れるのかね
蜜墨NL金のVMは持っているからセゾンがもしなくなってもすぐに困ることにはならないと思うが >>96
こないだ休止を発表したNTTカードなんて片手間でやってたから諦めつくけど、セゾンは残って欲しいね。
JCBや三井住友カード(VJA)の無料カード持っとくのが安心かな。
ま～カード会社より自分の寿命が先に来るだろうけどw 三井住友カードも新しいカードで大騒ぎだけど
ここ数年、いろいろ乱発してるけどどうなるんだろうな カード業界はシュリンクする市場でなりふりかまわず顧客の奪い合い
製造業や物販のように海外に進出するのは無理だからねイオンを除いて
楽天やSB、スイカやQRなどの異業種から大攻勢
それらは本業のための販促や囲い込みツールだからね
専業カード会社もTポイントやポンタのような
ポイントサービス会社と組まないとやっていけない
それもこれも日本経済の体たらくが原因 とくにゼロ金利政策は金融グループのカード会社にはきつい
付帯の海外旅行保険やポイントの改悪などでユーザーも直撃 富裕層相手のAMEXの変貌ぶりもカードビジネス環境の激変を象徴的に物語る
いつからかスーパーでコンビニで、日常使いを奨励し出した
ほとんどの会員が稀にしか使わないサービスを付帯させて
高級イメージを残しながら
高い年会費で誰にでも発行する年会費ビジネスに転換
AMEXはよくわかってる
日本では富裕層相手のビジネスは成り立たないと
市場の特性を理解した強欲なビジネス
さすがアメリカの会社だ どこのスレの人とかあまり関係ないような
君にしたって1つのスレ専属ではないだろ
そもそもスレにいるからといって
審査の甘い情報を求めてる人と
情報を持っていて提供する人とでは違う >>106
そういうことですよね
スレではない、何を書いたかです 年老いて、だいぶ視力が低下してきた。
ポイント管理が本当に面倒。
ですので、
セゾン・ライクミーMastercard
P-oneのVISA
あとイオンカード金JCB
で、どうでしょ。 >>108
イオンは続くでしょうけどライクミーとピーワン(ポネ)は自分との寿命との勝負になりそうですね シュリンクしてないだろ。
むしろキャッシュレス化で多くの人が昔はあまり使わなかったスーパーなどでもカードを使うようになり
市場規模が膨張してカード会社も絶好の拡大期。 確かに最近は新興に老舗が苦しんでるから、
VMAJと分散させるよりカード会社を分散させておく方が
老後のためには大事かも知れんね キラキラカードは強盗達のカモリストに載るらしいね。 君たちはどう生きるか なんて上から目線じゃなくて
俺たちはどう老いるか
を書ける逸材いないの 老いることも死ぬことも、人間という儚い生き物の美しさだ。
老いるからこそ、死ぬからこそ、たまらなく愛おしく尊いのだ。
って誰かが言ってた 年を取ってからのカードは日常使いで還元がお得なのがよいかも
ポイント無期限や自動キャッシュバックのような
セゾンパールAMEXとかどうだろう QUICPay好きなんだけど持ってるカードがすべて非対応なんでmixi使ってる
セゾンパールかLikeme考えてるけどバールはQUICPay以外も還元率良いの？ リタイヤ後にストレスなく過ごすのはクレカの持続性もあるけど保険の電話かかってきたりDM送ってくるのも地味にストレス。
カード整理で去年解約したOMC(現SMBCファイナンス)から保険の電話かかってきたわ。ここって何度もきつく断ってもかけてくるな
茄子なんて郵便物触るのも嫌だつたコロナの全盛期の頃にアホほどDM送って来たし(みんな出さなくなって安かったのかw)、それをデスクで断ったら今度は家族カードの嫁あてに田崎真珠やデパートの催しの案内送って来るようになった
もうアホかと思って解約したわ
サイトで営業電話やDMをキャンセルできる三井住友カードが安心なのかな もう40歳になるけれど東京で働いていて地方に実家があって、かつ、定年後に実家に戻ることを考えたら実家が地域の地方銀行のクレジットカードは持っておいてもいいんじゃないかと思って、申し込もうか考え中。 >>124
それは10年後15年後の定年前で良いと思う
今から作っても支店や銀行統廃合で口座作った支店や銀行が失くなってる可能性あるし
今から作ると統廃合された時面倒よ
都内住みだけど店舗行こうとしたら遠くに電車で行くことになり面倒だった 定年になるころにはその地方銀行がないかも。定年間近に考えれば十分。
地元の地方銀行に口座がないと不自由することも無いだろうし、なぜにその考えに。 定年後に利用することになるクレジットカードの実績を作っておきたいのでは？ >>124
地方銀行のクレカってその銀行の口座での引き落としが条件みたいなのが多いから子供の頃に作った口座が生きてるならいいけど都内住みで遠方の地銀の口座開くのが大変そうだな
ネットバンク支店があればいいけどクレカなどの引き落としに対応していない場合もあるから難しいね
地方銀行のクレカって大元がJCBかVJAだからJCBや三井住友カードが安心かも
UCはやる気ないみたいで将来不安だなw 地元の地銀というか、将来の自分の生活に密着という意味合いなら年金受け取り口座の銀行が大事だと思う
老後の行動範囲のことを考えると受け取り口座を自宅に近い地銀でってことはあり得るだろう
また、年金受け取り口座とかその銀行のクレカを使ってるかとかをポイント化して利用特典的なサービスをしてる銀行は少なくない
そのポイント化の中に口座保有期間てのがあったりするから、今はクレカのことを考えるより、年金受け取り口座にする可能性のある銀行の口座を今のうちに作っておくのはありかと思う
そのついでにクレカも作っておくってのもありかと >>124
定年後に地元戻るのが確定なのかな。まだ40歳なんだしむしろ東京でも地元でも使い続けられるカードはアテがあるのかね 俺、年金受け取りはゆうちょ銀行にしてる
いまは都内住みだが地元(関西)に帰っても田舎で畑したくなってもw、とりあえずゆうちょだったら大丈夫だろうと言う軽い考え
クレカは三井住友カードがメインでサブはUCの一般カード
今まで三井住友カードが使えないという場面にあってないのでUCは年会費払ってるだけだなw >>125
そう？定年前だと逆に審査落ちするかと思って。支店の統廃合はありそうだけど、そこまではまったく読めないね。
>>128
子供の頃から持っていた口座は一回解約していたんだけれど、3年前ぐらい前に窓口で2時間近く粘って開設できた。（1年待てば相続関係でスムーズに開設できたかも知れないけれど、それは知るよしもなく…）
カード利用代金の引き落としは、ネットバンクの振込手数料無料優遇を活用すれば特に問題にならないかと思う。 >>130
それは決まってる。
実家地域の地銀のクレジットカード１枚に整理するわけでもないから。 >>133
してないよw
ゆうちょのVISAのカード作ったら入れたなんちゃらクラブはふかーかしほーだいで7個を山ほど買って穴プリチャージして回してたよ >>134
わ～、地元の銀行口座作れたんですね
それは良かったです >>132
出張で田舎(青森の下北)に行った時にゆうちょ銀より農協や漁協が強いことを知ったな
都市銀のキャッシュカードも使えた
20年前くらいだったが土日にお金下ろすだけならコンビニATMがあって助かった >>129
都内で生活していると公共料金や他カードの引き落としはメガバンクかゆうちょ、若しくは横浜銀行とか千葉銀行になるから、地元の地銀の口座は開設しても半休民状態になっていて。
それならそろそろ地元の地銀のクレジットカードを作ることを考えてもいいかと思ってね。
いずれ地元に帰ればその銀行とATMを使うことになるだろうから。 >>141
今持っているカードで普段使っている2枚ぐらいは更新される限り使い続けるんだよ。
地銀のカードは携帯電話の支払いやAppleの月額課金で使う予定。 どーしても付き合いたいならクレカ作るより1千万ぶっ込んどく方が1万倍もいい メガバンクは個人なんて相手にしてないから
地銀、信金の方がいいんじゃない？ イオン銀行の店舗は、イオンモールには全国どこにでもあるの？ イオン経済圏の地方は割と便利。
WAONもよく鳴いてる イオンのネタ繋がりで
イオンカードセレクトは、作る価値なし。
でもイオンSuicaカードは素晴らしい。
しかし定年準備となると、上でイオン銀行が話題に出てるので書くと
イオン銀行 CASH ＋ デビットカード(JCB)
は、なかなかエエよ。
キャッシュカードであると同時に 電子マネーWAONも使え銀行口座からのオートチャージ(ポイント付与)も良く WAONポイントカードでもあるが、一番のミソは
amazonなどの世界中に広がってるネットサービスやネット通販の支払いには
VISAやmastercardみたいな世界中で使えるクレジットカードを登録すると、世界中のワル 悪ハッカーなどに狙われるので
マイナーな国際ブランドJCB しかもデビットを登録して、銀行口座残高を少なくして 引落し直前時だけ金を入れておけばリスク軽減になる。
イオン銀行は紙の通帳が元々無い銀行なので、アプリで取引確認できるし。 購入が済んだらAmazonにはクレカ情報残さない様にしてる
毎回消すのも面倒ではあるが >>153
Paypal では そうしてる。
でも amazonは、購入時ポチった時に直ちに引落しされず、発送時に決済されるから
登録から消すタイミングが難しい。 >>153
ギフト登録しておけばいいんでは？
もうアマギフチャージ(セブンでななこ使える)キャンペーン終わっちったけど
それとも手間かけてもクレカ明細に購入記録を残しておきたいのかな >>42
オレは逆にＴカードPrimeの改悪で
ＴカードPrimeを解約した。
だからＴポイントが貯まらなくなって、三井住友金ＮＬの修業を始めた。
修業が終わる頃にＶからＴの交換が容易になるから、提携が楽しみだ。 ＞＞148
神奈川県だけど
有人窓口は隣街に行かないと無い >>156
VからTへの交換レートは100%に戻るかな？ >>152
そんな面倒なことをせずに済むのがエポス バーチャルカードじゃないのか。 >>152
イオンのデビッドカードを作ろうとしたことがあるけど、一般的にデビットカードだと不正利用の場合銀行口座から根こそぎやられる
(設定次第ってのもあるが)
クレジットカードだと引き落としまでの間があるからなんとか対処できる、ということでイオンセレクトにした 年会費無料のセゾンカード(VISA)と三井住友カードNL(Master)を作っておけば充分かと セゾンカードmasterと三井住友visaではダメなの？
チャージを考慮してですか？ セゾンAMEX金
密炭マスター
エポス金VISA
こうだろ。 どこかで見たような組み合わせを勧める人が多いけど、肝心な定年後にそれが有用な理由は？ 定年後といっても
年収・資産
趣味
家族構成
行動のアクティブさ
が、まちまち だから。 そのどこかで見たような組み合わせはどういうことを想定していて、どう有用なのかってことだよ
主義スレでさえ、カードの羅列だけはなくて、それぞれの使い方や使い勝手について補足する 俺の場合は、エポス金、イオン金鱒の2枚が基本。
エポス金のファミリーゴールドは嫁用に確保。
次点でセゾンアメ金。
あとは、交通系と駐車場優待系をどうするかかな。 >>168
同意
私の場合、ショッピング枠がVISA 100、Master 100あれば事足りると思うので、年会費無料のカードで充分かな >>163
何となく です笑
先日 私自身が三井住友カード NL(Master)を作ったので、組み合わせとして年会費無料とポイント失効なしのセゾンカード(VISA)をあげた次第です。 SBI証券クレカ積立前提(年会費分ポイント獲得)で三井住友プラチナプリファード欲しくなったわ >>168
通販(楽天)
スーパー(イオン SAISON)
旅行(VIEW AMEX) クレジットカードもつと
麦藁の一味のカモリストに乗ってしまうよ。 >>173
ビューカードにAMEXブランドあった？プロパーじゃないのかな 銀行系、VISAデビあればいいだろ？
口座から引き落としだし
定年退職した後に借金したくないな デビッドカードはキャッシュカードど別がいい
終活年齢になったらクレカもデビッドカード0枚に整理したいから 今は普段使い用と自宅待機の公共料金支払い用の2枚だが 格安SIMなどクレジットカードしかダメなのもあるし1枚はクレカを残しておきたいよな 借金したくないしデビッドだと支払えない、ならばライフなんかのデポジット型クレカはどうだろ？ 終活にはセゾンLikemeがいいと思った。
年会費無料、1％還元でキャッシュバックなのでポイント残を気にせずいつでも死ねる。
若い女性をターゲットにしているのと正反対だけど。 老人に. 涅槃 by saisonで出してくれ
仏壇屋、葬儀屋、墓石屋の優遇付けてな プロパー、銀行系だろ
楽天やJR、イオンなんかの流通系は、先々どうなるか分からないよ >>184
まー、これもチャージ先がことごとくキャッシュバック対象外になったら枯れてくる思う NL持っててコンビニ使わなくなったから解約しようとしてるけど残しといたほうが良いのか… 70才で完全隠居の身になり車も乗らなくなり免許証も返納
いつか来るその時に持つ1枚の無料カードは何にしようか悩む
イオン金 エポス金 三井住友NL金 セゾン雨金 >>191
1枚に絞ってしまわれるのでしようか？
私はエポ金、NL、イオン(ゴールド修行中)、Amazon所持ですが、NLは要らないかなと
Amazonは1%還元なので残す予定ですが、歳をとって年間100万円も使えないので、エポ金で50万、後は還元率関係なく使いやすいもの1枚(イオンカード)かなと思ってます
還元率に縛られると使い勝手が悪くなりそうで >>192
爺になったらあまり買物もしないと思うし今ネットに登録してる様々なサービスのアカウントを限りなくゼロにしたいからクレカも1枚にしたい 不正利用などで止められた場合、新しいカード来るまで不便と思うから普段使い用とサブ用は必要かな
私はサブのカードで公共料金などの引き落としに使っているが最終的にはクレカ以外ダメなもの以外は口座引き落としでいいかなと思ってる
あとはサブスク系の整理というか停止のタイミングが難しいな １枚だと止められたときや紛失時に不安だから、2枚キープかな。
年会費無料の中から総合力で、エポ金VISAとイオン金Master。 退職後は起業しようおもてるから、
安易に減らせないなぁ NL金修行済みなら持ってればいいけど、選べる保険は平と同じなので、そのために金に育てる必要はない。 >>196
流通系はいつか無くなるかも
銀行系を一つ持つべし >>200
発行されると永年無料のゴールド。
ポイントで得をすることはないけれど、ほぼ逝くまで持ち続けられるだろう。 年寄りになったら
バーチャルなカードはやめて、キチンとプラステック板カードを持った方が無難。
最近 病院でもクレジットカードの利用が増えてきたが、電子マネー コード(スマホ)決済は もちろんオンライン決済も不可なケース多い。
コロナ禍でオンライン診療が増えただろと、テレビ知識だけだと思うが、オンライン診療とはいえ電話で話を聞くタイプが未だ大半で支払いは現金振込も多い。
バーチャルなクレカから電子マネー コード決済に紐付けて使う機会が「普通の店」では激増してるが、病院はまだまだだな。
そして最大のネックが歯の保険外診療。
今 大半の歯科医では保険外ならクレジットカード使えるが、電子マネー コード決済は不可な所が大半。
ApplePay GooglePay経由みたいなクレカの使い方も不可な医院が大半。 何年後まで使うかによるけどサービス自体が無くなることや会社が無くなることを考えると5～6枚はリアルカードあって良いと思う
1～2枚は銀行、鉄道，航空を抑えてあとは還元率や良く使う所で良いかと
急な出費もあると思うしゴールド以上は1～2枚欲しい所
そうなるとラインナップは平凡なものになってしまうけどw じゃあエポ金とイオンセレクトでいいわ
NL解約する 共同カードってカード裏面にUC DC mcのマークがあった記憶がある SMBC口座てOliveを申し込めば事足りるのかも >>214
前にトラベラーズチェック（旅行用小切手）を発行していたから。
小切手を発行やその小切手を換金できるのは銀行の業務。当然金融機関コードが付く。 >>211
歴史的に大昔の話をすると
銀行系クレジットカードでないと、日本国内に限っても 全国どこの加盟店でも使える という汎用性は無かったんだよな。
SAISONカードとか 丸井の赤いカード(エポス) とか ダイエーOMCも、クレジットカードには違いないが系列店でしか利用できなかった。
もちろん国際ブランドは付いてないから、海外では使えず。
銀行系以外に 系列店以外でも全国で使えるカードに日本信販(NICOS) オリコ ジャックスなどの「信販系」クレジットカードはあったが
これが今みたいに入り乱れてなく、キチンと銀行系との縄張りの棲み分けが出来てて
一部のデパートや高級レストランやホテルでは信販系は使えず 銀行系だけで
一方で、銀行系は分割払い リボ払い ボーナス払いなどが不可で一回払いのみ。
だから値の張る高い物を 商店街の小さな店で買いたいが 今まとまった金がない時は、信販系のクレカで分割払いして買ってた。
もちろん昔は、信販系には国際ブランドなど付いてなく海外では使えず。
大学生の時は、SAISON 丸井など流通系 と、大学生協などと提携した一部の信販系しか持てず
社会人になってから銀行系が持てたことが凄く嬉しかった。
社会人になってから
銀行系として 住友VISA
信販系として 日本信販
海外用に AMEX を持ち
SAISONと丸井の赤いカードも平行して持ってたが、そのうちに使わなくなっていった。 >>216
銀行系がイシュアーのマスターカードの特殊性が語られてない
やり直し
VM持ってたら海外で足りる
使いにくいアメックスを持たずとも >>220
おぉ怖w
文体で丸わかりだけど審査の甘いスレに引っ込んでれば良いのにw 講釈たれたりすぐキレたり老婆じゃん
やっぱワッチョイがJPの人は頭おかしいわ
ﾃﾃﾝと同様にNGだな >>217
>銀行系がイシュアーのマスターカードの特殊性が語られてない
コレって
「日本でDC 海外でマスター」とかいう、今考えると笑っちゃう
VISAは住友銀行系がガッチリ固めてて他に使わせない
まだJCBはAMEXと提携して、国内オンリーの国際ブランドじゃなかった時代のことを言ってる？
当時は 海外でAMEXは必要だったよ
日本人で溢れる様な場所以外へ行くなら。
よく住友VISAを使おうと出しても
「VISAカードは使える。でもSUMITOMOなんてカードは使えない」ということ多発して
やはり100％アメリカさんの百人隊長を出さないと駄目な場面あった。
当時はオンラインで繋がってなく、糸の切れた凧みたいなもんで、海外加盟店からすると 見たことないデザインだと"偽造カードじゃねーか？"と勘ぐるのも仕方ない。 >>224
>
＞ 「日本でDC 海外でマスター」とかいう、今考えると笑っちゃう
そう、そのことなんだよね、マスターカードの特殊性
例えばUCマスター加盟店では他社マスターが使えないという
>>221
やっぱ基地外だわ
何のことか指摘してみろよ
ちなみに海外から書き込みだけどな >>224
当時っていつ頃の話です？
アメリカで30-40年前位であればUCマスター普通に使えてたけど
それより前なのかな？ 他スレで相手されなくなってここに流れ着いたワッチョイJPWはあぼーんでイイじゃんw
上にセカンドライフ思考ってあるけど、とりあえずカード整理して旅行用と買い物用、そして公共料金などの自宅待機用の3枚に絞ろうと思ったが近所に大きなスーパーがあるわけでなく最近嫁さんは野菜、魚、肉類は現金しか使えない店での買い物が多くなってきた
田舎住まいでなく都心三区の山手線の内側なんだけど時間があるから近所だけてなくあちこち遠征してるみたいだ
もうANAカードのような旅行用と公共料金用の銀行系カード2枚で良いような気がしてきた >>225
>例えばUCマスター加盟店では他社マスターが使えないという
うん。とにかく海外へ出たら皆ただ MasterCardというだけなのに
日本国内では 本当に偏狭な大手銀行間の縄張り意識とかがあり混乱したな。
一番不便で困ったのは、海外から成田空港に降りた時。
海外旅行に銀行キャッシュカードなんて不要だから家に置き、クレジットカードとT/Cだけ持ち渡航。
帰りに 外貨も使い果たし、もともと円Cashも少額しか持たず出国し
成田に着いた時に 手持ち円Cashが少なくシマッタ！と思った。
空港内の銀行も 夜遅くて もう開いてない。
日本は今ほどキャッシュレス社会じゃないから 何をするにも円現金が必要で
仕方なく 複数の会社が相乗りした様なクレジットカードATMでキャッシングすることにした。
そこにMastercardのロゴの書いてるボタンがあるので プッシュして操作するも何回もエラー。
仕方ないから、付属の専用電話で MasterCardを押してもエラーになる と訴えると ジジイの様な声で
「そのMasterのボタンは外人さんのカード用のもので、日本人のカードは その方法じゃ使えないの！」とか叫びおった。
外人さん とか 日本人のカード とか、今なら お前アホか？ と返されるWordを話す。
結局 想像もつかない見当違いな操作法(今で云えばセブンカードを入れてるのにAEONのボタンを押すようなこと)を聞いて キャッシングできたが。 >>228
日本人がよく行く場所、日本人が多く住んでる場所 は もちろん
日本人は少なくても世界的な観光地で外国人がよく訪れる土地だと
まず MasterやVISAが付いてたら そんな事は起きない。
でも比較的大きな街でも 外国人を普段は見ない街なら たまに そういうことは起こる。
レンタカー会社でも 旅行代理店でも 起こった。
米国ではあまり聞かないけど。
クレジットカードに磁気ストライプが付いてからは激減したよ。
それにつけても当時の米国は AMEXが庶民的な店では殆ど使えずVISA masterばかりだった、特に西海岸は。
日本でも そんなこと有った。
千葉県内でJCBカード紛失したかと思い警察に届けた。結局 私の勘違いで訂正お詫びしたが。
その時に千葉県警のポリスマンは JCBカードというと「千葉カードでしょ？」という。
千葉銀行とJCBの合弁会社が発行してるのが「千葉カード」だが
そのポリスマンの頭では JCBカード＝千葉カード という認識で
おそらく もし海外発行のJCBカードなんて見たら、偽造じゃねーのか？ と思いかねない。 定年退職が近い奴なんて平カードですら年会費取られた時代で、
無料のセゾンカード がオサレな神カードに見えて、
いつかはアメックスを持ちたいと夢見てた世代なんだから
昔語りくらい許してやれ >>236
パルテノンって日本以外の国にもあるの？ 近々定年なんで見栄でJCB THE CLASSとアメプラ作っておいた
あとはいくらか使うと永年無料になるゴールドカードを6枚ほど無料化した
残るはダイナースプレミアム作れれば満足かな おじさんから見れば今のガラスが割れたデザインよりは恥ずかしくないかな。
まあZ世代と分かり合えるとは思ってないが デザインのことではないよ
パクリ根性が恥ずかしいわけ
韓国が富士山をCMに使うと猛反発する老害のくせに >>239
じじいだがパルテノンは無いわw
意味判らないし
そう言う意味では百人隊長も無いな
割ガラスが良いとは言わないがまあシンプルで良いと思うわ >>240
九州カードは三井住友カード系列だからパクリではないけどね でも九州カードは銀聯カードが欲しい時に作る会社じゃないの？
中韓につおいイメージだけど >>238
別に無料にせんでもええやん
なんで無料にすんの？ >>216
ジジイだけど、学生のときにはじめて作ったカードが、池袋のPARCOで勧誘されたセゾンカード だけど、visaついてたぞ
即時発行だったんだが審査なんかあるか知らなくて、親の会社とか職業とかも書いた記憶はないのに
実は裏で親に電話されたらしく、連帯保証人として債務は全部払ってもらいますと言われたらしく、あとで親に怒られた >>246
セゾンカード になってからはVMとか付いたかもな。
「西武カード SAISON」の時は付いてない。
その西武カードの時から
一緒なら きっと うまくいくさ
広がるね！
のキャッチコピーは変わらず。 >>242
何を勘違いしてるのか知りませんが
VJAが西洋文化のパクリだろってこと
イエローモンキーのくせして
何でギリシャなんですかって いいじゃねえか
印象派の画家だって浮世絵パクってるんだぜ 浮世絵だって遠近法は出島経由の西洋画法のパクリです リタイアに向けてカード整理中で既得権で維持していた質銀只茄子(旧citibankダイナース)を解約した
歳いったからなのか60万使うの段々と面倒くさくなってきたw ついでに銀行口座も整理しているがコロナ禍のせいなのか以前は窓口に出向いて口座解約してた三菱UFJ銀行や三井住友銀行などもネットで口座解約できるようになってた
どちらも口座(支店)をひとつにしてあと残すのはゆうちょ銀行ぐらかな
野村や大和などの証券会社も以前は窓口に行かないとダメだったが電話や書面で何とかなりそうだから口座整理ももう一息かな >>248
AMEXの百人隊長はローマ（イタリア）なんですが、それはパクり言わないの？ ローマはギリシャのパクリ
というか、
ギリシャ人がローマに移住したから パクリ、パクられ
みんな荒らしのかまってちゃんの相手するの好きだな
何のためのワッチョイだよw どうでもいいよ。
とにかく最近の新デザインは味気ないのが多すぎ。 流通系がシンプルなのは好感持てるが銀行系がシンプルなのは若者に媚び売ってるようで悲しくなるな。 >>240
あのさ、VJAのリーダー・三井住友カードがデザイン共有化したんでしょ
VJAがどこに事務所おいてるか調べなさい >>258
銀行系と言われるか微妙だが数年前にリリースしたプラチナカードを含めいまだにUCってエンボスありのオーソドックスなデザインだよね
ジジイには何となく安心感があるなw >>259
何を言いたいんだ
VJAも盟主住友も、そのパクリ根性がみっともないって話なんだがな
スレの流れを読めてる？ ちょっと前のJCBは枯山水デザインで良かったねって話？ ワッチョイがﾃﾃﾝとJPの荒らし同士が言い合いしてどーすんだよw
どっかでスレ立てて気の済むまでバトルしとけよw 
ワッチョイがテテンとJPって何かと思ってググったら楽天モバイルとプロクシ経由の荒らしか〜
いい歳こいてクレカ以前にもっと考えないといけない事があるんじゃないの
さらに2人とも審査の甘いスレにいて1人芝居の自演かよw オリコザポ平がメイン
サブにpaypay平
これで十分だわ 持続できる訳ないんだから、定年退職候補ではないよなあ。 >>267
定年してもローン払うつもりとは剛気だね 定年退職する前に年会費1350円払って平の銀行系カードかセゾンインターでも作っとけ メインバンク発行のクレカなら、付き合いで作ったばかりだわ
定年後、起業するとき世話になる予定だしな まぁ老後に対象店舗をそんなに使うか？って考えたら…
NL（Olive）もただの0.5%還元カードだな エポス金はメイン
Amazon、イオン、リクルート、dカードのどれか1枚かな… ちなみにNLは、コンビニ使わないから解約した
歳取ってコンビニは疎遠になったわ この議論は相変わらずめんどくさい
昔ながらのプロパー銀行系 今だとオリ金が旬ですw
三井住友銀行に口座固定になるけど >>284
銀行発行のカードの話なんかしてないんですが？ 三井住友カードのVISA
DC・UC・MC（現MUFG）のマスター
JCBのOS
AMEXプロパー
ダイナースプロパー
これ以外はクソ、うんこ、カス オトQとJGC OR SFCの国産で充分かなと
プラスでエポスとか >>81
大人の休日だけが
恐怖しかない50になる楽しみだったな
大人の休日のフリー切符に興味なけりゃ
これ作っても年会費勿体ないだけだけど
出張族ならえきねっと5%還元も役にたつか 交通系カードは1枚は持っておくべきという声が多くある
それもそうだなぁとカメラ屋のカードを作って、
さらに待ちに待った大人の休日カードを取得した
でもよく考えると、
特典は乗車距離200キロ以上で5%
モバイルSuicaにクレカチャージできてマイルがもらえるカードだってがあるのに
いまさら交通系カード必須というわけでもあるまい
とりあえずカメラ屋のカードは解約候補
ミドルはジパングに昇格させないつもり
年会費高いから >>292
そんな貴方に
年会費無料
Suica改札オートチャージ可で
もちろん それをモバイルSuicaでも出来て
保険付保が広く無料
買い物でもお得な
イオンSuicaカード ですよ。 >>293
イオンSuicaのSuicaチャージ還元率は絶望的に低い 退職後に改札でオートチャージできても嬉しくないだろ？ >>296
オートチャージとは関係なく、Suicaを使うならエポス金かビックスイカだろう。定年後でも。 いやクレカの還元率で必死になってる老後とか俺なら嫌だぞ 年老いてもポイ活趣味なら別によくね？
頭の体操にもなるし >>298
Suicaで払えるところは全部モバイルSuicaで払う。
ただそれだけ。Suicaアプリには一つしかクレカを登録できないから、登録してしまえば考える必要ないし。 >>300
そういう脳死生活を送り続けると
ボケるだろうな
忙しいうちなら有りだろうが >>300
チャージ元はAppleペイ内のクレカから選び放題だけど？ 必死なのは伝わってくるけどSuicaアプリとか言ってる時点で情弱だし何故勝ち誇ってるのか訳がわからないよ。泥派かな？ Suicaアプリなんて使わなくてもチャージは出来るのに
VISAでもな >>302
モバスイのチャージ元はauPAYが一番だろ
クレカとポイント二重取り出来るし簡単だしで
Android限定だけど >>305
3重取りな
でもAndroidだけなんでかんけーねー おじいちゃんはセゾンインターでまったりするがよろし >>308
そうだよな～、セゾンと言えばメットオヤジAMEXでなくてセゾンインターのダサかっこいい券面が思い浮かぶ ポイント交換に手間のいらないのが良いのかな
キャッシュバックとか
あと、特化ものとか派手に高還元を謳ってるものじゃなくて地味だけど改悪しないものがいいわ マルナカ行くのでイオン解約したくないけど
もう、ワオンポイント制度についていけない。
大型スーパーで使いやすいのは
どこのカードだろうか？ >>310
エポ金、Amazon、イオン使ってる。
イオンは、生活の出費として残すしエポ金も
Amazonは気に入ってるんだが、将来もAmazon使いまくるかというと、ポイント溜まっても使い所がないかな
キャッシュバックできるdカードに変えようとしてる >>311
えっ??WAONポイント簡単になったんじゃないの??
ときめきポイントが無くなってWAONポイントに統一されたような気がしたのだが。
https://www.aeon.co.jp/information_ex/2021/pointregime/ >>314
イオンのWAON POINT も、JR東日本のJREポイントのポイント統合効果 大成功を目の当たりにして ときめきポイントをヤメて統合したんだろな。
JR東日本 VIEWカード Suica関連のポイントは、昔バラバラだった。
・駅のKIOSKや自販機でSuicaを使って買い物してくれてアリガトウ という「Suicaポイントクラブ」
・VIEWカードでクレジット決済してくれてアリガトウという「ビューサンクスポイント」
・JR東系の駅ビルで買い物(ビューカードやSuicaを使わなくても)してくれてアリガトウ と各駅ビルが発行したバラバラのポイント
が並立乱立してた。
先ず３番目の駅ビルのポイントのうち、東京や埼玉を中心に展開する直系のJR駅ビルのアトレ が発行してたアトレクラブポイントを 先ずJREポイントに衣替えした。
クレジットカードは各駅ビルがバラバラにビューカードを発行してたが、先ずポイントはJREポイントに統一した(後に JREカードに統一される)
その後の転機が、Suicaポイントクラブ も ビューサンクスポイントもJREポイントに統合され、設備整備で統合が遅れてたecuteなど駅ナカの店も参加するようになる。
「貯まりやすいポイント」をSuicaやビューカード利用者が実感できるようになり、コレを軸にJRE-Suica経済圏が東北や上越地区にまで拡がった。
JR東100％子会社になってもPARCOをライバル視してたLUMINEだけが「ルミネ券」の存在を理由に抵抗してたが、ビューサンクスポイントがJREポイントに完全に置き換わると参加。
モバイルSuicaなどスマホでのポイント利用が浸透してくると、グリーン車に安く乗れるなど独自の魅力も出て、益々 使われる共通ポイントになった。 >>311
JALカードユーザーの俺、マルナカでJMB WAON
年会費は最低2,200円（SMP無し）で1％マイル還元（カードからチャージ&利用）
10000マイル貯まったら11000WAONにはなるよ 因みに地方でもWAON使える所はわりかし多いから、使える所はWAONで払ってる。 JMB WAONって物理カードだろ？
いちいち持ち歩かないよ V 蜜墨NL金 公共料金などで年100万円利用、5%還元店
V エポス金 選3（うち一つはモバスイ）
年金生活になると年200万円は使わないだろうから、このラインナップを検討中。
（コストコに行かないので、蜜墨はMにしなかった）
これに、大人の休日倶楽部ジパングを追加するかどうか。 ミドル保有者は必ずしもジャポングに移行する必要ないんだよね？ >>323
そうだけど、年会費が高くなるんだよね
管外在住で東日本はあんまり乗らないから クレカに関して↓のような認識の方もいればこのスレみたいに落ち着いた熟練されたような気品ある人もいるのはある意味
趣味的に興味深いものですね
ここのスレの方はおそらく下記のラインナップはおそらくout of 眼中なのでしょうか⁉︎
>>489 名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 1116-hI0V)[age] 2023/03/18(土) 09:39:40.37 ID:w5CjsXJi0
JQ何チャラ とか、似非AME金(西友Walmartからの成り金も含め)とか RECRUITも色んな条件が揃えば還元率高い良いカードだし
エポス金も丸井色が弱まり、幅広く足掛かりを持って１枚に絞れと言われたら選択しそうなカードなのは認める。
実績を重ね 招待されるとメリット多いカードは確かに有っていい。
蜜墨NLもOliveで囲い込みされるまでは良かった。
でも、ここは
ポイント付与率・還元率 保険付保額の充実は二次的に考え
網羅性 汎用性に着目して、非接触決済へのアクセスの多様性容易性もウイングを拡げて考え
どの店でも必ず何かヒットして使える組合せを追及し
海外 高級店 デパから交通機関 ネッ通販 普段の毎日のスーパーでの買い物 田舎のひなびた零細店 自販機 公共料金支払い 食券券売機 ガソリン 様々なサービスまで
FeliCa搭載 NFC機能も持つAndroidスマホを併用フル活用した場合の組合せを
年会費を実質ゼロにし実現するなら 下記の４枚になる。
ポイント付与効率を考える時、現金払いの部分を極限ゼロに近づけることもトータルでのポイント還元率アップとなる。
個々に還元率高くラグジュアリーなサービス提供のカードを求めて行っても、必ずいつか改悪が始まるし。
1 イオンSuicaカード(JCB)
2 セゾンパールAMEXデジタル
3 PayPayカード(VISA)
4 楽天ANAマイレージクラブカード(master)
これについての解説は後に >>325
4枚スレの長文の人ですね
ぱっと見で御託並べたような文章で読んだら疲れそうなのでパスしました
ChatGPTでも通して簡略化して欲しいw >>326
そうですwww
みんないろいろ見て研究されているのですね >>314
ありがとうございます。
ときめきポイントがなくなったんですね。
>>316
マルナカに行くと衣料とか結構買うので
金額は大きいです。
参考になります。ありがとうございました。 >>324
ジパングになったら北・東以外のJRでも割引になるのでは。 近くにGS付きのCOSTCOがある車持ち専用になるけど
COSTCOグローバルカードはおすすめ
COSTCO1.5%COSTCO以外1.0%還元
COSTCOの年会費上がるけどエグゼクティブ会員になると
COSTCO還元2.0%
カードの方の年会費も年一回以上COSTCOで買物すれば無料
COSTCOのガスは「地域最安値保証」なので
還元率だけでなく効率的な家計運営も可能
欠点は「COSTCOの混雑」位で、定年後で時間に余裕が出来れば平日に行く事で調整可能 リボ日歩管理することにしたわ
年２００万決済＋リボ活
１）ビジ金NL（１００万利用）
２）蜜墨金NL（１００万利用）
３）東京カードアシスト（端数利用）
４９歳のときに３）入会してて良かったと今更ながら思う うーん、ルーさんお勧めの4枚は退職後でも取得できそうなものばかりだから
あえてこの板で説明しなくてもよいのでは？ >>332
ルーさんって誰？
荒らしに構うなら連鎖したいからアンカー打って欲しい >>322
ジパング倶楽部ってお得な乗り放題切符がない大人の休日倶楽部
年会費取られるおとなび
という感覚
勿論65歳制限もあるし >>325
還元考えないなら
なんでもいいからクレジットカード1枚と
SUICAとPayPayを持っておけば
困る事まずないぞ >>336
結局何を残しました？
私も整理中なので パスモ使えるソラチカのJCBとID使いたいから平のdカードだけ残した 提携カードは提携終了で更新されないことが時々ある。
高齢になって新規は不利なんで今から年会費無料クレカを半年ごとに１枚ずつ増やして利用維持してくことにした。
知ってる高齢者が２枚しか持ってなかったクレカのうち１枚を打ち切られて不安を言ってたし。
足腰立たなくなってからネットスーパー使うにもクレカでないと不便。
そういう高齢者を見てると現金おろすとか現金チャージとかが物凄く大変になってる。 俺もクレカ以外に銀行口座も複数使い分けていたけど2つぐらいに絞ったな
地銀やネットバンクなどは解約し今は年金が入るゆうちょと貯蓄用の三菱UFJだけになった エポ金とAmazonでいいと思ってたが三井住友カードはクレカを普通郵便で送る会社なのでその内やめる 三井住友VISAと三井住友トラストクラブのダイナースとそのコンパニオンマスター
三井住友と心中することにした >>338
回答ありがとうございます
定年になり委託の間にと言うことで私はここ一年で随分カード変えました
長文ですが少しでも参考になれば
年間利用は200-300位かな
方針としては国際ブランドと発行元は出来るだけ分散
S枠が100でリミットになったことがあり200欲しいのでゴールドをメイン
と言っても300は不要w
理想は5枚以内だからダイエットならJ2つを解約かな
■現利用(6枚。アマゾン以外新規。全て無料)
M NLゴールド 修行中。現メイン。投資信託・au payチャージで固定資産・車税払い。家族カード利用。
M 旧アマゾンゴールド 解約検討中
V エポスカード ゴールドインビ待ち・ETC1
ゴールド化したらメイン2の予定
A セゾンアメックスゴールド 保険特典・ETC2
J DMM カード 電書用
J 三井ショッピングパークカード 駐車場特典用
■作成予定(1枚。有料)
V ソラシドエアー 生家が九州なのでVポイント利用用
■解約予定(2枚)
V NLゴールド 修行済。エポスあれば不要かと。年3百万までは使わないとと良いなw
V ビックカメラ Suica モバイルSuicaとau payで十分なため
■解約済(5枚)
M エネオス カードS ガソリンはキー型をメイン紐付けで利用する事にしたため
M au payゴード 還元率改悪のため
A セゾンパール 元々偽雨金のインビもらうために作ったので不要に
V コーポレート ゴールド 保険が自動付帯から利用付帯になったので
V P-One 元メイン。メイン変更で不要に。
■番外
V Oliveゴールド コンビニポイント追加用
クレカとして使う予定無しw >>200
無料ゴールドでラウンジや保険付帯がそこそこ
富士山に桜のデザインが和風でカコイイ
くらいかな、ポイント的にはあまり利点なし 15年後の定年に向け、以下の布陣を整え始めようと思ってます。どうでしょう？
今はマリオットボンヴォイプレミアムがメインだけど、引退したら地元の東京でゆっくりする、旅行なんざ行かない
ガチガチに保守的で穏やかな老後を過ごすつもりda
V 三井住友カードゴールド
M 三菱UFJカードゴールドプレステージ
J JCBゴールド ザ・プレミア
A アメリカンエキスプレス ゴールドカード
D ダイナースクラブカード
Mは、DCゴールドカード或いはUCカードゴールド（クレディセゾン発行）にするかもしれない。 >>346
定年すると自分で事業やってない限り再雇用になったとしても収入は激減する
仕事をしないとなると収入は個人年金含め基本年金だけになる
その状況で有料カードをそれだけ維持するの？
資産をどれだけもってるかにもよるけど今クレジットで払っている金額を数十年位維持出来るかを考えても良いと思う 旅行行かないなら不要なカードばかりじゃん
食事系の優待もあるから生活スタイルによってはいいのかもしれんけどそれにしても無駄なラインナップに見える
まあそんくらいの出費なんか気にしないだけの資産持ちってことなんやろな みんなお金持ちだね‥
こっちは出費が多い今のうちに「一定額以上なら永年年会費無料」か「一年一回の利用で無料で高還元率」とかのカードに揃える準備に入ったよ んな訳ない。大多数は定年後の余裕ないよ。
年金定期便見ればあまりの少なさに将来不安しかない。
しかも年金の手取りは税金やら介護保険やら天引きされてもっと少ない。
役人が言ってる「現役世代の50％以上」は嘘八百。
おまけに役人は70歳まで年金出さないようにさらなる改悪を画策してる。
自分も定年後に残す会費無料のクレカを申し込み始めたよ。
年会費あるクレカは引退後にサヨナラ。
引退後はステータスとか意味ないし実益だけで行く。 >>350
定年後に旅行などの趣味を楽しむのか、さらに歳を重ねての終活ではカードのラインナップは変わってくるね
俺も年金もらい始めたが源泉で税金引かれてるのは腹立つなw >>335
そのクレジットカード1枚も、VISA Masterのタッチ決済つきのでないと 定年退職に向けてというよりは、終活に向けてカードを絞るってことをしとかないと
残された家族が大量のカードの解約手続きに困るだろうと思い始めたわ
メインバンクの銀行クレカと三井住友カードくらいに絞ったほうがいいか 俺も2枚に向けて検討中
ただ、何かあって解約したら作りにくくなりそうで予備は要るのかなと
エポ金、Amazon、イオンセレクトで、2枚ならAmazon外す(いつまで使うか分からない)けど内心基本還元率1%が欲しい 終活にはまだ早いけどキャッシュカード一体型のクレカとデビットカードはそろそろ整理する >>356
年50万円使えばエポ金も1パーになる。
年金暮らしでも光熱費と通信費だけでそれぐらい使うだろう。 まぁ年間50万なら使うだろうが
定年 終活中なら、やはり年会費(実質)無料カードが標準デフォ。 >>359
だよね
年会費1320円とかでももったいない
今COSTCOグローバルカードだけど、
仮に車乗らないとなると
AmazonPrimeMasterCardが良さげに見えてくる
ただ今後2024年問題の関係上、プライム会員の
配送料無料が恐らく終わるので、本当にどこが
「つぶしの効くポイントを高還元率で稼げる」んだろうか？ エグゼクティブダイニングや宿泊優待使っているので、平茄子は年会費払っても使っている。家族カードでもエグゼクティブ使えるから元は充分取れる。あとは外商カードにジパングクラブ。 CostcoカードもAmazonカードも
発行元が変わった前科があるから
定年後のメインカードにするのは避けたいなあ >>358
ありがとう
エポ金は50万円で1%もらってます
あと、ファミリーボーナスも
さらに0.5%の100万円も狙えばいけますが、そういうのを考えずに1%が楽かと思いまして
Amazonは、今はいいですが年取ってAmazonでどれだけ買うかなと言うのと、ルール改正とかありそうで
>>360さんの言う「つぶしがきく」かなと >>363
セゾンLikemeもいいよ。決済毎に1%キャッシュバック。
100円未満切り捨てだけど、ポイントを貯めて使う手間が要らない。
今だに紙明細も無料というのは珍しい。 >>364
ありがとう
あの券面のかわいいやつですね
オッサンだけど券面出さなければ無問題かな
QUICPay、iDにも登録できるらしいのも良いです！
(やり方わからないけど) >>364
紙明細とか家族とかにみられやすくて
却って迷惑じゃない？ >>366
何かあったときに困るから、逆に家族にカードの存在を知ってもらったほうがいいかと
カード会社の連絡先も載ってるし 定年退職時点なら有料平カードでもいいと思うけどね
60代なら旅行もするだろうけど、ソラチカとかANAコインにすればマイルを1.5倍で交換できるから還元率悪くないし 歳取ったらポイント交換しないでポイントが使えるカードがいいな
可能ならカードのWebサイトにも登録したくない dカードなんてどうなんだろ？
dポイント→iDキャッシュバックで使えるし
リクルートは、還元率は良いんだけどリクルートサービス使わないし、ポイントのやり場が個人的にはdポイントしかないのがなぁ… 何の手間もかからないでポイントが使えるのが理想
昔持ってたスーパーマーケットの提携クレは500ポイント以上貯まるとレジで自動的にその店で使える500円券をくれる
だからポイントの確認も使い忘れも無い ここは何時から終活スレになったんだよ
定年再雇用してもまだ旅行に行ったり車乗ったりする年齢だろ
オマイらみんなヨボヨボ爺さん？ コロナ前だったけど成田第2のカードラウンジで
1本無料のビールもらおうと受付に行ったとき
ちょうど、明らかに70超えてる夫妻が入室手続きしてて手にしてたのが雨黒
初めてセンチュリオンの本物を見た
すごい人の良さそうな柔らかい声で、
「これ(雨黒)で利用できますか」と聞いてたわ >>372
定年前後はまだ元気な老人が多いけどそれは見た目だけ
注意力や判断力や記憶力や体力がどんどん衰えていくので
事故や病気も多くなり収入や貯金も減って行動範囲がせまくなる 健康年齢が70歳を超えてて、年金が70歳で支給かいし、定年も65歳が法定されようとしてるのに60歳なんてまだ十分働けるぞ
50代以上で取得できる優遇特典付カードが改悪されるかも 再雇用で60後半位の人がいて、あきらかに凡ミスやクレーム受けることが増えてるとかで
上司に当たる人が困ってたから
本人は出来てるつもりでも…てのはあるだろうな >>373
良いねえ
上品なお金持ちってホント素敵だ >>377
同じくそう思うので、プリファードスレ見てるとなんか細かいというか必死さを感じて仕方ない 定年退職後も使い続けるクレカの第一優先事項は、
維持費が低いこと、もしくはかからない、じゃないかと思ってるんだけど、
その観点で準備すべきクレカと言ったらなんになるでしょう？
今持ってるのは、auPayカード、ビューカード、みずほ銀行のカードの３点 >>379
なんか見事に私が解約した/解約予定のｶーﾄﾞばかりw
ごめん他意は無い
ちょっとハマってしまったw
と言っても何なので私の持ってるカードを言うと>>344の通り
これがベストと言うつもりも無い >>379
ビューカードは維持費かかるでしょ
auPayに無料1%カードからチャージ
auPayからモバイルSUICAでチャージで
維持費0でビューカードと同じ1.5%還元はあるからね
AndroidのモバイルSUICAに限られるけど >>373書いた者だけど
その老カップルはほんと上品な佇まいだった
受付嬢との会話が聞こえたんだが
ですます調で非常に物腰柔らかだった
オレはというと最初ソフトドリンクでいいと思ってたが
せっかくなんでビールもらおうとそこにいたわけだが、雨黒持ってる人もエコノミーに乗り、こういうところに来るんだなと不思議に思ったよ
いったいどういう人だったんだろう
水戸あたりに住んでる御隠居さんかもなって >>380
>>381
コメありがとうございます
ここでは人気があるように見える三井住友のNLを
どうしようかなーと思っているんですよね
aupay カードはiphoneがauなんでそのつながりがあるし
ビューカードはJR東圏に住んでるのとsuicaヘビーユーザーなので
ただ、ビューカードは再考の余地はあると思っています
みずほ銀行はメインバンクだからですが、
三井住友銀行も使ってるから、そっちに乗り換えるのもありかな
うーん auのカードは数年単位でKDDIカード、じぶんカードなどコロコロ変わるからカード整理の最初の頃に解約したな 一見無駄かもしれないけど
三井住友、JCB、UC辺りで一枚持っておきたいところ Amazonカード セブンカードプラス Bicカメラucカード >>384
Suicaはau payアプリかｴﾎﾟｽ金からのﾁｬーｼﾞで良いのでは
NL金Mからのau payﾁｬーｼﾞは百万使えば1.5%+au pay利用0.5%
エポス金の3選にSuica入れるとそれで1.5%
私は銀行も見直ししてみずほ、住宅ローン終わった三井住友解約
メインは生家がある田舎にも多い三菱UFJに
後はじぶん銀行とかSBIのネット銀行に推移
結局Oliveのポイント増に釣られて作り直しになったけどw
キャリアの見直ししても良いかも >>364
>QUICPay、iDにも登録できるらしいのも良いです！
>(やり方わからないけど)
近くのセゾンカウンターへ行って
あのグレイの制服のおネエさんの指南に従って 紙一枚の申請書を書くだけ。
そしたら 何桁かのキーを書いた紙を渡される。それを自分のAndroidおサイフ スマホに入力して終わり。
数時間後からiDが使える。
QUICPayは使えるまでに２～３日掛かるが。 そいや、いつの間にか楽天カードは推奨されなくなったな
時代の流れかの >>379
それなら >>325 の４枚になるでしょ？
それとビューカードでも、駅ビル駅ナカでよく買い物食事する人なら3.5％とかJRE CARDだと直ぐに元が取れるぐらいのポイントつく。
もともとビューカードの中でもJRE CARDの年会費は1000円未満だし。
ビックカメラのカードばかり推奨されてるが、今はビックカメラで買い物して一番還元率高い手段でもない。Suicaチャージも色んなカードから可能だし。
あと、みずほ銀行カード(というより みずほ銀行が)は あらゆる理由で批判されるがメリットもある。
・UC セゾン オリコとクレジット会社が複数あるのでラインナップのベクトルが多彩
・みずほマイレージクラブ専用のテレホンサービスが有って、普通のクレジット信販会社のコールセンターは先ず繋がらないし応対が失礼で乱暴。
でもココは直ぐに繋がる。UCセゾン オリコとも、みずほ専用のスタッフが詰めてて 銀行分野のテリトリーを越えるクレジットの話になるとクレジット会社に繋げる。
電話に出るスタッフの応対は銀行 クレジットともに紳士的というか淑女的。
・どのカード会社も紛失・盗難への対応は迅速だが、磁気不良 不正使用疑い 一部破損の時は凄く厄介。
でもキャッシュカード一体型クレジットカードは全てそうだが、銀行の実店舗が相談窓口になってて年配者には安心感ある。
・あと滅多に使わない(使えない)がJ-Debitも搭載されてる。 故に他社カード他銀行より優れているという理由付けにはなってないな メガバンクは東名阪以外はあまり店舗がないし、手数料も高くて個人なんて相手してないようなところなのにリーマンで有難がる人が多いのが不思議なんだよな >>391
文章か長いしアンカー先も長い
老害のゴリ押しだな
俺も老害な年齢だがw >>393
キャッシュカードクレカ一体型はなんか恐いわ
俺は最近キャッシュカード持ち歩かずに
auじぶん銀行のスマホATM使ってる
セブンやローソンで全国どこでも無手数料でおろせるし アンカー先のイオンカード、まいばすけっとやミニストップは徒歩圏内にあるけどイオンは遠いし、年配者が楽天やソフトバンク系に抵抗ないのも驚いたな >>396
それよ、セキュリティ
普段の買い物など隣近所だけ出かけるときはもう物理カードは持ち歩かない
スマホだけで十分
ただ1か所だけ時々利用するスーパーがクレカとペイには対応してるのにコンタクトレスなどに対応してない端末を使ってるところがある
ペイが使えるからいいけどさ
やっぱ小規模店はクレカやタッチ端末置くよりペイの方が導入ハードル低いんだな >>390
楽天は理由のないクレカ退会処分が知れ渡ったから >>400
なんならQRの板一枚でいい
PayPayだとPayPay銀行に振り込みなら
翌日振り込みなのも
店側の抵抗少ない理由らしいね >>390 >>399
先ず 楽天の経営の雲行きが晴れないのと
その元凶の楽天モバイル自体が、あの基地局を巡る不祥事もあり不信が拡がってること。
だから楽天ポイントを貯め活用する楽天経済圏に囲い込まれることにメリットを感じにくくなった。
楽天市場のライバルは、何もamazon Yahoo! ZOZOだけでなく、魅力的なECショップは増えてるし。
だからといって 他のカード会社の魅力が高まった訳でもなく多様化が進んだだけ。
楽天ポイントの参加企業は、むしろTポイントの凋落で増えてるし、各経済圏もガチ信者の岩盤層だけでなく垣根は低くなりヤンワリ参加組が増える形で膨張は続いている。
楽天カードの会員数も ある程度まで行ったから、撒き餌の改悪も増えてるだろうし。
それより何とかならんのか？と思うのが楽天カードのデザインのダサさ。
ナンバーレス化もあり、シンプルへの流れは全カード同じだが
ネット客やスマホ派ばかり意識してては、ここからの会員増は望めない。
せめてSAISONぐらいのデザイン水準になれば、もう一段 会員数増える。 >>390
単に工作にも金がかかるからじゃないか？ ちょうど更新カードが届いたが
でかでかと楽天と書かれ裏面がどぎつい赤一色だった頃と比べると
かなり洗練されてるなと思った >>389
ありがとうございます
簡単な手続きで、iDもQUICPayも併用できるのですね！
ネックは、これはJCBのみの機能ですが、期間限定ポイントを利用する店が近くにないので、新規入会特典は無駄になりますわ >>404
>ネックは、これはJCBのみの機能ですが
何のこっちゃ？
iDとQUICPay 両方ともAndroid FeliCaスマホに、１枚のクレカから紐付けリンクし載せるのを
セゾンカウンターへ行き 紙っペラ1枚書くだけで可能になる制度・機能は
極一部のカードは不可だが、国際ブランドVMJA全てセゾンカードなら可能だけど。
iPhoneなら知らんけど。 >>405
すみません、リクルートと勘違いしてました
忘れてください >>408
ライクミー、特典を見ても若い女性をターゲットとしているようだけど、実は少なかったりして。 >>409
NLオーロラに似てる
1%オフはPーoneと同じやね >>411
P-Oneカードって、元マイカル系列だっけ？ >>411
それってリボカードじゃないの？
JACCSポンタみたいにATM入金できるの？
サイトで検索しているけど振込しか見つからないわ リボでも初回手数料無料だから最初にリボ支払い枠をS枠と同額に設定すればその後は何もしなくてもずっと一回払いになる
毎月設定が必要な蜜墨のマイ・ペイすリボとは違って手間は全くといっていいくらいかからないから楽だと思うけどね >>414
P-one wizは全部一括払いで以前ﾒｲﾝで使ってた
楽で良かったかもw
ゴールドメインにしてダイエットで解約したが
CIC見てないからどう言う取り扱いになってたか判らないけど >>370
リクルートはpontaと交換さえすれば
auPayマーケットで割増交換出来るし
auPayからモバスイにチャージも
直接apple Payで払ってもいいし
一番得で便利なポイントになるよ 年配者はリクルートってのに抵抗あるんじゃないのかな リクルート事件をリアルタイムで知ってるのは40代以上か リクルート、コロナワクチン接種の医者集めでも公金チューチューしてたしなw
イメージ悪いわ 年配者のリクルートのイメージって今だと電通のそれだよ 年功序列の恩恵を受けてるからリクルートというより転職の会社ということに抵抗があるかも リクルートはカード自体は良いんだけどじゃらんしか使うものがないから期間限定ポイントに悩まされる >>424
JALはタカピーな接客でイメージ悪くて父さんしてざまぁと思ったな
いまはSFCだけ持ってるが大人の休日も必要だよな
終活に入るような時期だと旅行に行く気力も無くなるだろうから無料の
三井住友カードやセゾンインターあたりの無料カード持ってれば良いかな 西日本の人なので大人の休日倶楽部と言われても
カード不要のジパング倶楽部+アルファな感じ？ 明日から連れと一泊で温泉に行くが、JR３割引は大きいよ。 >>427
一言で言えば
格安JR東日本or北海道の乗り放題パスを買う権利付きの
VIEWカード
ジパング倶楽部入れる歳になったらその会員権も含まれる V エポス金
M 大人の休日倶楽部ジパング
旅行に行く元気がなくなったらジパングを解約して終わり。 最終的な人生最後のクレカは年金が振り込まれるゆうちょ銀行のキャッシュカード一体型になるのかなw 一体型だと呆け老人は貯金おろすつもりがキャッシングしちゃうぞ Oliveカード発行時に獲得できるコードです！
Visaタッチ等キャッシュレス対応。
紹介された側のポイント付与は2カ月後なので
今しばらくお待ちください。
残高だけご注意下さいね。
まだまだご利用いただけます。
Olive申し込んだ後でも大丈夫です。
ぜひ1000ポイント獲得してください。
SF00149-0007789
https://www.smbc.co.jp/kojin/olive/special/offers/account.html >>436
みずほや三井住友銀行のキャッシュ一体型をつかってた
まずATMに入れるとキャッシュカードかクレジットカードの取引か聞いてくるのがウザいくらいで不便はなかったな
一体型の弱点はどちらかがダメになると両方アウトになることだけど今までそんなこと無かったし、万一そんなことになっても窓口行くのも暇つぶしになると思ったw
それにゆうちょ銀行はキャッシュカードなくても通帳で出金できるから生活に困るということもないしね 現在はゆうちょ銀行のキャッシュ一体型カードはまだ考えてなくて今のところは10月になったら大人の休日のジパングを取得する予定です 大人の休日の話はよく出て来るのにイオンGGの話は余り出て来ないな
高年齢向けカードってあの２つが代表みたいなもんなのに >>444
ｲｵﾝはマイバス以外近くに無いからほぼ使わないんだがイオン以外でのメリットが無いように思えるから？ >444
イオンG.Gは月1回しかメリットないからな。
JMB G.G WAONカード（クレジット機能なしでも可）は、作ってだけおけば使わずともJALマイル有効期間が延びるので作るべき。 エポ金メインだけどイオンカードゴールド目的ですべてを集中させて3ヶ月、GG以外にもAEON Payキャンペーンとか5%オフ、クーポンとか結構やってて充実してるよ >>444
イオンカードとは縁が無かったが何年か前のバカみたいなキャンペーン(50万で10万キャッシュバック？)の時にGG作って勢いで100マン使ってゴールド化したけどそのまま放置したままだな～ >>448
イオンゴールドの唯一の長所のイオンラウンジも
前年100万使ってないと
資格無くなっちゃうようになったしね
>>447
そもそもイオン系スーパーが他のスーパーより高いのがね イオン系だとミニオンズ持ってる
修行してもゴールドの道は無い代わりに
イオンシネマ2人まで何時でも1000円は大きい 早期退職逃げ切り生活中 用意してたカード REX 出光 楽天 イオン
車運転しなくなって出光解約 REXは名前変えて無料カードになって残ってる
日本盲導犬協会カードにしとけば良かった 銀行系が安泰って思ってたけど
三菱UFJ-VISA スーパーICが廃止になるような事例もあるから分からんな >>453
三菱系はブランド統合が迷走しいてこないだシステム統合も諦めたってニュース出てたね
MUFGカードって言ってたのに三菱UFJカードになったりしてあそこは訳分からんねw >>453
もともと三菱UFJ-VISA スーパーICは特殊なカードだったんじゃないかな？
それになくなるなら代替カードになるでしょ。
三菱UFJカードだろうけど。 >>456
キャッシュカード一体型だからそれこそ銀行「お墨付き」カードの位置付けだった
廃止後に三菱UFJニコスのカードに一本化だけど、発行母体が銀行本体じゃ無くなるから、審査は完全に別だろうし
引退後のユーザーには不利だよな 国家公務員だからKKR検討してるけどちょっと面白味に欠けるんですわ 三菱UFJ-VISA Suica廃止になるから三菱UFJカードの案内来たけど、無職ド底辺が審査通るはずないやん
3年前にMUFGカード審査落ちてるし >>455
いい歳しておなしゃすって指示待ち世代なのかw
この板にいて知らないのが驚きだが ニコス システム統合 断念 でググればでてくるじゃん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44018660R20C19A4NN1000/
当時はワンマンなヤツが責任者として配属されてクレカ事業をムチャクチャにしたんだよな
あ、ソースは自分で探してねw 歳いくと5年、10年がこないだ感覚
こないだまで赤ちゃんだった孫がもう小学生とかw
ラグビーワールドカップの横浜スタジアムのスコットランド戦なんてこないだ見たような感覚だな
ま～コロナ禍で時間軸がおかしくなっているのもあるんだろうけど 預金さえ積めば銀行系のクレカの取得なんて簡単だろ。定年前とか後とか関係無い。ただ会費は必要。それを出せるならそれが一番だと思う。出したく無いなら、それこそ自分にとって使いやすいのを少し残せば良い >>464
元債権回収業者だが 銀行預金差し押さえた相手が地獄見てたぞ 信用失って破産させたことがある
銀行系のクレジットは辞めとけと言いたい 金を積めば、といっても都銀では3000万円くらいじゃそこまでの優遇はなさそう
旧シティバンクでも半額黒那須の取得要件は5000万円だった 3000万とか5000万も銀行に縛られたくないなあ
国債にでもぶちこんだほうがまだマシでは？ みんな金持ちだな
俺は年金と僅かな貯えで頑張って生きていくわ
カードは現在整理中だが無難なカード構成になりそうだ >>472
年会費無料のクレカを整理する必要ある？ >>473
いつポックリ逝っても家族に迷惑がかからないようにだろう。
70過ぎたら1、2枚にしておきたいね。 >>473
無駄な死蔵カードは不正利用の温床でしょう。 >>475
そうなんですよねぇ…
今38枚になってます… 一桁枚数ではあるけどメインとサブ以外は用途が決まってて絞れない
切れば切れるんだが… >>474
5年前に親父が死んだけど、年会費無料のカードのカードは解約していない。
1年前に強制切替のpaypayカード届いた。
銀行口座もまだ使える状態で実家のマンションの管理費が引き落とされている。 >>479
銀行口座が使えるって、死亡したことを銀行に届け出て無いんだね。
遺産相続がなければ、しなくてもいいか。 >>480
勝手に凍結されることも珍しくないんだけどな 年寄りになったら特殊詐欺に狙われやすくなるからな
少なくすることができるならした方が良いと思う >>479
相続手続きしろよ
ガッツリ延滞払わされるがな 使ってない銀行口座を整理しつつあったのにOlive金作るために口座開設してしまった
蜜墨金NLが万一サービス終了だったり改悪があった時に抑えとして使えたらいいなと
まとめてサ終されたら元も子もないけど
クレカだけでなくQR決済も改悪続くから実際は定年後もカードのメンテいるだろうね
Paypayカードもpaypay以外の例えば楽天ペイあたりが使い勝手よくなったら断捨離対象だろうし >>484
Oliveと三井住友カードはサービス丸かぶりだよ
NL金がサービス悪化したら、時間差はあってもOliveも悪化する >>480
>>483
相続税申告はしているよ。銀行預金は死亡日の残高で申告済み。
さすがにクレカの引き落としは変更したけど。 >>485
丸かぶりどころかOliveは家族カード作れないわ意図せずデビットモードになるわの劣化版なのはわかってるんだがNL金の修行終わってるから今なら永年無料なので迷ったが口座ごと作った
万一NL金がサ終になってもキャッシュカード一体型クレカは何らかの形で残ると予想 >>488
キャッシュカード単体にして、
カードの対応は別扱いで希望者に有料カードに移行させるってのも対応の一つだと思うよ。
単にタダだから作った、でいいじゃん笑 茄子、SFC JGC、マイレージプラス、キャセイ、大人の休日、銀行発行、プライオリティパス付帯、
と解約できないカードが10枚ほどある
MPとキャセイはANA JALにまとめることも検討したいが
マイルは前者のほうが貯めやすく使いやすいんだよね 枚数を減らせないのはやる気の問題では？
例えば那須特典ラウンジとPPは同じようなもので、さらにJGCとSFCあるのならラウンジはお腹いっぱいじゃないか？
JALANA以外にキャセイとマイレージプラスに分けて、それぞれどれだけ年間貯まってるの？
10枚と年間維持費の目安（できる限り安くは不可）を書き出したら上手く纏めてくれる意見も出るよ 枠の大きい無料金JCB★
枠の大きめの新幹線用master▲
枠は小さいがイオンVISA★
定年まで見栄とラウンジ用のmaster△
定年したら△は解約、▲は多分解約、★があれば十分と思ってる。 小洒落たレストランで飯食いたいとかいろいろ旅行したいとも思わないんだけどT&E系のいわゆるステータスカードは1枚ぐらい持ってた方がいいんかねえ
趣味らしい趣味もない人間がリタイア後に趣味人になれるとは思えんしなあ SFC JGCは会員証と思うしかないかなあ
キャセイとMPはマイルに有効期限がない上に
JALの改悪でキャセイが相対的に使いやすくなった
MPは国内線用だね
マイルを溜め込むことはしないよ
貯まっらすぐに近距離国際や国内線で航空券に交換する
自分の旅行スタイルだとそのほうがマイルの価値が高いことがわかったから
確かに茄子があればppはいらないかもしれない
10回で足りないときは32ドル払うのもありかも
本家アメックスとトラストVISAプラチナを解約したときはほんとすっきりしたよ
カードを減らすと気分が清々するね 将来的にはSFC JGC 茄子とあと1枚だけでいいかとも考える
普段使いのポイント集めは楽天Payやau PAYでよさそう SFC、JGC、オトQで足りそうな予感
紫組だけどGOLDで持つならSFCとJGCどちらがいいかな？ ダイナースは解約したくないんだよね
審査通った時の嬉しさが忘れられないｗ
若い時苦労してたから取れた時はやっと社会に認められたかと感慨深かった
今はステータス無い(カードにステータス云々の時代ではない)のは理解してる >>495
JGCかSFCを那須にしたら1枚にまとまる
片方をmasterにすればAUかUQmobileの契約があればまとめて払いでAUpayチャージできるかと
あとはエポス金や白のようなポイントに有効期限のないカードを持っておけばいいのでは？ T&Eに限らず定年後に下がった属性で新たにカード取得するのは難易度上がるけど不要なカードを解約するのは定年後に見定めてからでもいいかもね
マイレージの貯め方使い方は人それぞれだからね定年後は仕事で貯まることもないし
コロナでマイルに固執しなくなったからAadvantageは使い切り解約してUAは残してるけど平カードに落とした 変更するのに解約+新規となるパターンだと退職前に取得しておかないとしんどいよ >>497
俺は既得権で維持していた只茄子(citibank)は解約したな
最終的にはSFCゴールドと大人の休日、銀行系の3枚体制にしようと思ってる
銀行口座も整理して最終的には三菱UFJ(普段使い)とゆうちょ銀(年金受給)になりそう SFC JGCのどちらかを那須に纏めるのもありだけど、
年会費の差がないんだよね
SFCはJCBゴールドなんだけど
年会費5000円割引を適用
これは蜜墨と違って利息を発生させる必要がないからお得感しかない
JGCもClubAの年会費だけでいいんで
この2枚は実質的に会員証機能の状態だけど、
JCBは時々20パーセントCBやAmazonポイントバックとか大型キャンペーンが多いから、そういう時だけ使ってる
茄子持ちだけど今から茄子を申請したとして発行してもらえるかどうかわからないな
超零細自営としては信用として茄子保有はありだという経験は何度かある
時々何人かでご飯を食べるほどの間柄の女友達(同世代でぎりぎりバブル経験時代)に
お金『だけ』は持ってるのね、
って馬鹿にされたことがあるわw 三井住友の平NL(Master)と平OliveフレキシブルペイをS150で作ったのでもうこれでいいと思っている
今のメインカードはJCB The Classだけど、現時点で存在意義を疑っているしね 実家に帰省したついでに少し早いが最終的にメインになるだろう地元の地銀のクレカ申し込んだ。
初めて知ったけれど、保険証や社員証・職員証の類を持っていれば在籍確認済みで処理されるのな。
今回、いづれもその場では持ち合わせていなかったのが残念だが。 地銀のクレカ、JCBだからスマリボで年会費抑制（もしくは無料）できるの意外だった >>502
枚数を減らさなくてもいいならそれでいいかと 三井住友VISA
MUFG master
セゾンAMEX
JCBos
の4枚に＋1、2枚 >>484
NL辞める時はOliveも巻き添えやろ。カード提供の大元側がやめちゃったらOliveは別のカードを用意するしかないわ、。 >>492
無料はリスクあるよ
廃止や不正時対応とかね。 NLじゃないどえらいカードを
年会費無料の時に作っておいた俺の勝ちか？ 愛着あるなら勝ちよ
自分は愛着続かなかったから解約したわ、無料蜜墨平 M 三井SPセゾン
入間に住んでて、三井アウトレットとコストコが隣接してある。
年会費無料のこれ一枚で足りる。 >>509
こういった意味ではJCB本体や旧DCが対応がいいとかなり前に不正使用された時の
対応のスレで見たことがあるからメインとサブの1枚はJCB本体にした
もちろん年会費有料のものだったはずだけど 年会費無料JCB（本体）も不正対応良かったぞ
有料無料は関係なさそう 蜜墨は顧客サポートやる気ないだろと最初思ったが
折り返し電話からのサポートは相変わらず素晴らしい
この方式は無駄に電話料金と時間を使わせないから他者にも普及するかもね 時々話しの流れが判らなくなるがスレの番号が飛んでるわ
こんな所にもID消しやテテンの荒らしが来ているのかw 歳とって国内旅行も行かなくなったら、エポス金1枚だね。
VISAだし、年金生活で年50万円は使うけど、100万円は怪しいから。
モバイルSuicaが選3に入っているのも大きい。 エポ金、Amazon、イオンと持ってるけど自分もエポス一枚かな
Amazonは基本還元率1%、何も考えずにこれだから持ってるけど Ama イオン エポ金 楽天 BICuc
これで行く >>521
サービス改悪よりサービス終了に気をつけた方がいいね Amazonカードはこの間発行元変わったし
定年後にそんなことになって意図せず新規発行になったとき審査通過するか不安だから
提携カードは定年後の候補にしたくないなあ 今のままなら修行行けそうなので
三井住友NL金M、Olive金Vをベースにしたい
あと余裕ならエポス金Vにする？か
セゾンGOLDPremiumのJかな NL金で修行する意味って何なん？
平ではいけないのか？ >>528
平は年100万使っても1万ポイントもらえない >>530
ここではそんな事より持続性が重要
匂わせで相手して欲しいなら他のスレ(ファミペイなと)の方が食い付くと思うよ >>532
正直「三井住友カードがクレカ事業を辞める時」は
日本からクレジットカードが無くなる時だと思います
その意味では継続性は太鼓判です
個人的感覚ですが楽天カードとかpsypayカードには不安が残ります NL金修業済みで今プラチナプリファードだけど定年後はNL金に戻すかな >>533
ワッチョイ違うけど >>530さんなの？ >>533
三井住友カードって今は顧客数の順位結構下がって無かった？楽天カードの方が規模としてははるかに上なんじゃないかな。 >>533
それは根拠ない
CCCと提携するとか末期的なことやってるし >>540
イオン近くに無いからイオンは作る気にならないと言うか意味が感じられないのがな～… イオンもそのうち衰退するよ
ダイエー、西友見てきたから >>520
エポ金、Amazon、イオンで、Amazonは基本還元率1%だから置いてるけど、三井住友は長続きしない気がするからエポ金＆イオンで行くか、Amazonの代わりに楽天/リクルート/dカードどれかを追加しようと思ってる >>543
楽天は好き嫌いあると思うが、俺はリクルートはイメージ悪いわ
まだAmazonの方がマシ リアルタイムに利用通知が来るカードとアプリで簡単に明細が見られるカードしか持たない 今のメイン、トラストクラブカードはサービスも補償もしっかりしてるけど
アプリ無いのと年会費の理由で定年後は退会だわ >>546
具体的にどこがその条件に当てはまるのか教えてください //no-genkin.com/entry/usage-notice/ >>550
リアルタイム利用通知はJCB 三井住友カード エポスなど
アプリで明細はほとんどのカード会社が可能 >>551,553
ありがとう
使いやすさだとプッシュ通知プラス履歴として残るものがいいですね
今使っているアメックスはプッシュ通知なんですが、タップすると消えてしまい見返すことができません
三井住友(Vpass)は履歴が残ります
JCB、エポス、セゾン、PayPayはどうですか？
個人的にはポイントよりもカスタマーサポートへの電話が繋がりやすいところだけを残したい
三井住友(ゴールドNL)は電話でのサポートは期待できません >>554
三井住友カードもそうだけどJCBやエポスはアプリ通知以外にメールでも通知くるから後から確認する時はアプリ操作でなくてメールを見るな。
アプリよりメールでの履歴が見やすいのはクレカ専用のメアド持ってるからかもしれないけどね。
セゾンはアプリ通知の履歴は10日間だけどセゾンインターやデジタルなど全てのカードが対応していないのにご注意ください。
PayPayカードは持ってないから知らない。 >>555
そうですね
通知の種類は選択肢が多ければ多いほどいいですね
カスタマーサポートの質はどうでしょう？
ポイントと決済性にこだわるならエポス
サポートの質的にはJCBが良さそうに思うのですがどちらも取得していません
クラス的にはどちらもゴールドで検討しています >>556
サポートに何を求められているのかも分かりませんしその辺は自分で取得されて判断されてはいかがでしょうか >>556
定年退職スレでゴールドカードのレベルでサポートの質って言われても困るよな
どこ在住か知らないけどサポート必要なら有人カウンターのあるセゾンやエポスで良いんでないの 蜜墨はセキュリティがしっかりしてるな
怪しい利用は取り敢えず止めてSMSで通知と解除
ただしそれが便利かどうかは一概には言えない >>556
同じゴールドなら有料のJCBの方がマシ
というかエポスゴールドのサポートになんか期待しない方がいい 三井住友は止まりすぎ説もあるしな。
こないだAMEXで納税用にアマギフ50万チャージしたらすんなり通ったけど三井住友だと止められてただろうな。
まあ止まるのと止まらないのどちらがいいかのは一概に言えないが。 有人サポートにイオンカードも追加
ただし素人おばちゃんなんで、連絡したというアリバイ作りにしかならんことも サポートを主眼にするなら
JCBゴールド一択と思うが。
無料カードはサポートに期待できない。 >>557,558,560,564
セゾンやエポス、イオンは近くに有人カウンターが無いことから電話での問い合わせ(決済できない、明細に見覚えのない請求があった場合等)の際、確実に連絡が取れるところを重視しています
私の場合は通知の種類や明細の見やすさを考慮して、JCBゴールドの取得を目指してみたいと思います
https://no-genkin.com/entry/cashless-meisai/ >>565
実体験としてJCBゴールドのサポートは素晴らしいよ
電話もすぐ繋がるし、対応早いし JCBの一般を申し込もうとしたけどキャッシュバックのレートが低すぎて萎えた
他はいいと思う 使ってる奴そうそうおらんだろうけど、ちばぎんスーパーカードデビット（ゴールド含む）は何故か一応JCBオリジナルシリーズ扱いだよ 手取りが減ってクレカに不安が出来た層にはおすすめ
デビットなのに審査あるけど >>571
OS扱いってのは何が同じなの？
というかOS持てば良いのをこれにするメリットって何かあるんですか？？ >>834
何年前か忘れたけどJCBがキャンペーンやった時はみんな銀行系JCBデビットカード作りまくってたな。カープ支店とかw >>572
クレジットカードのオリジナルシリーズとほぼ同じキャンペーンに応募できて、ほぼ同じ特典が受けられる。 >>572
地元金融機関とのお付き合い
地元金融機関から大きな借入する予定がないなら
その重要性はわからないと思う >>567
KKRカードは情弱公務員が自己満足してるだけで実利乏しい >>580
地元の銀行とのお付き合いという事じゃないの？ KKR JCBメインにするつもり
年会費ベースだと JCB草とか JCB平と比較するのが適当と思うし、まさか JCBゴールド並みのサービスは期待してない。 >>582
KKR JCBはMyJCBアプリ使えますか？
自分はMasterで作ったんだけど、MUFJアプリでは即時利用通知が無いのが残念 >>583
アプリは使えますよ。即時通知はできるのか知らない、使う気ないんで。
並行してプラチナ使ってたから枠300。固定費とクイックペイコイン専用にしてカード番号漏れて対策としています。その他はサブカードで決済。 >>585
AirTagケースに入れて家+車の鍵のキーホルダーにしてる。
Apple Payやカード式にはない便利さがありますよ。スマホを家に忘れることはあっても鍵を忘れることは今のところないですから。
QPのシールは剥がして他の装飾をして、落とした時もQPだとはわからない偽装は必要だと思います。 >>588
JCBだからとありがたがるのはまさに老人世代w JCBカード欲しいけど年会費掛かるからリクルートJCBでいいわ
QUICPay使えるし即時通知有りだし セブンカードプラスはマイJCB使えるけどリアルタイム利用通知は無し メールなら
アプリだと最終ログインカードが違うカードだと非通知 >>589
前世紀は国内でJCBが使える店一番多かったらしいよ
いつ頃に逆転したんだろ？ >>596
国内が国際ブランドほぼ必須になってから？ 昔はハウスカード多かったし >>599
いまの若い子はなんでも動画だよ。まあ、動画リンクは時間がもったいないから俺も見ないけど。 ゆうちょ JCB
三井住友 VISA
VIEW Master
dゴールド VISA
の4枚持ちだけど、定年後はdゴールドのみ解約かなあ。定年65歳になったからしばらく期間はあるんどけど。 年会費の元の取れるカードしかそもそも保有して無いなぁ >>602
定年が65になったの？
単なる雇用延長じゃなく。 エポス金 VISA
三井住友NL金 マスター
定年後はこの2枚で十分。
元気で旅行に行くなら、大人の休日倶楽部ジパングのJをプラス。 >>608
わかっててボケてると思うけどw
こんなところに書いて答え待ってるより
定年 65歳 義務化 いつから
ってGoogle先生に聞けばいい 我が社は俺の世代（50歳）は65歳定年確定したよ。人事で説明会もやった。 大丈夫。年金支給年齢が70歳になる頃には、どの会社も65歳が定年になるよ。
公務員は来年から1年ごとに定年を65歳まで延ばしていくから。 >>616
いやあ、60歳で仕事からは身を引いた方がいいとおもいますけどねえ。自分のために時間を使いたいなと。お金稼ぎは現職の継続じゃなくて他の仕事なんかどうでしょうね。 最近は企業に役職定年とかいう制度が導入されて
50代で管理職から一律降格で大幅減給され
退職金も激減して大変らしい >>617
60で引退できりゃ良いが、まともな転職なんか無理だし
こんだけひどい物価高で60から年金受給したんじゃ老後破綻確実だし
老後2000万円とか言ってたけど、もうそれじゃ足りないだろ >>458
コレクター以外には魅力ないよね。
金色の富士山と桜で綺麗というだけ。
俺も申し込み書類だけ手元にあって
二の足踏んでる。 >>620
作成初期にキャンペーンで使ったきり放置してたら
使わないなら更新カード発行しねえぞメールが来た >>620
紙の申込書類とか今はないだろ
前世紀から持ってるのかよｗ 店頭申し込みだと大抵紙やぞ
ワイの保有カードだと青山カードはそう
ガソリンスタンドやスーパーとかでのカード入会キャンペーンも紙やろ >>620
申し込める時に申し込んでおいた方がいいと思うな
将来どうするかはカード来てから考えればいいw >>622
地銀のクレジットカードは窓口で紙申し込みだった。
JCBはネットからでも申し込めるようだが。 >>621
マジすか
そのうち毎月100円くらいの定期ものでも払うかなぁ 年会費無料ものは使わないと更新拒否される
カード本体だけでなくETCカードもそう
カードは福利厚生の無料蜜墨金、ETCカードは階級で更新拒否されたことがある ETCは車にセットする用と予備・持ち運ぶ用がほしいけどね。
そういう意味ではカード一体型のETCはよかった。 >>628
ｾｿﾞﾝ(UC )の福利厚生ｺﾞーﾙﾄﾞも使わなかったら更新されなかった
ダイエットで解約したけど
>>629
ENEOSの一体型はそう言う意味では便利だった
今はENEOSダイエットで解約してエポ金のを積みっぱで偽雨金のを旅行用のカード入れに入れて生家に帰った時に使ってる カード整理中で、海外保険も利用付帯が多くなったなぁと保険を見直していたら自社保険で悪名が高かったセゾンが損保ジャパンになっていたのは喜ばしいがJCBの海外旅行保険まで損保ジャパンになってたw
「損保ジャパン お断り」でググればワラワラ出てくるがちゃんと保険金でるのか？
あとAMEXも損保ジャパンだな 今カード断捨離中
13枚を3枚まで減らそうと思う
チャージの紐付けやショッピングサイトへの登録解除したりポイント使いきったりアプリ削除したり結構面倒だな
もしも自分が死んだ場合この作業を家族がやらなきゃと思うと..... >>633
あんたのカードデッキは何が召喚出来るの？って嫁に嫌味言われてる。生前に整理しよう。 >>634
カードデッキなんてキモい言葉知ってる奥さんがいるんだな
他スレならともかくこのスレにその言葉が出てきてビックリしたわ >>632
カードの解約はたいした事ないけど、銀行口座の解約は遺族にとって大変だよ 面倒なら放置でいいよ
休眠預金は国が没収して有効に使われる >>639
後出しで待ってましたとばかりに書き込むサマが滑稽
それ、人に質問しないと自分で判断できないの？w 預金額と手間(費用含む)を天秤にかければいいだけでしょ？ >>634
ここの住民ならデッキ組んで勝負できそう。
百人隊長グリーンと楽天カードマンゴールドの対決とか見てみたい。 今はMUFGしか持ってない
２枚目のクレカを申し込みたいんだが、後期高齢者の明細郵送が無料で、かつ年会費も無料のクレカを見つけられない
MUFG以外を知ってたら教えて >>647
こんな所に書いて答え待ってるより
「クレジットカード 紙明細 無料」
でググると色々出てくる
三井住友カード
・1945年12月31日以前にお生まれの方
何がいいかはあなた次第だからググって見れば？ 明細の郵送に後期高齢者かどうかって関係あるの？
というか、この数年の間にはどのカードも紙の明細送付は廃止か有料化が必至かと。
年会費無料で、かつ紙明細の郵送無料って今もほとんどないような。 てゆーかMUFGも有料だと思ってた
年齢での抜け道あるんか知らなかったわ 使ってない無料金は月450円ほどの少額保険をリボにして明細を送ってもらってる
利息の月2円で不正利用のチェックと更新拒否対策をしている感じ そんなことをしていると、初回リボ手数料無料のリボ専用カードは無料というか利息0円で明細を送ってくれることに気がついた みんなありがとう
自分の検索が下手だったわ
>>648 と >>652 を手掛かりにしてどれか申し込むつもり エポ金VISA
イオンゴールドVISA
他にはAmazonMaster持ちだけど、管理面倒だしAmazonは要らないかな
2枚がちょうどイイ
ホントは何も考えなくても基本還元率1%が良いけど、年間利用額50万位になったら還元率は気にならないかな >>657
強いて言えばブランド固定じゃないイオンをJCBとかにしたかった所だろうけど１からゴールドまで育てるの面倒そうだし仕方ないね
エポス金ならポイント的にも十分優秀だし >>658
ありがとう
イオンは、変えられるならJCBにしたいところですね
エポスは50万達成時点で1%（以後還元率は落ちて100万で1.5%）、選3で1.5%は良いんだけど、何も考えずに基本1%のAmazonタイプが好みかな… >>659
https://faq.aeon.co.jp/faq/show/2383
ミッキーやトイストーリーデザインに変更は無理だと思うけどノーマル同士なら出来るはず >>660
え もしかしてゴールド同士のブランド変更も可能なのかこれ >>661
うちはブランド変更はしなかったけど、セレクトゴールドを非セレクトのゴールドと銀行のキャッシュカードに
分離してもらった(カードの番号や有効期限はそのままだった)し大丈夫じゃないかな >>663
横レス
知らなかったわ！
電話くらい簡単！
情報ありがとうございました。 楽天カードのノーマル一枚しかないが、定年前にもう一枚作った方がいいのかな？ 今不都合ないならその1枚で十分だけど
何かあった時のためにもう1枚追加したい気はする
楽天以外の国際ブランド違いで >>492だけどプラスEXにして東海エクスプレス解約することにした。イオンカードが枠20なんで、エクスプレスの枠が減ったし増枠申請してみる。
>>667
年取ると不正使用のアンテナを高く維持できるかわからないし、現役時以上に
固定費用カードと危険なところでもガシガシ使うカードを分けるのがいいと思う。 10枚ぐらい無料や安い年会費のカード持ってるけど
３枚ぐらいに絞ろうと思う
メインの１枚は年会費５万程度かかっていいから
保険や海外旅行で万全のサポートがあるカードにしたい
どれが一番手厚いサポートしてもらえるかな >>667
ありがと 会社員であるうちに何か作ることにする >>668
ちなみにプラスEXは国内旅行入院通院補償のあるJCBで紐付けた。年取ると何が起こるか分からんし。 >>291
大休カード持ってるけど定年退職したら、海外移住するので持ってても意味無いから解約する予定。
そうするとマスターカードが無くなるから年会費無料のVIASOカードを申し込んだ。
出国してから海外旅行保険を利用付帯できるのでその為だけでしか使わんけど。
メインはエポプラチナをエポ金にダウングレードして使う予定。
他にソニー銀行のデビットがステータスを上げて1.5％還元になったので普段使いはそっちかな。 >>673
最終的には現地の保険を契約するけど暫くの間は日本と行ったり来たりするのでカードの保険を使って節約するよ。 20年前は保険の充実さでクレカ選んでたけど
今はホンマ無視だわ
キャッシング8.8%の東京カードアシストは
大事に保有しとく
使わないに越したことはないけどね >>678
勇気あるなぁ
私は病気になったことを考えると国内での田舎暮しも怖くて都内で余生を過ごそうと思ってる
単なるビビりだけどw タイは金さえ出せば日本と比べても遜色ない医療が受けられるよ。
致死性の大病を患ったらそこで人生終わりだと思ってるから医療に金はかけずに諦めるつもりだけどね。 たしかにバンコクにいる人がコロナの時にエクモ使用料が一千万かかるとかって言ってたな
伝聞だからどこまで本当かわからないけど KKR_JCBを定年後のメインにするつもりだったけど
携帯からは0570、かけてからカード番号押して机にたどり着くまで時間かかる
考え直すわ だけど、机に連絡するなんて滅多にないような…
0570化された問い合わせ先の電話番号でも、
通常の電話番号を併記する方向に最近変わってきていると印象 有効期限27年だけど、固定電話用のフリーダイヤルと携帯用のナビダイヤルが書いてあります。
今回の総電話時間は5分オーバー、用件はオプションカードの解約。多分他の無料カードよりはマシなんだろうけどね。全ての操作がネット・チャットで済むといいかな。
ポイントを年会費充当して無料化できるゴールド相当のカードも利用してるから、そっちメインでもいいんだけどアプリがないのが欠点。一長一短です。 >>686
KKR JCBのデスクってJCB OSゴールドデスクと繋がる先が違うのかな？ 人が違うかはわからないけど、繋がるまでの段取りはゴールド・プラチナとは大きく違った >>688
ありがとう
KKRのサイト見てきたけど、JCBはJCB法人デスクって書いてあったから、OSとは別みたいですね >>689
デスクとしては別なんだけど、プラチナとクラスのデスクは同じ人が対応しているように
OS（ゴールド）と法人のデスクは繋がるまでの段取りが違うだけで対応するスタッフは同じ可能性はある
住所は三鷹だし 海外旅行保険の改悪が続くな。
今度はエポスも利用付帯へ改悪。 >>693
プラチナを持ってるから対象外なんだけどダウングレードすべきか迷うわ。 >>693
元々エポスって大したことないカードでしょ
宣伝だけだし >>695
無料のゴールドで疾病保障が300万も付くカードが他にあるか？ 利用付帯ばっかりで、どのカードの保険を効かせるか悩む。
せいぜい2枚が限度。 >>696
セゾンのAMEXゴールドは？
インビで入れば年一無料だけど安いサブスクで毎月払ってる
乗り継ぎや遅延保険も付いてるし、帰りの荷物ただで送れる
あとは海外行く時にPPを有料で使えるから行く場所によっては使うかも位
PPは使う時だけ入れれば良いから高いプラチナ入る気がしないだけだけどw >>699
厳密には無料じゃ無いけど、最近インビが来たので私も持ってるよ。
PPは今持ってるエポスプラチナと被るんで頼んでないわ。 家族旅行だと全員のカードで割り勘にしないと家族特約になっちゃう？ >>703
今はどこで震災起こるかわからいからなぁ
俺は関西出身で洗濯機の中にいるような阪神淡路の震災を体験してるから東京に出てきた時も新耐震のマンションで海抜は25m以上のところに住んでるよ
ここで死んだら東京駅も霞ヶ関もアウトだなw 今は都内でも東日本の震災以降はメトロの出入口などで海抜表示が当たり前になって水害時のハザードマップも発表されてるけど当時は海抜マップみたいなサイトで調べてたな
今はスーパー地形というアプリがオススメ >>696
エポスカード、10月から利用付帯になるよ JR東海エクスプレスカードは年会費1000だけどそれはエクスプレスの分だから実質無料
で、海外旅行傷害疾病200が自動でついてくる隠れた名カードだった
セディナ吸収で既に募集終了、いずれカード終了だろうから残念だ 60歳以降も勤務するけど給与が減るからカード整理する予定
セゾン数枚
楽天
イオン
PayPay
au PAY
みずほUC
Olive
他にもいっぱいあるぞ >>709
Oliveって事はつい最近まで増やしてたんかw 遺言書に書いても恥ずかしくないカードだけにしとこうや
消費者金融を想定させるカードはサッサと切ろう
あと、楽天とかイオンとかの流通系
次に信販系切っとこう >>710
au PAYカードもそう
OliveはSMBCカードが2枚あって片方の入れ替えだから増えた訳ではない。もう一枚は辞める予定 くたばった後にポイント古事記だと知られてしまうカード構成の人多いやろな。 クレ板に住み着いてたら
ポイントがどうしても気になるというジレンマ >>717
年金収入あればデパート系も行けそうですね
私は大人の休日ジパングを狙ってます >>718
ジパングはOKだろう。
男は65歳以上って制限付けてて、年金生活者じゃダメというのは殺生。 >>719
ミドル会員だったが67になってジパング夫婦会員、連れは61。そのまま横滑り。 >>715
出入りするデパート、商業施設のカードだけで3枚もある
仕事辞めたらすぐ辞めるつもりだけど
Amazonは前にクレジット始めた時作って比較的すぐに終了したから何となく信用してない 個人的におすすめなのは、ジョーシンカード
ジョーシンカードで購入すると3万以上のエアコンで5年保証がついた
ああいった耐久消費財に長期保証は必須だけど
安いエアコンでは3年しかつかないし 家電とガス製品は月450円のくらしTEPCOに入ってる >>724
エディオンはカード保有してるだけで別のカードで決済しても10年つくよ。
エディオンの利用少ないと年会費かかるけど。 自分で工事できないとか設置できない製品はエディオンだな
あの保証は手厚くて解約をためらう 高額ドラム洗濯機とかは絶対長期保証必要やな
エアコンもEDIONカード持ってるからEDIONで買ってるわ あとEDIONカード持ってたら半期ごとにダイレクトメール来て景品やポイントもらえるから会費払っても損はせんやろ >>733
いつの間にか街の電気やが「EDIONファミリーショップ」に業態変更していて、やっぱりEDIONカードを勧められるの巻 そもそもポイント還元率ってそんなに重要な事かね？
年間1000万使う人で５万ぐらいの差でしょ？
そんなはした金より安心感のほうがオレには重要 >>735
銀行に1000万円預けて年5万円利息を貰えたら、クレカのポイントに踊らないんだけどね。 クレカのポイント還元率などアルコール薬物代金から比べればゴミ同然の金額だしな。
「ポイント男」とか言われて日本女の嘲笑の対象にしかならない。 >>735
安心感って「個人の感想です」だからなあ 年寄りになったので大人の休日倶楽部ミドルに申し込んでみた
お得なのかな～ master既に持っているけど、ピンクのmaster作ったら
エポス持ってるけど全然使ってない ゆうちょ銀行とかは遅いのかな今日か明日ぐらいなのかな回復 もしかしたら大きな企業ほどそういう傾向なのかな？
エポスって元は丸井の赤いカードだよな クレカって決済手段で長い歴史あるのにタッチ決済当たり前の時代になってから時代に取り残された感じあったからついに現代の最強カードになって嬉しい
二枚目作ったけど、どう考えても不要だったわ。。。 仕方がないのでポイントを完全に諦めてSuicaにしたらすんなり決済 進んでいくと□ダイレクトメールの可否をチェックできる欄が出てくる こりゃサイゼリヤみたいにVMとSuicaみたいになるよな
昔って言ったって今年の話だぞ 政府に警戒されてるからやらない
まあ、クルマもってないんで 一生懸命考えた結果理解したのは
初年度年会費無料で100万使ってボーナス1万と永年無料ゲットのほうが確実だしお得 エポスのノーマルはそこまで魅力ない
Dカン付の財布でスマホみたく au payとコストコ利用者以外は特に気にすることは無さそうね、ありがとう そんなことないんだよ、、、
銀行無担保ローンだから審査がそれなりに厳しい ビューカード・公共料金、スイカ
付けてる付けてないは知らん 去年ときめきポイントが廃止されて、WAONポイントに移行してから使いやすくなったよ。 リボは使わずに全て一括 あくまで現金と同じ感覚で決済
ガソリンスタンドなんかの場合は即時じゃなくポストペイだ SMBC、NLVISA、NLmastar、尼、無料だから全部作ればいい 月3000円のために連投してID真っ赤にしてるの？ そのあとスマホの申し込みボタンを押したら、申し込み完了のページが出て来ました！
三井住友カードVISA(SMBC)っていうやつね、WEB申し込み出来ないから少し手間だけどおれも店頭まで行って発行してもらったよ エポスさんからプラチナにしませんかってしつこいくらい言われてる 先日Vポイントが改悪されたけどこれからは何に交換するのが良いんだろ？ 親の滅多に使わない回線きた
三井住友NLで、アイコス本体を別会計で1個ずつ2個買おうとしたら、2個目で止められたわ。 三井住友の販促費でしかない
エポスは旧アプリの方が使いやすいよな それ、このカードの制限じゃなくて売り手側の制限じゃない？ リクルートカードうっかり残高不足起こした時の督促てどんななの
審査がほぼ要らないっていうか審査無しのカードや 財布から出さないお
コンビニや一部のスーパー以外はクイペかiDが無いと決済できないとこが多いし、そもそもタッチそのものに対応してないところのが多いんじゃないか？ 年間12000pばら撒いて三井住友ヘビーユーザーになってくれることは大きいと踏んだんだろう 誤植？っぽいが
ふと思い立って一枚目のEdy残高見たら表示されなくてここに来た その先は単なる0.5％の還元率のカードだし、マックとコンビニ専用になる。
プレミアム郵送のお知らせ来たけど限度額変わらないのですがこんなものですか...? ちな、6千円×2回とか同一店舗で同一額を連続で決済しようとすると、高確率でセキュリティがかかって止まるw カードマンになるには耳の分と合わせてカード3枚必要だから3枚目10000ポイントキャンペーンあるな Google Payと言っても支払いじゃないからなぁ。支払いアプリを管理してるだけだし。おサイフケータイと変わらない。おサイフケータイってネーミングで失敗してるよね。普通に電子決済って良かったのに。
期間限定分はすぐ使うけど、無制限のやつは取ってある 昨夜頼んで今日午前
★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利 切り替え歴があるとポイント不可みたいな事は書いてあるんだが2枚目なのかどうか TもPも現金化はできるやん
電子マネーになるのかと思い込み、その他ばかり見ていました。 GooglePayの公式ヘルプページに明記されてる
利用歴が必要かと思って40歳超えてから初めてカード作った。審査はあっさり通った。 両方のカードを財布の中に入れておけば簡単じゃん
手数料知らないけどあれ普及したらクレカタッチ率上がりそう メールを受け取ったら12時間後に反映された。ただし配達中になっててあわてて母に受け取るよう電話したなw S枠100程度てイキるなよ
三井住友けっこう評判良いと思ってたけどそうでもないのか スレ汚し失礼
でもPDCはペースメーカーに攻撃的だったよな 前スレ検索したところ少しだけ話題になっていましたがVISA選択で6000ポイントキャンペーンのお知らせのURLから飛んだら 朝食はすき家に毎日行っているのでタッチ決済で5％還元よろしくお願いいたします。 アマゾンは価格は安いが価格に特化していてサービスはあまりよくない
これはComing soon的なのがあと五つあるんだな 青葉みたいなのが店舗で暴れて捲き込まれる、あると思います バーチャルカードっていう
スーパーやコンビニで買い物しないの？ 2-3日で反映される場合もあるし、２ヶ月くらい先になるところもある。利用先や店舗により異なる。 Appleカード欲しいけど、うわさだとチタンかメタル製だっけ？近所のイオンはチタンやメタル製使えないんだよね食品は近いイオンで買うから
ナンバーレスでロゴも目立たなくなってるで？ そりゃ使う人が圧倒的に多いんだからさんざん言うやつも中にはいるだろうね
●【 #二段階認証？ 】いきなり残高0円に、「セブンペイ」のパスワード一斉リセットでチャージ残高まで消えてしまった報告相次ぐ 申込みから３ヶ月後の25日ごろ。だから君の場合は2月25日ごろじゃないかな NLでなくてVポイントのカード番号が登録されてない？ 派遣会社とクレカは非合法化すべき
コンタクトレス対応の靴屋は「クレジットで」で普通にiPhoneかざして決済できたけどCL掲げてるとこでも場所によってはすんなりいかない時とかある？ 持ってた赤いカードから切り替えてそのまんま
馬鹿は一律対象外 日本ではおサイフケータイ・プラットフォームに依存しましょうと決めたGoogleの責任が大きい vポイントとvポイント残高とvポイントアプリの区別がつかない情弱なだけ 三菱UFJ銀行に手数料無料で振込
（悪用された場合の補償なし。カードもすぐには止められない） YOSHIKIカードだと審査が緩くなるとでも思ったのか？笑 dに限らずPayPay以外の業者には頑張ってもらいたいナ 一部除いて会費無料のは1回かリボしか使えないところが多い
同じ三井住友カードが審査発行するからね。ただし利用限度枠は共用です 6000ポイントのはがきはうちには来なかった・・・・(´・ω・`)
人柱希望の奴はレビューよろ ちょっと聞きたいんだけどvポイントのアプリあるじゃん
そっか。俺もそんな感じだわ。 破損のとこにチェック入れたらミッキーが新しい券面を送ってくれるよ dカードでひたすらポイント貯めて、年間ポイントバックを足して次の機種に全額いく （つまり従業員分のカード発行）
上級ですら偽ビールとか日本やべーな iPhoneに届いてるメールはandroidには届かないことがあるダスw 異動未完にサラ金A二個だお
インビでエポスゴールドカード取得したので調子に乗ってこっちもそうしたいけど無職はだめか… ハガキ来て12/23申込して12/31にカード到着してたけど、1/2夕方に「カード発行手続き完了のお知らせ」届いたw
ページが更新されてわからなくなった… アメックスプラチナなんて14万3000円だからな。このコロナ禍じゃコンシェルジュサービスも使わないよな。
バカの見本ｗｗ >>820
アップルカードは噂だとゴールドマン・サックスからAMEXに鞍替えするって話も出てきてるからまだ様子見のほうがいいんじゃないかな… こんな三流の詐欺会社のシステムなんてよく使う気になるわ エポス プラチナは3万か。ゴールドでいいかな。
借金２００万の間違いだろ 「キャッシュレスでお金を使ってる感覚が無くなるのが怖い」ってのが主な理由なのが笑える。 まず、スーパーとかデパートの出張カードコーナーで作る 知ってるかい？dポイントがポンタにしてd払いかau PAYでその辺の買い物に使えるんやでw
審査にすぐ引っかかってしまうのか ネット通販サイトの名称を変えて知らんフリ
エンボスの有無じゃないの？ ・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
アマギフ15円 フラグたててるようにしか思えんな。
そんなぎりぎりまでカードの枠使うかって話だろ 必死こいて買い物してポイント乞食してる奴は浪費家なだけだからな
繰り返すと良い それともずっとゆうちょ銀行が条件？
すぐ現金化できる資産の5％とかなら、滞納の恐れないんだし という かつてのステレオタイプな話は激変した。
キャッシュレス決済増えてるしクレカは意味ない 発行数2500万枚日本で1番とか言ってるのは
数十年前に就職したときに綺麗なお姉さんにJCB勧誘されて作ったら NL持ってるとAmazonMaster通りやすいって聞いた ゴールドとかの有料解約件数もダントツだと思われ
iDカード(クレカとは別に)の発行したんだけどこれ限度額はクレカと同じ？ マネックス…投信積立
新しいものは便利だが紆余曲折が無い分仕組みが不完全 街で二倍も活用するんだけど各種ペイのキャンペーン続くと出番ないっす。 普段使いは還元率最高だからエポス金のmixi Mだな。
三井住友NLは0.5%だから、コンビニ沢山使わないなら作る価値無し。コンビニキャンペーンもそう長くは続かないだろうし。 >>891
それ、クレジットカードじゃなくてもいいんだよ？ >>891
「エポス」ってのが気にならない人はどうぞどうぞ
と思う 期限を過ぎますと 順次、ご利用停止します
じゅんじ？ >>867
生体認証は全サイト共通で漏洩しても変更できないパスワードを使ってるのと同じなんだがいいのか？ 退職して年金生活になったら素直に申告すべきと思うが
せっかく準備したカードのショッピング枠を縮小されそうな気がする エポ金VISA
イオンゴールドVISA
AmazonMaster
ホントは何も考えなくても基本還元率1%が良いけど、年間利用額50万位だったら還元率は気にならないかな
実際1%カードを探したけどどれも短所が多くて、0.5%でいいかと思ってしまう
安心で使いやすいカートが良い？ 楽天を辞めるに当たってNL作ってからエポス（後にゴールド）、Amazon、イオン（後にゴールド）追加後ファミマが外れたからNL解約
いつまでAmazonで買い物するか分からないし、ポイントがAmazon専用ではないNLの方が良さそうだからAmazonやめて再申請しようと思ってる クレジットカードじゃないけどソニー銀行のデビッドカード。
500万円以上の外貨預金と投資信託を始めてゴールドステータスになったので1.5％のキャッシュバック。
これにEPO金を組み合わせて年間100万以上使うから死角なし。 >>902
スレチだけど、脳死で1.2%ポイントのリクルートカードじゃダメなの? >>905
ありがとう
リクルートアリですね
即時通知が好みなのでJCB一択ですが
リクルートのサービスまったく使ってない（生活圏内にない）ので期間限定ポイントがたまりまくったまま失効するのと、個人的にはdポイントに移行するしか使い道がないのはネックですが >>902
なんとなくですが、セゾンライクミーが良いのではと思った
ポイ活に不慣れな人や疲れた人向けと思ってる >>908
ライクミーいいよ。
1%自動キャッシュバックでポイント気にする必要ないし、コークオン自販機で割引もある。
Suicaチャージもキャッシュバック対象。
若い女性がターゲットのようだけど気にせず。
欠点はマスターコンタクトレスがないこと。
セゾンのマスターはダメだね。 ライクミーは会計の都度でのキャッシュバックだから少額で細々使うのは不利だけど何かにチャージして使うの？ >>911
例えあっても今コンタクトレスで一番出遅れてるのはMastercardだぞ >>912
ライクミーでポイ活するなら、普通にﾄﾖﾜﾚとかANAPayとかauPAYとか
割と自由度持ってる >>912-914
いや、とにかくポイントとかめんどくせー、って人向き。
急に死んでもポイントが残ることもないし。 「ポケットカード」に抵抗がなければ
チャージ関連は不自由そうだけど ここにファミマTやDMM使ってる人おるんかな
あれもポケットカードだったはず >>908
ありがとう
ライクミー、良いですね
確かに券面はオッサンには不釣り合いだしQoo10なんて使わないけど、利用通知、1%還元付いてるし
iDやQUICPayは併用できたら最高かも
（ちなみにAndroidです） >>918
活字中毒だがらDMMカード使ってるわ
DMMでしか使わないけど
カード構成はこんな感じ
減らすのなら後半3枚とは思うがなかなか減らせない
V エポスG ETC1、メイン1
A セゾンAMEX G ETC2
V Oliveゴールド コンビニ用
M 三井住友NL G 投資用、メイン2
V ソラシドエアー 九州帰省用
M アマゾン アマゾン用
J DMM 本用
J 三井ショッピングパーク 駐車場用 このスレは新掲示板に移動します。移転先はこちら↓
定年退職に向けて準備すべきクレジットカード 5
https://taik.jp/test/read.cgi/credit/1674816769/ >>922
フィッシングサイトに誘導するのやめーや。警察に相談しとくぞ。 >>929
エポ金の保険が改定されたから偽雨金は不要かもって言うのはそうかも
ただ自宅で使うETC1のバックアップでETC2は欲しい
帰省した特ETC2使うってのもあり無料ETCも外したくは無い
唯一のAMEXだし国際ブランド揃える意味も微残
今ではダイエット対象なのかね
アマゾンは旧アマ金でプライム加入時は旧アマ金に近い性能だし、年間20万位使うし還元率1%だから他のカードの改悪しても残るかなと思って残してる
割り切ればアマゾン、DMM、三井は無くても良いと思ってるが割り切れなくてw >>929
本人も言ってるがDMM使うような強者はAmazonも使いこなすだろ
まだAmazonのほうが使える範囲が広いし >>16
DMMカードが入ってるのが、よくある構成？笑 これだけ分散させててエポ金100いくならわりと猛者だからまぁこのままでいいんじゃないか？
用途別、店別にもってるってことはもうスタンプカードみたいなものなんだし。 >>933
出費を抑えないといけないんだけどエポ金で百万は行く
メイン2も多分百万ボーナス行く位だと思う
プラチナも考えるけど出費抑えて元取れなくなるのもね
下3つは確かにスタンプカード扱いだわw >>932
ずいぶん古いへのレスだねw
まあ、活字中毒なので許してw
昔、10年で1千万位使ってたらしくて
処分したら引っ越し代になったけど、その後、買い直そうと思っても出版社無くなって絶版になってたりして残念だった >>900
それな
変更できないものを認証に使ってはならないという基本が分かってない奴は多い
提供する側は分かっててやってるんだろうが、便利だからって利用する奴は馬鹿
漏洩したらゴメンで500円配って逃亡ｗ >>139
現有カードを継続しといて､ 転居後に引落口座を地域金融機関に変えたら?
あるいは新しく全国区カードをつくる､ その決済を約3年前に開設した口座に設定する､ その新カードを季節に一度使る (使用頻度僅少による解約の回避)
それとも､ 流通系全国区のローカルSC提携カード (JR九州JQカードなど) よりも､ 北銀カードや日専連傘下のほうがいいのですか? (RARAカード道銀VISAなど) >>911
スマホに登録して普通にマスターコンタクトレス決済してるんだけどｗｗ
国際ブランドマークが表示されてれば海外でもスマホ決済できるんだよ？ これ以上改悪されないためにもリボ払いをしてくれる神様をもっと作らないと ゴールドは100マソ達成したら、
カードだってかーん このカードって、Vポイントを自動で支払に割り当てる事できる？
同じく Google Payに登録して使えるようになるのはまだ大分先かな… Pontaに換えてau payに入れてauじぶん銀行に払い出しして これが上級パワーじゃーい(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
たまにあるよな。 日曜日ヤフショ利用するなら最安値から大抵20%オフ でもエポスには儲けてほしいからみんなリボ払いしてあげろよ
簡単に考えるもんじゃない クレカスレて、どこもこんな感じになるな
誰か突撃した人いる？w へーー知らんかった IDとQP普及しすぎて中々消せないだろうけどグズグズしてたらまた日本だけ世界標準から取り残されるパターン？ 石ころをダイヤモンドと思い込ませるランキングじゃんか 無担保与信枠は法律で決まってるからカード持ってるだけで無くなるんじゃないか。 一万から1円までものすごいの。つまりねこれ作るのに相当努力して
返済期間は有担保ローンよりも短い 使い勝手がイマイチなんだよなあ
我が家はこんな感じ このスレと別にキャッシュレスをリスクを無視して拡散工作するスレを 問い合わせしてないから限度額は分からず( ´????) ※ご返送いただいた内容（印刷された内容を修正された場合等）によってはカードの発行をお断りさせていただくケースがございます。 新しいカードが出たら作って旨味がなくなれば解約
ｄポイントでもいい そりゃレジで詰まるひと結構なレートでいるもんあれ
誤植？っぽいが ・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日) 去年は80万円使って26000円のWAONポイントが付いたわ
10回くらい掛けた経験が有るが1回も繋がらずに諦めた経験有ｗ NL使ってそうな人全然見ないしなぁ
( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀) Amazonがその時間まで決済かけてないんだからそれで当然だろ クレカ使うたびに即メールくれるやつ欲しいんだけど、銀行系とかプロパーだとあんまないよね？ 俺の親父、年金生活で資産もそこそこあるのに作れなかったらしい
三木谷カードより三井住友カードだろ １００万円使うと１万ポイント貰えて年会費無料なるからお得ね
クレジットカードじゃないが 単純にシェア削られてるからステータス云々を捨てて間口を広く開放したのと、なによりiDといつでも決別できるようにタッチ決済を浸透させるため。
サービスリニューアルでポイント期限が伸びましたら それまではエポスのキャラカードw
ナショナルキャリアが海外に金ドブして肝心の通信技術も完全に太刀打ちできなくなったって日本の縮図みたいな企業だよね 40代にして最近初めてクレカ持ったんだけどみんな複数枚持ってるの？ まだ2枚目来ないなぁ
もちろん遠からずポイント還元率はどんどん改悪されてく覚悟あるけれど。 逆に三位が意味不明だわ。 なんだよｗリクルートって
良かった～。 セゾンカード
何でもそうだけど貧乏人囲ってる商売は長続きしない ちなみに従業員の銀行を強制したり指定することはできない。
ありがとう。今の期間限定分は使うことにする ポイントサイト経由で申し込むと怪しいやつがあるんじゃないの？ 使わないカードで本当に不要なら、必要なカードの信用枠が増えない可能性もあるから、整理したほうがいいと思うけど。
毎月ならまだしも年間だぞ そうか、今までアイコスキットやホルダーはサイトまたは電話で買ってたけど、 登録した瞬間にメモしといたのに一致しないだと
確かできないんじゃなかったな？忘れた 今、健常な奴も精神病んだりしたら食われる番にまわる
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