::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 42
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複数事業主のリアル店舗で決済可能な近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
主要スキーム案内は>>2-3あたり。
前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1547048498/l50 他地域では最初に目一杯チャージして持ってかないと
結局現金チャージしかできないので現金が減っていく
切符買う手間はないが >>5
それはSuicaのことなの?
エスパーじゃないとわかんないよ?
SuicaならセブンイレブンでチャージできるしモバイルSuicaならチャージも簡単だよ? 交通系カード全部の話
セブンや他のコンビニでもチャージできるけど現金でしょ
モバスイ持ってると安心だ >>1
乙
QUICPayもしくはiDと、コンタクトレス両対応のApple Payで、ローソンでApple Pay申告支払いした時、
コンタクトレスかQUICPay or iDランダムになるって情報は本当?
当方、QUICPayにしかなったことがないのだが。
レジにコンタクトレス優先とかQUICPayやiD優先とかボタンが別れてるのだろうか? マツキヨ(本体)、PINパッドにNFCマークがあるね
NECのロゴがあるのに、メッセージがデスクトップPCのBIOSのような文字の英文というもの
あまり新しくなさそうだが、物理的には非接触EMVに対応できなくはないわけか >>9
ソニーがFelicaオンリーの普及を断念したのは相当初期だぞ
パソリも二世代か三世代あたりでNFC対応になったし
Felicaオンリーの決済機なんてJRのSuicaオンリー機くらいなもんだろ >>8
当初半々くらいだったが現在は高確率でFeliCa決済になる
「高確率」と書いたのは最近FeliCa決済ばかりだったのに
先日思い出したようにNFC決済になったので
オペレーターの操作問題なのかソフトの仕様の問題なのかは知らん QUICPayは翳してから決済完了までのタイムラグが大きくて違和感あるからクレジットと申告してタッチしてる NFC A/B コンタクトレスとリップルマーク
https://www.mobilenfcassociation.org/kamei/about/
>一部の加盟店ではリップルマーク付きのリーダが
>設置されている場合がありますが、国際ブランドの
>非接触IC決済のロゴが提示されていない加盟店では
>ご使用になれません。
これ結構戸惑う。
ドンキホーテとか横浜中華街とか。 >>13
ドンキは銀聯対応してるから、接触IC対応時に、外国人向けに非接触も対応するんじゃないかなあと勝手に予想してる。 iD/QP用にJT-R550CRシリーズ置いてるところ、特にiDのみ対応してるようなところはコンタクトレス対応してくれーーって思うわ。
すでに接触IC対応済みだと、追加でコンタクトレス対応されることはたぶんないんだろうけど... VISA、海外だけでいいからPaywaveに対応してほしい。 >>10
パソリのA/B対応は、決済とは別の事情が支配してるのではなかろうか
重機や毎ナンバーはFではないし
>>9の店のFelica用はNECの白色、黒液晶画面のリーダ
これはF専用世代だよね >>16
海外で機能し日本では機能しないNFCカードなんて作れるの?
というかそんな代物にどんな意味が >>19
Apple PayのA/Bに対応してさえくれればいい。
カードはむしろ「)))」が無い方が安全。 ここはApple Payのスレじゃないから
それならそうと書かなけりゃ伝わらないよ >>20
どうも日本では
- CAFIS/Cardnetを通る独自の仕組み
- iD/QUICPay が提供されているので同居したくない
という理由で、Visa が Apple Pay に載ることを拒んでいるらしい。
https://lineblog.me/zi1ch/archives/524732.html
https://twitter.com/nekogashira/status/1009666696116953088
さすがに2020までにはなんとかならないのかと思ったりするのだけど、
なんともならないのかしらね。。。
猫さん教えて〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 心配しなくでもビザインターは2020年に向けて普及活動を進めるつもりでいるよ。
https://www.visa.co.jp/about-visa/cashless-lab.html
国内でも、2020年までに世界標準のタッチ決済の普及を
Visaは、世界標準のEMVに準拠したタッチ決済の日本国内での普及をパートナー企業の皆様とともに目指します。これにより、インバウンドは勿論、日本の消費者と加盟店の皆様がより安全かつ便利に決済ができる環境を実現します。 >>22
まったくその後の話が入ってこないので、膠着状態なのだと思っております...。 >>24
恨むならガラパゴススキームを恨めということなのね... >>24
VISAデビットのコンタクトレスはどうなってんの? >>25
ガラパゴススキーム以上に、ガラパゴス商習慣の方が問題なんじゃないかと思っています。
「電話に載せたきゃVTS使えよ。勿論BINもグッチャグチャにトークナイズしてやるぜ!」
ですから...。
いくらシングルアクワイアリングな、タブレットを使う新興包括スキームが増えたところで、
オンアスの多い旧来からのイシュアには厳しい話ですよね…。
>>26
あれは別になんの導入障害もないですから...。
実際のところ、「Visaがデビットを推しているから非接触を載せている!」でなく、
「Visa発行権を最近申し込んできた会社はデビットを出す銀行ばかり。接触非接触フルで載せもらっちゃえ」に過ぎません...。 >>27
いやVISAデビットのコンタクトレスはCAFIS/Cardnetを通る仕組みなのかどうかだよ
VISAデビットのコンタクトレスがCAFIS/Cardnetを通ってるならApple Payでもできそうだが >>13
この団体今も活動してるのかな?
HPさっさと更新してどうぞ >>28
何か勘違いしていそう。決済通信はCAFISやCARDNETを使うよ当たり前だが。
Apple Payとかの障壁はトークン発番をVTSにしかさせない、そしてVTSでトークナイズされるとBIN含めてグッチャグチャになるから、BINを頼りにしたオンアス取引が出来なくなる。そしたらVISAに手数料を払わないといけなくなる。
カード内蔵コンタクトレスのカード番号は券面のカード番号を使ってる。だからオンアス取引には何の問題もない。 通常オンアス取引でもブランドフィーは発生します。国際ブランドの載っているカードが使われた時点で発生するものですから...。浮くのはインターチェンジフィー分ですね。
イシュアが払うブランドフォーは取引額を集計して計算するものですが、国内・海外、ショッピング・キャッシングの別はあっても、
オンアスだからと除外してよいことにはなっていません。
そういえば、(特に一体型の)国内各種非接触スキームの利用の場合、
前述取引額集計には「これはクレジットカードの取引じゃないんだからね!」と、
入れてないイシュアもあるようなのですが(つまりブランドフィーを払っていない)、
これもVisaがすねている一因なんじゃないかなと思っています。 iD,QPは電子マネーだからクレカじゃないもん!ってこと?
糞すぎでしょ、それ >>32
実際VISA網は一切使わずに和製ネットワークで完結してるんで…… >>34
通常のクレジット取引だって、オンだろうがオフだろうが、ほとんどCAFIS等ガラパゴスに終始してるじゃん。 >>35
CAFISの場合はVISAから貸与されたカード番号でお互いを認識しているけど、iD/QPの場合はそれすらないので >>31
日本のVISAデビットのコンタクトレスはVTS使ってないってことなのか >>37
デビットかどうかなんて関係ない。
カード内蔵コンタクトレスはトークン化してない。 やっぱりこうなるのね
歴史はくり返す
複数のQR決済を一括管理「TakeMe Pay」 一つのQR・端末で全て決済可能に | 財経新聞
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20190127/491089.html では今後乱立するであろう各ゲートウェイPayを集約するゲートウェイを… @現金決済を受け入れないというのは店にとって勇気が要る
A現金決済は客も店も手数料が発生しない
B偽造防止の技術力が高く紙幣に信用がある
大半キャッシュレス決済は利益にならんのに金だけ取られて入れるメリットがない。
決済無料にしても店には利益無いから導入インセンティブが弱い
従って普及するまでは手数料無料でかつ還元しないと普及しない 店から手数料得られない以上
手数料収入以外のキャッシュレス決済を生かしたビジネスで収益を得るか
当面は大赤字覚悟で、他社を市場から占め出したのち、無料+還元から有料に切り替えて独占的に収益を得る道を選ぶか
どっちか。 >>43
Aは嘘だぞ
定期的に釣り銭調整で銀行に手数料取られる 店の規模によるだろう
個人零細なら定期的というほどの頻度にもならなさそう >>45
嘘ではあるが、他の決済手数料からすると誤差の範疇だろ
決済金額のうちの数%と、小銭両替費用じゃ >>47
小銭なんかよりもバイト君の渡し間違えがキツいわ
なぜか足りないときの方が余分に出るときよりも多いから困る Yahooは手数料無料でかつ、還元も行えば加盟店の数は劇的に増えそうだが
そこまでの体力があるか。
100億ばら撒くなら店にばら撒くべきだったと思うが もちろん、それは否定しない
ただ、手数料の話も事実
まあ、バイト君使うほど忙しい店舗なら必要かもな ただ、個人で家族経営の店なんかは今後もきついと思う
ラーメン屋とかは普及が進めば今ある自販機を撤去してその費用でキャッシュレスなんかはありかもね 会計のたびに毎回必要最低額WAONにチャージしてから支払うポイントおばちゃんはキャッシュレスなのに、食券制のラーメン屋は現金って扱いなの納得いかない 現金決済は現金を運ぶコストがあるからっしつそれが手数料見たいなもんじゃないか? 店は現金決済を止められないので、それはどうしようもないコストになる それが日本でキャッシュレス化が進まない大きな壁なんだよな 客にも店にも3年くらいはインセンティブを与え続けないとキャッシュレスに切り替えるのは難しい
その間赤字垂れ流しだからそれにチャレンジできる企業がどれだけあるか >>51
あのラーメン屋の食券ってコストどのくらいかかってるんだろ
完全に撤廃できるんならともかく、現金併用ならQR決済導入してもコスト削減にならないのが痛いよね 近所の繁盛してるラーメン屋は最近suica決済機能付き食券機導入したわ
松屋よりハイテク感あるヤツ
衛生面を考慮してとかお題目作って、食事作る人が現金触るの禁止する法律作れば町中華みたいなとこでも電子マネー普及進みそうな気はする >>39
マルチ決済ゲートウェイ QRコードが乱立しそうな気がする。 >>57
わかんないな
ただ、ラーメン屋は回転率命&利幅は結構でかいからあれで成り立つんやろな
カード導入も回転率が重要なところに聞いてくる 食券機をタブレット+QRに置き換えるのは少々無理があると思うよ。
水、油をすぐ近くで使うからカウンターにはタブレットおけないでしょ?
さらに食券プリンターでも用意しないと正規決済した証拠をうまく受け取れないと思う。
新しく開店する店舗ならそういうシステムでやすくあげることも可能かもしれないが、既存店舗では難しいと思うねえ。
既設の食券機にFelicaリーダーつけるのが精一杯じゃなかろうか。 >>61
オフィスビルのテナントだから大家さんが金を出してくれたのかもしれないけど、近所のラーメン屋は現金や電子マネーで決済をすると、食券じゃなくて番号札が出てくる
すると自動でオーダーが店内に出るみたいで、32番の方〜ってメシが出てくる
この食券機にQR表示ディスプレイ付けたらモバイル決済もできそう >>62
食券機ならストアスキャン型にしないと、購入完了確認に時間かかるんでない?
QR読み取りカメラつきFelicaリーダーにするのが妥当かと。
そこまでするならもうEMVコンタクトレスにしてほしいけど。 >>61
しばらく前にAirレジ導入した近所の惣菜店は
調理場のカウンターにタブレット置いて
調理場の人間が操作してるわ
防水タブレットの類なんだろうか
しかしAirレジの小さい立て看板とかプリンターとか決済機とか
現金用レジの脇に隠れ気味でなんだかもう…
そのうち辞めちゃいそうではある
自分以外に使ってるの見たことないし >>65
ipadだとおもう
airレジはandroid版は終了してるはず
>>63
ラーメン屋レベルじゃこんなのやってないだろw ATMで9999円ずつ何度も下ろしてお釣り作ってるし >>43
勇気云々関係なく現金には強制通用力があるから客が現金決済を求めたら受け入れる必要がある
法的に >>69
そんな法律ありませんがな
最近みる現金お断りが法律違反とでも?
申し合わせしない場合に暗黙として通用するってのはあるが
事前に申し合わせしてる場合は拒否できる >>69
いや事前に明示すれば現金取り扱わないことも可能だよ >>69
強制通用力の意味を履き違えてる
契約締結の自由があるので弁済方法によって売買契約の締結を拒むこと自体は適法 普段はApple Pay使って万が一スマホ壊れた時のためにNFC搭載クレカデビット持ってると完璧やな
マジで現金使う機会が無くなった 飲食店で現金が使えないってのは滅多になかったけど、ネットの世界ではクレカのみってのは普通にあるよね
あとはリアルの世界でもアーティストのライヴみたいに当日券がなくてネット決済の前売り券のみとかさ たしかにバス現金のみは賢いな
足腰弱ってるお年寄りは仕方ないとして、後ろの客を待たせながら必死に小銭を探してる人は早くICOCA作ればって誰もが思ってるだろうし キャッシュレスタクシーってないのかな?
強盗にいつ襲われるかわかんないから、タクシーのなかに現金をおかないためにキャッシュレス化していいと思うんだけどね。 国内Uberはそうだよ
事前にカード決済したらハイヤーが来て、乗り込んで着いたら降りるだけ
深夜料金無し、アルヴェルが多い、やり取りがほぼ無いから終電逃した時は結構使ってる >>80
最近は爺さん婆さんはIC敬老パス使うから詰まらせないよ >>80
思い出した。
IC鉄道カードが出たての頃、真っ先に作ったのが母親だった。
理由は「首都圏の料金ボードは事前に券売機で買おうにも数字が小さくて読めないから」カードで颯爽と改札通るのが老人にとっては楽だったそうな。
米国人や台湾人・本省人も、交通系IC使わない地方在住のひとも来る沖縄ゆいレールも、上納金の高いFelicaでなく、NFC A/Bにすればいいと思う。
>>81
スウエーデンでは銀行強盗激減だっていうし、コンビニやタクシーでは防犯効果高いよなきっと。 >>23
そもそも海外では当たり前にV/M/AともGooglePayでもApplePayでも登録できて、日本のローソンとかマックみたいなA/B対応してるとこで使えるからな。
なのでVJA的にはカードにpayWave載せてお茶濁して、GooglePayやApplePayにはiD/QPでよろしくみたいな感じなんじゃない?
仮にVはそれで諦めたとしても、ApplePayと同じくM/Aには対応してほしいよね。 >>85
VJAがやりたくないなら、せめて
オムニカード協会でやってほしい。
VJA=オムニカードで、かつ実質は
蜜墨の一部門(出向)なんだし。 >>84
一方日本ではキャッシュレス課しなくても銀行強盗がない 日本は内部犯行の横領犯が多いからキャッシュレスなんて関係無いからな
犯罪関係でキャッシュレス化が必要なのは警察
ネコババ警官や広島県警みたいなクズがいる キャッシュレスが浸透しきったら
10円玉を拾った小学生が交番へ届けに来る
という微笑ましい光景が失われるのだろうか >>32
iD/QPは三井住友とJCBがブランドフィー分をくすねるスキームになってるのか。 VISAが蜜墨(VJA)から「VISA」ブランドを
取り上げたらいい
まあ現実には不可能なんだろうな
Apple Pay を拒否するくらいでは
(蜜墨はマスターあるし) >>91
https://support.pay.rakuten.net/faq/show/312
■ クレジットカード
Visa、Mastercard、American Express、楽天カードは3.24%
JCB、Diners Club、Discoverは3.74%
※ 2016年6月30日23時59分までにお申し込みいただいた方は一律3.24%です。
■ 電子マネー
楽天Edy、交通系電子マネー(Suica・PASMO・Kitaca・TOICA・manaca・ICOCA・SUGOCA・nimoca・はやかけん)は3.24%
QUICPay、iDは3.74%
JCBとFelicaポストペイはカネかかってしょうがないな。 >>91
Airペイとかでは、iDの決済手数料は3.74%とVisaの3.24%に対して高いのに、Visaのブラントフィー払ってないんだとしたらあくどい商売やわ。さっさとコンタクトレスに淘汰されてほしい。 >>86
ケースが邪魔。ケースなんてしてないもの。 VISAやMasterと違いidやQPは日本オンリーだから高いっぽいな >>86
手帳型って防磁シートはさまなくてもカードの磁気部分は守られるの?
読めなくなった的なレビューもけっこうあるようだけど >>99
ケースによる
端っからSuica利用狙って防痔シート挟んでるものもある >>98
イシュアの取り分がVISA・Masterより多いのかもしれないな
でなきゃ、iDやQUICPayをセールスするメリットが無いし それでEMVコンタクトレスを
普及させないとしてたら悪質だな
特にSMCCは 交通系だけでいいのに
NFCで足りるところにまでしゃしゃり出てくるから Felicaって地味にカードも高いからな
NFCの三倍近かかった記憶が LINE、メッセージアプリの内容を見て個人をランク付けするサービスを始める。 NHK報道
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1546938977/
「信用スコア」は、ネット通販やキャッシュレス決済の履歴、
それに過去の借り入れ状況など個人のさまざまなデータを分析してその人の信用力を数値化するものです。
通信アプリ大手のLINEは、メッセージアプリのデータ(会話内容も含む)を基に算出した信用スコアを活用して融資を行うサービスに乗り
出します。
中国ではスコアが高いほど不動産契約や就職活動などで優遇される仕組みが広がっています。 >>106
FeliCaってよりSuicaの仕様が高いのでは? 別スレにてwaonでバスに乗れるみたいな話があったんだけど
そこまでやるなら、プリペイド式のfelicaなら公共交通(バス電車タクシーetc)で相互利用できます
みたいな仕組みのほうがユーザーとしては便利だと思うんだがそういうことはできないのかな? チャージをイオンにぶん投げできるのが良いのだろうな
交通系ICカード導入の最大の支障はリーダーとチャージ端末を用意する事だから
関西私鉄はそれでポストペイ型にした ロンドンみたく手持ちのEMVコンタクトレス対応クレカやデビットでそのまま乗れれば
残高を気にする必要も無くなる 素人登場
Suica以外の交通系なぜモバイルアプリ出さないの? 技術的に作るのがキツいからだよ
モバイルSuicaと同居できない そか、やったん勝ち(勝敗ではないか)なんかな
モバイル同士ではシンクロ出来ないと言う事かな >>109
規格が噛み合わないからいまからWAON廃止してWAON 2作ることになるし、もうそこまでするくらいならサービス終了を選ぶかと >>117
へぇ、felicaっていう同じ規格だと思ってたんですけど駄目なんですね 日本の企業って目先の利益しか見えてないよな
NFCみたいに応用範囲を広げていく長期的視野が無い感じ
何なんだろう技術的に余裕がないというか >>121
ついに決済の情報まで握られるのかと思うと嫌だね >>123
クレカ板でこんな発言出るとはね、嫌なら現金しかないでしょ今の時代 >>124
無記名プリペイドの電子決済カード(SuicaやEdy)
を頻繁に変えながら使うという手もある >>124
クレカ板だからこそ握られる相手は選びたいってことでしょ LINEに金勘定は握られたくないな
尻の穴まで知り尽くされる相手はGoogleだけでお腹いっぱい ますますLINEアカウントなんて作りたくなくなるよ。
でもすでに社会インフラと化しつつあるから… 握られるとかは別にしてもLINEはなんでもかんでもLINEアプリに盛りすぎで使いづらい >>124
Apple、Google、クレジット会社はいいけどLineは嫌 マイナンバーと唯一連携できる政府公認SNS
それがLINE >>125
楽天Edyは楽天に全部握られてる
(プリペイドの中では一番履歴が詳しい) >>133
握られてるからなんだ?
購入時に登録が不要なカードなら
誰か知らないけど特定のIDの購入履歴になるだけだ
そこにお前の行動を追うデータはない やっぱ口座から直にチャージなんて利用者増えないわな
コード決済は煩雑でその上チャージしないと使えない前時代の代物だもんな
でもクレカ紐付けして態々コード決済使う馬鹿なんているのかね
結局今まで通りポイント乞食しか使わないと思うから利用者伸びないだろ コード決済はスマホのロック解除が必須だから安全性はカードより高いけどな
何故か無視されるんだよな
かざすだけで良いから楽じゃんwって阿呆ばかり 196 名無しさん@ご利用は計画的に 2019/01/30 08:15:23
nanacoカードを落としてセンターに連絡したら「すぐには止められない」と回答
→オートチャージが悪用されるも補償なし
2019.01.30 8時間前
https://togetter.com/li/1313953
Miyahan @miyahancom
nanacoカードを落とした…。
慌ててコールセンターにかけたけど「すぐには止められないよ。完全に止まるのは明日になるよ」とのこと。
まじかよ…
さすがにクレカからのオートチャージはオンライン処理だし即時停止だと思いたい。チャージ分は最悪やむ無しか。
2019-01-28 21:07:31
Miyahan @miyahancom
あぁ・・・
https://i.imgur.com/LSQVomc.jpg
Miyahan @miyahancom
nanaco事務センター「電話中にチャージされたっぽいね。補償一切ないカードだから何もしないよ。じゃああとよろしく〜」
あ、はい。
2019-01-28 21:36:27
J416@C95乙◆DY//wVKWks @j416dy
@miyahancom もう手遅れですけど…。ナナコは事前に番号控えておいてサイト上からクレカ情報削除してから電話の方が良かったりします
2019-01-28 21:46:56 手元にクレカがあるのにline payに登録する馬鹿はいない
しかもNFCが付いてるなら普通にVISAクレカ使うわな >>138
LINE Pay VISAクレジットカードのことならLINE Payに登録しないと使えないぞ >>139
クレジットカードとしても使えてタッチ決済にも対応とあるぞ >>137
オートチャージが怖いのはこれなんだよね、クレカの限度額いっぱい使われても保証されない可能性もある、セキュリティの為には面倒だけど都度チャージがいい そしてプリペイドだと現金決済の方がどこでも使える分便利であり、オートチャージ+プリペイドって使うメリット無いんじゃね?って悟る >>143
オートチャージが即時に止められないのはヤバいな
銀行系WAONは即時にオートチャージを止めてくれるらしい
ttps://www.aeonbank.co.jp/sp/waon/loss/ >>119
NFC規格立ち上げたのはソニーとフィリップス、ノキアが最初のメンバー
力と数の論理でソニーが暫く外された lineはデリマでAMEXが使えるけど追加できないとかいうわけわかんねー制限をなんとかしろ >>145
line pay加盟店でしか使えず
しかもline payと連携しないと使えないのかこれ
ゴミだな終わってるわ >>148
いやVISAクレカとしても使えるし、LINE Payでクレカ払いもできますよってことだろ
今はLINE Payはクレカ払いが出来ないから 発行されたLINE PayのVISAクレジットカードはLINE Payに登録しないと有効化されない
こんな単純なことも理解できないとか馬鹿かよ line payのコード払いに使える唯一のクレジットカード
ってだけだろ >>152
うん。だからそれさえすれば還元率3%のVISAクレジットとして使えるという
ことだな line payに登録しないとアクティベートされないプラスチックゴミってことだよな
尚更いま現在line pay使ってる極少数の馬鹿しか使わんわなマジで苦境なんだろうな まあ、どうせすぐ根を上げて改悪するよ
LINE Pay自体も最初高還元率をうたったけどすぐ改悪した プリペイドのLINE Payカードは2%還元を2年以上続けてたじゃん
しかも途中に4%還元の期間をはさみながら
今度のクレカは初年度3%なんだからそれに比べりゃ楽なもん >>157
いや3%還元初年度だけって見出しに書いてるやん…
この見出しの書き方だと2年目以降の年会費が無料のままなのか取り方が複数できるあたり終わってるけど。
【LINE Pay】Visaブランドの提携クレジットカードの導入を発表 初年度は年会費無料で3%の高還元クレジットカードが登場 なんでLINEのクレカにインネンつける奴は軒並み日本語が不自由なんだよw クオ・カードがスマホ決済型になった「QUOカードPay」。ローソンから対応 - Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1167269.html >>167
この少なさじゃまず見たことないだろ
ttp://www.family.co.jp/for_tourist/alipaylist.html >>156
どの道大抵のクレカの還元ポイントはイシュアの会員アカウント作らんと使えんけどな LINEクレカが2年目も1.25%くらいは維持すれば、バイバイREXカードするんだがな >>169
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/80004.html
>2019年1月下旬を目途に、「Alipay(支付宝)」と「WeChat Pay(微信支付)」の対応を予定している。 >>168
客「クオ(カード)ペイで」
店員「クイックペイですね」 QUOカードといえばラジオ番組の景品でもお馴染みだが
今後「当選者にチャージ」となったら味気ない >>136
いつもメリットとしてロック解除とか言うけどさ
コード決済はクレカ紐付けしてる人が多いでしょ
てことは既にクレカ持ってるわけで勿論クレカ携帯してるわけだよな
大事に家の金庫に保管してるわけでもないだろうしスマホもクレカも携帯してる時点でもうコード決済で支払うインセンティブが無くなるよ
だってスマホ取り出しアプリ立ち上げコード読み取ってもらうのとカード出して翳すだけなら後者選ぶに決まってるじゃん
落とした場合の優位性を殊更に強調するのは的外れなんだよ alipay対応しても日本人は中国国外じゃつかえないし… そこらのコンビニ行くときにわざわざ財布持ってくか? >>176
クレカはメインとサブ使い分けるだろ普通。メインのクレカはリスク管理考えたら携帯なんかしなあた。
公共料金とか家賃の引き落としに使ってるメインカードを落としたらとても面倒くさいことになるからな >>168
なんちゅうネーミングセンスのない…
こんなんが許されるんなら図書カードPayとかWebMoney Card Payとか、なんでもありになるぞ >>176
クレジット決済がどこでもApplePayでコンタクトレス決済できる世界になればいいんたけどね。
トークナイゼーションされるからカード番号漏洩リスクはないし、デバイスの指紋、顔認証でスムーズに決済できるし。
日本ではあと10年はかかりそうだけど。。。 訂正
>>176
クレカはメインとサブ使い分けるだろ普通。メインのクレカはリスク管理考えたら携帯なんかしない。
公共料金とか家賃の引き落としに使ってるメインカードを落としたらとても面倒くさいことになるからな >>182
iPhoneは高すぎて皆買えなくなるからな
キャリアも販売奨励金出せなくなるし >>184
今はGooglePayがそういうUIになってないけど、日本でもコンタクトレス対応して、ApplePayと同じように指紋、顔認証必要にするオプション用意してくれれば別にAppleデバイスである必要はない。 Androidはメーカーが好き勝手にいじれるから、認証必須にするならアプリ起動が必須になるんではないか? >>180
図書カードNEXTみたいにクオカードNEXTとかで良かったのではと思う
Payってついてるせいで乱立だとか言われるけど実際はアプリ不要でQRコード配るだけじゃん
要はよくある割引のクーポンコードと同じでしょ >>186
自分のHTC U12+でPasmoタッチすると、ロック解除中ならICカード読み取り対応アプリの選択ダイアログが出る。
iPhoneでロック中にリーダーにかざすとWalletアプリが立ち上がるのと同じようにロック状態でもGooglePayが起動すれば良い。 >>176
Felicaのカード決済とコード決済のストアスキャンで前者選ぶ人居るんかね
片手で完結するのは楽チンだぞ Felicaの電子マネーはかゆいところに手が届かなくて、交通系でポストペイ使えるのがPiTaPaだけで、PiTaPaは使える店が少なく、
QUICPayと交通系二枚持ちになるからポケットからカードケース出して翳すだけって訳にはいかんのだよな >>190
募集してもさっぱり来ないしどんどん辞めると知人が嘆いていた >>176
高い買い物が控えてない限りクレカは持ち歩かないのが日本における一般的な行いかと思ってた
つい先日も正月実家帰ったときのなにかの拍子に財布にクレカ入ってるのを親に見られて金銭面で苦労してないか、嫁息子に苦労させてないか本気で心配されたし >>193
訳が分からない
サラ金と勘違いしてないか? >>176
ポケットがたくさん付いてて財布もスマホも懐にしまい放題の男性はそうかもしれないけど、女性の場合はスマホは常に歩きスマホしてるけど、財布その他はポーチにまとめてしまってるからね
財布を出さずにスマホで払えるというだけでかなりのメリットだよ クレカ持ってるだけで借金の心配されるってのは日本あるあるだろ
それも何枚もコレクションしてるこの板の住人なら誰しもが通る道 物理カードは極力携帯しないのが理想的だし、スマホ決済も必ず認証を挟むのが理想的
拾ったら使えちゃいますはよろしくない 最近は出張旅行でも財布はカバンに入れたまま
草の根民スマホ決済派として喜ばしい >>195
女って店内うろつくときも常にスマホ片手に持ってるけど、単にポッケがないのか
普及するポテンシャルはありそうなのに、実際こういうの詳しいの男ばかりな気がする >>197
いや、使えないし
カードなんて不正利用したら速攻で足つくんだが >>201
Twitterで「クレカ 不正使用」で検索してみろ たとえ携帯落としたとしても拾ったやつ電子マネー他入ってるかわかんねーし普通使われんだろ
気にしすぎや >>201
世の中拾ったクレカ使ったらすぐに足がつくということを理解していない馬鹿な奴も居るのだよ >>202
ソースがツィッター(笑)
ソースが2chと同じだぞ >>203
一旦自分のiPhoneをロック画面にして電源ボタンをダブルクリックしてみろ >>207
入ってるクレカが全部一覧表示される(設定で無効化可能)
まあその後認証を行わないと決済はできないけどね
Android同士なら、もう一台の自分のAndroidに近づければロックを解除せずとも一覧はおろか残高まで丸分かりだよ >>209
それはスマートロックなる機能を有効にしてるからだろ?
ああいうの挙動が読めなくて気持ち悪いから即無効だわ ワイのマッマですら物理電子マネーの残高見れるアプリ自分で入れてるからなあ
怖がりのニートより主婦層とかそっちに拾われたときこそ悪知恵が働きそう 最近クレカ拾った教師が
クレカでゲーム機を買って捕まって首になったってニュースあったろ
犯人が捕まる事より取られた金を取り戻す労力が面倒くさい 紛失時の不正利用なら保険利くから心配すんな
海外は知らんが国内のカード会社で効かないところは利いたことない >>211
電子マネーの残高が見れるアプリが入ってれば、スマホにスマホをかざせばFelicaの中身が丸分かりだぞ
ワイがチャージしてもらった交通費を買い食いに使ってないかチェックするのにマッマが導入してた オートチャージとか、スマホの奴の方がむしろ、保険の免責事項になっててリスク多かったりする
例えばカード自体を盗られて使われた場合はオーケーなのに
スマホを盗られて不正利用されてもだめだよってな感じ 不正利用の保険があることは当然だが
実際にそれを使う労力を考えると、仮に拾われて使われようとしても認証をクリアしないと使えないってのが重要だわ 認証あろうがなかろうがスマホや財布をなくしたら余計な手続き発生しまくりだろうになにをそんなに心配してんだろ いずれカード本体もPIN必須になる時代がくるよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1801/09/news071.html
すべてバーチャルカードで発行されて、モバイルウォレットと3Dセキュア2.0の時代のほうが嬉しいけど。 >>216
別にスマホだから保険を付けてくれない訳じゃないが。
オートチャージはカードのイシュアに非が無いから補償してくれないだけ
本来は認証なしで客にクレカを使わせている鉄道会社だったり、楽天だったり、イオンだったりが
補償すべきなのだが、そうなってはいない >>220
付けないと銘じてる会社あるからな
QuickPayやiDの不正利用は保証しないと
してるところもあるだろうが >>218
スマホは紛失してもGPSをオンにしてりゃどこにあるか探せるし。
物理カードや財布はもうひたすら虱潰しに紛失したと思われる候補を当たって調べるしか無いがね >>193>>196
周りが田舎者なんじゃないの? >>222
ひとりで何台も契約して持ち歩く奇特な方ですか?
あと、どの道財布は持ち歩いてますがな
免許証入ってりゃ再発行手続き要るし
銀行のカードが入ってりゃ停止と再発行
ぶっちゃけるとクレジットカードがその辺の手続きの中で一番楽だよ? >>196
あるある。昔の彼女がそのもの。
ある時レジで俺がカード出したら、毎回カードだって彼女すっげー不安な顔した。それまで機嫌良かったのがホント顔つき変った。
「ポイントが付くからお得なんだ」って何度も言ったよ。 >>220
Google Pay QUICPayは完全無補償です >>192
食器洗浄のバイトしているんだけど、一緒になった外人がコンビニやめてここ来たって言っていた。
商品数も多いし、覚えることも多くて大変だって。
コンビニ本社も売上のことばかり考えるのでなく、現場の疲弊も考えた方がいいね。 >>220
いちいち認証してたらメンドクサイ、とか普段から言ってるのは加盟店やカードユーザのほうだろ
だからサインレスとかは、不正使用のリスクを加盟店が取ることで成り立ってる >>224
普段使わないカード類なんてリュックに入れっぱなしだからまず落す事は無い クレジットは再発行手続きが楽とか言うが
公共料金やら家賃やらその他毎月料金の引き落としのカードを紛失したら
クッソ面倒くさい。使っていたカード番号は使えなくなる。全部変更しなければならない。
だから携帯なんてもっての他だ。ID:5tinmjXJは独り暮らしをしたことが無いのだろう
日本でPayPal払いが普及していれば・・・って何回思ったか >>228
電子マネーのオートチャージはクレカのイシュアから見れば楽天やAEONやセブンや鉄道会社が加盟店に該当する訳だが、
こいつらは不正利用の補償を全くやらない癖して認証をスキップさせとるからな 公共料金の変更なんかカード会社で全部やってくれるべ。 >>232
それはカード会社によるからな
親切なところはやってくれるんだろうが
ジャックスは全部自分でやれと言ってきた >>230
そんなの分けてる人がほとんどでしょ
引き落とし用、ネットショッピング用、財布に入れて実店舗用とか
カード作れば1万ポイントとかやってるのに
クレジットカードなんて3億枚くらい発行されてるんだっけ
1枚も持ってない人も多くいるから、持っている人の平均だと一人5枚くらいは持ってるんじゃない >>235
そりゃそうだが
一度引落用として定着してしまうと
変えるに変えられないからな >>234
5枚は持ちすぎ
利用額の把握が面倒な上にポイント分散するだろ >>236
別に変えるに変えられないほどでもないけどな
カードの切り替えなんてネットですむモノばっかだし
再発行は面倒だが 切り替えで面倒なのは口座引きだよ
銀行はいちいち書類手続きを強要してくる
そう言う面倒がないのがカードだよ クレジットカードですら使う都度のロック解除の仕組みなんてないのに、スマホに内蔵されたからってロックする仕組みが優れてるとは思えんがな。 >>240
物理カードが生まれた昭和の時代には不可能だったことをようやく次のステップへ進化させるチャンスなのに、人類は進化を受け入れずに平成を終えてしまうのか >>241
ロックが次のステップへの進化とはお世辞にも思えないが?
そもそもプラスチックカードには暗証番号かサインっていう認証の仕組みはあったんだけど
サインレスは監視カメラなど決済してる人物の記録を残すって義務があるから
ある意味で顔認証という仕組みが取られてるな
次世代へのステップを言うならPayPalやろうとした顔パスのようにデバイスではなく人の生体認証にカード信用情報を紐付ける試みとか
Amazon Goのようなサービスだと思うが >>240
クレカの番号入力は認証に時間かかるがスマホは瞬時に終わるし >>240
プラスチックカードはセキュリティを使う都度の認証を無くしてセキュリティを大幅に落とす代わりに利便性を上げた出来そこないだからな
スマホのロックは指紋認証ならすぐ解除できる 顔パスが理想なんだけど今はApple Watchがかなり便利
落とす心配はないしポケットから取り出す必要もないしね
まあそもそも俺は落とし物忘れ物しないタイプだからその辺の心配してる人の気が知れないけどね
NFC Ringが出たら欲しいな >>244
だから認証あるって言ってるだろ?
いい加減クレジットカードまともに使ったことない知ったかぶりは恥ずかしいぞ >>246
認証なんてあってないようなものだろw
店やリーダーによって暗証番号入力させたり、全く要求されなかったり、サイン要求されたり対応がまちまちな時点で。
クレジットカードまともに使ったことない知ったかぶりは恥ずかしいぞ 認証機能の有無が問題になるのはスマホやカード紛失した場合だろ
どちらも紛失した時点で停止したりやることは一緒なわけで大した問題ではない
そんな可能性の小さいリスクを考えるより普段の利便性は優先するのは当然
まWatchやRingがあれば紛失リスク認証問題どちらもクリアして最強なんだけどね そもそもカード会社が番号非表示や通信機能搭載のセキュリティ対策カードまで発行しようとしている
客の立場で「落としても補償があるから問題ない」などと言っても無駄
なにより最終的に責任を被らされる連中がセキュリティガバガバを嫌う
そして責任をどんどんと客側へ移してくる
PIN入力決済が全て客側の責任となったように 補償の程度でカード会社選べばいい
今更ICチップ始めたセ○ンは論外
3Dセキュア入れてないのも論外
常時使用状況をモニタリングしてくれて
連絡くれる会社がいい
まあ蜜墨なんだけどね https://twitter.com/tko99999/status/1090458208743747584
日本でQR決済が全然普及してないことを嘆く人もいるけど、
まじで「Suica」の仕組みの方が凄いと思う。。。
・0.2秒以内で処理
・電池切れでも使える
・毎分3万件処理してもサーバ落ちない
・万が一落ちても各駅で対応できる自立分散処理
ほんとJRさんが日本の決済戦争を制覇してほしい!!!
https://twitter.com/shao1555/status/1090590642965626880
Suica、カードに残高を保持する仕組みなので「カードの残高情報を書き換える鍵は絶対に守り抜く」という必要がある。
なので信頼できる店舗にしか鍵を渡せず小規模な店や個人はSuicaを導入できない。
Alipayはサーバに鍵をおくことにして「誰でもお金を受け渡しできるようにした」ことが偉いのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) QRなんかどうでもいいけどグローバルスタンダードなEMVコンタクトレスがほとんど使えないのがアレ >>251
他社ブランドプリペイドにショッピング枠でチャージするとお断りして電話して24H解除してもらうエポスは良い会社ですか? 客が夜逃げしても店には金を払う
店が不正なボッタクリをしたら客に金を返す
そのみかじめ料として3%取るよと言う話のはずなのに
仕事をしないで金だけ取ろうという商売はヤクザ以下 >>251
そのSMBCも暗証番号入力型高セキュリティカードを導入予定
カード本体がセキュリティを固めるのにモバイル決済のセキュリティを固めないはずがない
そしてシステム側セキュリティの強度上昇とともに不正利用の責任は利用者へと移る >>256
移らないよ
システム側の不備はカード会社の責任だし
単に不正利用自体が減るから責任とらされる可能性が減るだけだよ >>252
Suicaをやたら持ち上げる人は何故すべての店はSuicaを入れるべきだみたいな思考に陥るのだろうか
現時点で現金決済しか無い店に導入してもらうならコード決済が一番ローコストなんだからそれで良いやないの >>258
あほなんだよ。Suicaのことで頭がいっぱいなの。使ってない人もいるのにそれが頭にない。 >>257
不正利用でも暗証番号で決済されてたら「暗証番号を正しく管理しなかった」会員の責任って現実があるからなあ
表示されないカード番号で不正利用があったら「カード番号を正しく管理しなかった」会員の責任にされるのは必然じゃね 要求性能に応じて棲み分けすればいい。
自動改札:Felica(PiTaPa方式が望ましい)
POSレジ導入店:EMV contactless
法人経営の店舗:EMV
個人経営の店舗:QR 個人店は楽天とかコイニーとかAirペイ使えればSuica導入コストは低い >>260
何か初めてスマホ持った奴が万能感を抱いてガラケーを馬鹿にするのと同じ匂いがする。
Felica推しがQRコードを叩くのは。
しかし電話しかしない人に対してはガラケーが一番ニーズに応えた携帯電話な訳で 東京五輪になったら外人は決済に何使うのかな。
中国人はQR決済として、他はほとんどクレカ?
電子マネーはやはり電車乗れる利便性からSUICAか。 基本はカード決済だろ
つか、たまにの用事なら多数派の手段を使う
変にトラブってもコミュニケーションで解決できるか分からんし >>265
単にいったん便利なものを手に入れたらそれより
利便性の劣るものは使えないってだけじゃないの?
ここで狂信的なまでに書いているひとはどうか知らんけれども。
多くのSuica利用者は、比較するのならSuica推しだけれども、
コストの観点からQR決済しか導入できないならやむを得ないという
立場でしょ。要するにCASH<QR<Suicaなのでは? 俺は
スマホFelica>QR>>プラスチックカード>現金
スマホ決済最高 >>270
実際使ってたら上限2万の糞なんて使えねえよ
どんだけ腐ってんだ >>259
ようやくでましたね。
これはV/Mどちらでしょうか?
あと、FelicaはEdy/iD両方搭載ですか? >>272
腐っているというのは目的語が明示されていないので
畢竟独自の考えかと思うけれど、二万円以上の支払の際は
カードで支払えばよいだけ。 電車 pasmo(オートチャージ)
会社&コンビニ edy (クレカチャージ)
カード使えるところ カード
それ以外、現金
ってな感じですよ
QRコード使えるところが増えて、そこがカード使えないんなら
QRコードも使うようになるかな
いまはないから使わない >>266
VISAのEMV Contactlessは五輪関連施設全部で使えるから一番の安牌。 VISA contactless
VISAのタッチ決済 >>279
まぁサムスンが全員に最新のGalaxy配るのは確定なので、
グローバルモデルでもFelica使えるようにするのか
Google PayでVISA使えるようにするかかなぁという気はするけどな。
ベストはその端末でSamsung Pay使えるようにして
MST/CL対応させるのが全方位最強。日本はMST通すし。 EMVコンタクトレス対応しないで
おもてなしもへったくれもない 日本の「おもてなし」は別にゲストが喜ぶことをするんじゃなくて、ホストが最新の「マナー」業界のトレンドを提供することで自己満足するためのものだからな 金儲けのためにトレンドを大量生産
くだらねえものに金は使わん
流行が好きな人は全部乗っかっとけ >>282
グロモデル配布すれば普通にコンタクトレス使えるんで >>286
Google Payは日本のアカウントで日本のクレカだとコンタクトレス使えんじゃろ?
それにいくらグローバルモデルつうても日本でオリンピック期間中に使う前提なら技適も通すだろうし日本キャリアモデルとは別になるよ。 TOKYO2020CARD(蜜墨)
オリコPayPass
AMEXグリーン
イオンVISA
各銀行のVISAデビット
準備してるのでコンタクトレスはよ 日本のアカウントというより
日本のクレカだとじゃないの? 日本は駄々こねる子供みてーな事をやってねーで
周りに合わせる大人の対応をしろよ >>290
日本においては郷に入りては郷に従い、他所は他所ウチはウチができる人間が大人とされるからね ダダこねてるのはここの連中だろ
やつらは別に折れなくても食っていけるからそのままなだけだし >>288
あとJALのプリペイドも対応してたかな >>289
全世界の全オリンピアンと関係者がGoogle Payに登録できるクレカ/デビカ持ちの妄想やめーや >>294
VISAは公式なんとやらなんだから
参加チームに対して何らかの支援あるんじゃないの >>259
これの種明かし、はよ。
海外でApple Pay使うためにMastercardへの
切り替えを考え中なんだ。 プライスレスのCMに影響されてMastercard選んどいてよかった >>291
そんな時代は、もう終わったのだ
さらば旧人類! >>299
影響されて 三井住友Mastercard 持った
継子扱い 海外じゃ一方しか使えないって場所が多いから
VISAとMASTERを1枚ずつ持つのが常識だろ!
って、海外行くわけでもない引きこもりの俺が言ってみる >>302
あんまりない気がするが
自分はレートがいいとかいうからマスターばっかり使ってるけど
visaが使える場所で使えなかったことないかも >>294
VISAは関係者に専用のコンタクトレス決済対応のウェアラブルデバイスを配布するのが恒例になってる
それとスマホを連携させるかは両社次第
>>295
キチンとトークン発行するカードを持ってれば普通に使えるよ
そもそもそういうカードを持ってなければ東京オリンピックの施設ではスマホ決済出来ないから
日本のカードは全滅だけどw >>303
よく海外に行く友人から聞いた話ではEU圏の辺鄙な地域はマスターだけな地域が多いんだと
逆にアジアの辺鄙な地域にはVISAだけのところが多いんだとか
観光地しかいかないならまず困ることはないとも言われた
まあ、観光地にすら行かない俺には意味のない情報だ >>282
五輪関連はVISAしか使えない
日本人以外がiD,QPに対応したカードを持っている確率が低い
選手関係者は基本的に移動も保証される
こういったことを考えるとFelica不要
今まで通りのグローバルモデルで十分
>>287
外国人は入国から90日以内なら技適無し端末の利用が認められる >>306
外国人が使える特例にしたって想定は出張者が一時的に使う想定だから
大量に持ち込むなら技適通すだろ 技適を通してもさすがにFelicaはないだろうなあ
選手が国に持って帰っても使えないしw 日本の特殊詐欺がなかなか減らないのは、
現金取引が多いのもその原因の一つだと思う。
現金は足がつかないから。
キャッシュレス100%になれば、特殊詐欺もやりにくくなる。
特種詐欺を減らすために現金廃止が必要だとアピールして、
現金主義の人やお店にもキャッシュレスへの転換を進めてはどうだろうか? >>304
知ってるよ実際海外のカード登録してるし
>>286がグロモデルなら使えるとかいうから悪いんだ >>309
決済のキャッシュレスとはあんまり関係ないしな
キャッシュレスが普及した国だって現金が無くなってるわけじゃない
現金を直接使えないだけで、口座に入れれば使えるし
詐欺で得た金だった洗浄はやるよ? >>310
グローバルモデルはEMV Contactlessが使えないの? >>308
使えないのにおサイフケータイとかいう変なアプリが常駐して通知領域にチラチラ顔を出す
外国の人にしたら酷い嫌がらせをされてる >>313
お財布ケータイ対応機種を使わなくなって久しい
が今はそんな通知が出てくるのか?
俺の記憶では、対応アプリ入れでもしなければ黙ってたような気がするが >>312
スマホがどうかは関係ない
カードの発行が日本か海外かだけ >>314
sh-m07(Android8.0)だが、たまに通知領域にチラチラ出るよ
あれ何やってるのか気になる あ、google payの話ね
iPhoneは出来るよ JCBって日本のカード会社であり国際ブランドなのにその日本においてタッチ決済のJCB Contactlessに対応したカードがほぼないよね?どうしてだろ?
JCB Contactlessに対応してる読み取り機が少ないから余計にカード側もコストかけてまで対応はしないところがあるのかな?
確かVISAのタッチ決済のようにマックでは使えたはずだし
そうなると読み取り機側で本来は対応してはいるけど動作しないように設定されてたりするのかな?
JCBはクレカやデビカ問わずもっと積極的にカードにJCB Contactlessを対応させ普及させていってほしい >>318
むしろカードそのものにはコンタクトレス機能を
つけないでほしいんだが。 >>318
台湾はじめ海外で発行しているカードには
コンタクトレス付けているんだよ。
日本人(居住者)は国内かハワイなどでしか
カードを使わないと思っているのだろう。
何がサムライカードだ。ハラキリカードだ。 昨夜のWBS(ワールドビジネスサテライト)
消費増税対策の“ポイント還元” キャッシュレス 地方で広がるか!?
#TVer #WBS(ワールドビジネスサテライト)
https://tverjp/corner/f0031040 >>318
どうしてだろと言われるとJCBがやるって言ってることをやらない嘘つきだからとしかいえない
JCB、NFC準拠のグローバル非接触IC決済サービス「J/Speedy」を開発
〜 モバイルにも対応。2014年7月にパイロット実施、2015年中旬に本格発行を予定 〜
https://www.global.jcb/ja/press/20140701130000.html
今後ジェーシービーは、日本国内外にて、順次、J/Speedy加盟店(J/Speedy対応端末を設置した加盟店)を拡大するとともに、J/Speedyの発行について金融機関やカード会社と提携してまいります。
また、2015年中旬を目途に、日本における自社発行事業において、カードおよびモバイルにてJ/Speedyの発行を開始する予定です。 >>306
日本で使う目的のスマホを技適通さないならサムスン捕まるで。 日本ではQUICPay普及の方にリソースを全振りしたんだろう >>296
参加チームにコンタクトレス決済デバイス(プリペイド)渡すとして、大会で使ってもらう目的なんだから
日本VISA扱いのプリペイドになるじゃろ?
現状Google PayはVISAのプリペイド登録できんじゃろ?
→Google Payが今のままだとオリンピック関連施設で決済できないとかいう大恥をかくのかどうか
大穴が日本でのSamsung Pay開始という話。それか例外的にSamsung Payで大会配布のVISA登録できるようにするか。これができれば一番スマート ここに来てクレカのコンタクトレスも増えてきたね、いよいよ日本も世界標準の仲間入りだ ジャックスはpaywaveカードもだしてた
ただ、年会費無料の使い勝手のよいカードではサポートしないという
今回のカードも同じだろうな >>318
FelicaはVMが入ってこないし
Felicaのポストペイは他にiDだけだから非接触クレカ決済の大部分を取ってVMからシェアを幾らか奪えると考えたんでは JACCSはREXカード以外ゴミだし
REXカードにコンタクトレスが付かなきゃ意味ナイナイ わいはnanacoにQUICPayつけて愛用してるのよ
オプションでコンタクトレスつけてくれれば桶 交通系にiDかQUICPay付いたらもうクレカは外に持っていかなくなるのだがな >>335
それはない
iDやQuickPayに対応してるところはEdyやSuicaも行ける
SuicaやEdyがNGなところはiDもQuickPayもダメ >>336
PiTaPa以外の交通系にもポストペイがあったら、もうクレカを携帯する必要はないねってことなのだが ってことで、非接触系は導入コストが掛かるから
どこもこれでいける状態はきついんじゃないかな?回転が重要で非接触系のメリットが享受でき、
導入コストに耐えられるところに閉じるよ
それに満たないとこ向けにQR決済なるものがある
カードが無くなるのはそれが広まってから >>323
AMEXはモバイルだけグィッペを
残しカードはコンタクトレス化 >>325
新高山だね
日本敗戦後に蒋介石が中華風の名前
「玉山」に改めたんだっけ カードを発行しないならカードを発行するところよりも
手数料は安くて当たり前だからそこ頼むよ
同額でカード無しはお呼びでないから >>338
そもそもNFCの方が普及したのはFelica程の速さは不要だし、NFCの方が何かとローコストだったからだしな。
加盟店のニーズを満たして、その中で安いのが選ばれる >>342
Felicaよりは安いだけで高いのには変わりない というか、Felicaより安いってのも嘘だな
端末への搭載コストは安いだけでリーダー側は大差ないから JRみたいな高性能なリーダーが必要な場合はともかくそうでない場合はFelicaが重いのは端末に乗せるSEだけだから 還元バブルで「モバイル決済」は過当競争に | 大槻奈那先生、金融の修羅をゆく | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/263411?display=b >>345
カードはNFCがFelicaより圧倒的に安い >>348
それも怪しい話だな
カード会社が実際に調達するコストが公表されてるわけじゃないし
そのカードの原価が導入にどの程度影響するかもわからんしね 発行したは良いが全然使わないまま死蔵状態のカードなんかもあることを考えると安くはないコストだろう 大手小売はICカード対応しなきゃならんからNFC使える店は増えていく
交通系にポストペイ付けないなら、もうVMデビット・クレジットで良いなってなる こういうの見ると、プリペイド式電子マネーは客が指示した銀行口座へ、いつでも出金できるように義務付ける法律を作るべきだなぁ
円天の時に対処しとけよ
【詐欺】 東北の客「Suicaを解約したい」 JR東日本「東北の田舎者は解約できないんだよ。したきゃ自費で都会に行け」ニチャァ [522275885]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548995481/ >>355
そもそも資金決済法上の前払式支払手段はサービス終了時を除いて返金義務はないんで……
それをJR東日本は善意で返金を受け付けているだけで、あとから撤去されたならともかく、規約同意時にそれは十分承知の上だろうし、地元に機械がないからと文句を付けるのは筋違いでは? ApplePayスイカが出るまでは古臭いシステムだったからな >>355
なまじ公共交通機関以外でも使えるせいでテレフォンカードやバスカードとは違うって認識が持たれてないのがこんな混乱を
ギフトカードみたく他人からプレゼントしてもらう金券でも無いし 訂正
>>355
なまじ公共交通機関以外でも使えるせいでテレフォンカードやバスカードと同じであるって認識持たれてないのがこんな混乱を。しかも定期券は大抵払い戻しOKだからなぁ…
ギフトカードみたく他人からプレゼントしてもらう金券でも無いし Apple PayでSuicaカード読み込む
デポジットが返金されるのでSuicaカードは捨てる
残金を使い切る
Apple PayからSuica削除
これで完了 >>355
それやるとクレカ現金化になるから無理や 時代に対して法律が追い付いてないのはある
バスカードやテレフォンカードは
5000円分のカード使いきったらゴミ箱に捨てて終わりで
前払式支払手段と言ってもスーパーやコンビニで物を買うのと同じ感覚だった。
ただ交通系ICカードへのチャージは消費者から見たら、現金を銀行口座に預金するようなイメージなので
バスカードやテレフォンカードと同じなのです。納得してくださいと言っても難しそうだ。 PiTaPaは調べたらカード更新、再発行、紛失等、退会の時にのみ
退会の場合においては手数料取るけど
口座に金を返金してくれるのか。 >>361
俺にとっては券売機でチャージボタンを押した時点でもう自分の金じゃなくて切符や回数券ってイメージなんだが 地方はホームドアも設置されない理由を考えろよ
住民が毎日電車に乗って金を落とさないから新路線が生まれるどころか廃線になるわけで、この資本主義の世の中で金を落とさなきゃ投資してもらえないのは当然では JR東日本はJR北海道と違って完全民営化したんだからさ……
もう国の資本は入ってなくて全株式を民間が買い取ったんだから、本来は株主様のために東北は第三セクターに売却して首都圏にフォーカスするのが会社法上の道理だというのに、
そこをなんとかお情けで維持してもらってるという立場をわきまえずにこの神様目線よ >>355
こういうのがあるからプリペイドは嫌い
プリペイド電子マネーを展開してる事業者は基本的に信用しない
やはりポストペイが大正義 >>351
スペックの落ちるLiteって単にFelica Standardからセキュアエレメント省いただけだから
NFC A/Bでは扱えないしセキュアなわけでもない採用理由が全くないやつのことやぞ 玉山は元々17世紀の裨海紀遊に玉山って書かれてるものを日本が統治した時に富士山より新しい高い山とかいう改名をしただけでシャンカイシュクは関係ないぞ歴史修正主義者君 むしろ電子マネーが払い戻せる場合があるってだけで太っ腹すぎる対応なんだよなあ >>351
改めて調べてみたけども。
決済用途はMIFARE StandardじゃなくてDESFireじゃないのかな
それでも50枚でUSD90とかなのでFelicaと比べれば4分の1くらい。
https://www.amazon.com/MIFARE-DESFire-EV1-Card-Box/dp/B00FVQ0RL0/
三住のpayWaveはDNP経由だったかと思うけどInfenionだね >>343
そこですよ
最近までコンタクトレスは
オリコしかないも同然だった プリペイドは使い方が末期になってる気がする
ポイントは欲しいけど戻せないのが嫌で使った分だけの現金を中継するためのカードになってる始末
スーパーでは結構多くて現金よりもレジが混む >>380
プリペイドは銀行口座と連携してないと使いづらい
毎月3万円だけチャージとかだったら年寄りにも使わせやすいかな >>383
クレカチャージ出来れば銀行は払い戻しだけでいい デビットカードにはVISAのタッチ決済付いてるの色々あるけどクレジットカードは付いてるの少ないね何でだろ >>385
ガラパゴスフェリカへの忖度かな
国によっては急激に普及してるから使えたらいいんだが
そのためにわざわざデビット作るのもあれだし そもそもクレジットカード用途のカードが
そんな通販業者で販売されてる価格で売られてるわけ無いだろ
普通に包括契約でそのときに個別に価格を決めるよ
こういうところで売られてるのはせいぜい、利用を検討してる法人が試作する際に使うくらいだ >>385
イシュアの大手がVMコンタクトレスと競合するFelica電子マネーを発行しているからでは?
デビットについては銀行がイシュアとしての手数料が欲しいってのがあると思う
https://i.imgur.com/ZHm5h2B.jpg >>389
Felica電子マネーを守りたいからにVMコンタクトレスの普及をやる気無いってのがそれなりに説得力持つグラフだな >>389
イオンはWAONにこだわらずにコンタクトレス載せて、グループ全店でコンタクトレス対応予定の姿勢がすばらしい。 >>388
試作で50枚もいらねーだろ。この量は企業のセキュリティロックとかで自前でやれるとこが買う量だ。 >>393
フィールドテストならこのくらい使いますがな
まあ、確かに社員証用とかの方が主流かな
どちらにしても、クレジットカード向けはこんな量販店価格とは関係ない
価格競争で内部では別の市場価格で動いてる >>356
日本円と兌換性のない電子【マネー】を重用しすぎるとこうなるっていういい見本だな。
政府が兌換性のあるキャッシュレスを給料支払い手段として認めるならLINE Payみたいな銀行から出せるスキームくらいしかないけど。
まぁだいたい返金を受け付ける制度のある電子マネーを運営するなら販売する場所では返金もできるようにしないと売り付け上等と取られるのは当然で。
何のためのデポジットぼったくりなんだよって話になるし。 忖度とか言ってるけど、簡単に方式なんて変えられないよ
店舗側で大量に導入してるところから文句言われるだろ
導入が進まないのはそういうこと
あと、VISAに関してはVISA側のやり方に問題があるだろう
未だにApple Payに対応できてないし >>396
え、Apple PayがVISA登録できないのガラパゴス日本だけじゃないの?
他の国でできないところ知らないんだけど。 VisaがVisaトークンサービスを使わせたいけど
国内のカード会社が嫌がってんだろ >>396
ちうごくですらQuickPass(银联の云闪付)をApple Payで使えるのに日本ではVisa登録できないなんてよっぽど大問題が日本にあるんだろうね。 簡体字表示できないの面倒くせぇな…QuickPassは銀聯の雲閃付 >>401
こういうのは日本の既得権益を守りたいやつの嫌がらせでしょ
システム的な問題ではないし >>343
そのガラパゴスパターンが日本企業を没落させている。
スマホなんてほぼ海外製品に敗れて壊滅状態。
電子マネーもこのままだと、改札やレジや自動販売機なども海外製品に敗れるのは時間の問題かもね。
異論ある人もいるだろうけど、スマホとの違いをどう説明する? nfcは結局今のsuica並の速度を出せるようになってるんだっけ?
それならもう遠からずfelicaも役目を終えるだろうな >>404
日本企業のスマホがダメなのは初期は単純にAndroidの
カスタマイズが下手だったからいろんな不具合が出た
中国製品に負けるのは日本のスマホを海外で売る努力が
足りなかったから数が出ず部品調達力に劣るようになった >>407
高雄メトロが新しくて速度出てるけどSuica並なのかな
動画は前スレで見た ラッシュ時の改札じゃなければ十分捌けるだろうけど… >>395
Felicaチップの仕入額考えたらあのデポジットなんて利益トントンだろ
高性能な電子機器を500円ぽっくりで何年間もお借りできる権利なわけで、どこがぼったくりなんや…… 改札機は排他ではないので両方置けばいいでしょう
Suica用9割にクレカ用1割とか >>411
そりゃキャッシュカードやクレジットカードのカードそのものの代金を取られる文化がないから仕方ない >>375
まあ、世界的には無駄に手厚い保険やポイント付いて年会費無料なカードなんて珍しいからな >>411
Felicaがそもそもクッソ高いから500円もデポジット取るのは仕方ないってことね。
販売場所で返金受け付ける様にすりゃいいだけなのに都道府県すら跨がないと出来ないとかSuica自体やめりゃいいのにね。 買った場所なり銀行口座入金で返せないなら、Suicaを売るなとは思う やっぱり suica というか felica がガラパゴスになったのはコストが原因なのか?
最近、政府を中心にQR押しなのもコストが理由なのか。 >>419
そもそも法的に払戻義務は一切ないのに、JR東日本が善意で行なっているだけなんだが
nanacoもWAONも払い戻しできないだろ nanacoは発行手数料が300円
Suicaも500円は発行手数料だと思えばいいだけだ デポジットなんて、キャッシュレスの恩恵を受けるための入会金みたいなものと思ってるわ
処分するときは限りなくゼロまで使いきってポイ、でいいだろ アルッテが近くにない場合はビューカード更新の時にはさみ入れて送れば振り込んでくれるからな。すごい善意だよな。 >>423
払戻しは義務がないんじゃなくて禁止されている。善意なんか関係ない。
払戻しをするのはSuicaはあくまで乗車券であって残高はSFと主張しているから。
これが払戻しできないなら乗車券ではないから供託金も満額積まなければならない。 http://viewcard.okbiz.okwave.jp/faq/show/156
これと同じ対応くらいすりゃいいのに。
大体解約のための機械すら置けないつってもJR東日本管内の都道府県なら線路引いてるし鉄道事業してるはずで、
そこケチって東京に電車屋がビル作りまくってって
公共交通の提供するサービスの順序違ってないか?
管内の都道府県内に対応できる機械が1台もないって異常だろ。
前払式支払手段の未使用残高を50%持たせてるんだからとっととサービス終わらせて吐き出させないと。 電車乗る時に使えると思ってSuica買ってみたけど電車乗る時に使えなかったでござるwww サービス開始から18年経って利用可能駅0とか未来永劫Suica入れる気ないな
Felicaプリペイド四天王最弱のnanacoが可愛く見えてくるレベル こういうSuica使えない路線でこそオープンループのクレジット決済いれなきゃいけないのにな。
確実に速度要求されないし。 安倍総理 刺し身盛り合わせプリペイドカードで購入
2/2(土) 17:48
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190202-00000033-ann-pol
戸越銀座商店街でpaypay
ヨーカドーでnanacoか
タブレットってのがヤラセ感満載 民間企業なんだから明らかに赤字になるところにシステム導入なんかしないだろ
嫌なら田舎を捨てて東京に来ればいいだけ カードが気に入らなければ使わなければいいだけだから
今までもこれからも現金社会継続と >>436
となると全国に交通系電子マネーを普及させるつもりはなく、
現金に替わる立場は他の電子マネーに譲るということだな。 一応JR東はローコスト型Suicaの研究はしてるんだが、それでも無理なところはそれでいいんじゃないの。
交通網が機能しないようなところで他の電子マネーが採算取れるとも思えんし どうせプリペイドの電子マネーなんて少額決済専用だし
EMVコンタクトレスが普及すればSuicaなんて電車バスにしか使わなくなるな >>427
禁止されてるの?LINE PAYは手数料取られるけど払い戻せるが >>440
譲るも何も他の電子マネー群も採算取れないんで現金様どうぞどうぞという状況 >>443
禁止されてるってのが嘘だから
禁止されるんじゃなくて現金により近いということで
管理義務や税金絡みの申告義務が増えるだけだよ
ポイントカードの有効期限が半年で切れるものがおおいのと同じ事情 >>442
ロンドンだっけ
Mastercard、VISA、AMEX対応の
コンタクトレス読み取り機が地下鉄や
バスについているの
オリコカードなら乗れば乗るほど
爆発的にポイントが増えていきそう >>443
LINE Payでも払い出しできるのはLINE Moneyアカウントだけだぞ
本人確認をすませて「資金移動業者」の客になる
だから払い出しできる
一般的なプリペイドである前払式支払手段は原則的に返金禁止
資金決済に関する法律
(保有者に対する前払式支払手段の払戻し)
第二十条 前払式支払手段発行者は、次の各号のいずれかに該当するときは、前払式支払手段の保有者に、
当該前払式支払手段の残高として内閣府令で定める額を払い戻さなければならない。
一 前払式支払手段の発行の業務の全部又は一部を廃止した場合(相続又は事業譲渡、合併若しくは会社分割その他の事由により当該業務の承継が行われた場合を除く。)
二 当該前払式支払手段発行者が第三者型発行者である場合において、
第二十七条第一項又は第二項の規定により第七条の登録を取り消されたとき。
三 その他内閣府令で定める場合
2 前払式支払手段発行者は、前項各号に掲げる場合を除き、その発行する前払式支払手段について、保有者に払戻しをしてはならない。
ただし、払戻金額が少額である場合その他の前払式支払手段の発行の業務の健全な運営に支障が生ずるおそれがない場合として内閣府令で定める場合は、この限りでない。 >>442
まあ当分は無理だよ。
世界の乗降客数ベスト10を東名阪で独占してるような状況だしオープンループじゃ耐えきれない。
いくら日本はガラパゴスだとか言ったってその原因の鉄道が滅びたり状況が変わったりする見込みがないからEMVでSuicaを置き換えるなんて妄想でしかない。 EMV/西瓜の上位互換自動改札機が
そのうち開発されるんじゃないの やるとしたら決済承認より外側の統一だろうね、支払い部分をポストペイ的な決済の仕組みにマージされる可能性はあるかもしれない
ただ、通信部分、Felica部分の置き換えはないよ
一番需要があるのが日本なんだから
これを汎用のEMVにしたらコストメリットがあるかって言うとない
どうせ、EMVにしても日本のJRに耐えられるように特別な要求仕様で作られたものしか対応できないだろうし >>442
国内でいうと自販機みたいなオンラインにできないところにはEdyあたりでしか対応難しいからな
ただ、それも国内特有の事情か・・・
日本以外で同じような自販機設置しても窃盗団に自販機ごと盗まれるからな >>423
善意は言い訳にならん
東京に近い駅ではできます、遠い駅は無理だからできる駅に自費で行けは消費者庁案件
nanacoやWAONの様に現金払い戻しは誰だろうが何処だろうが不可能としておけばまだ親切 >>451
普及云々はさておきSuica使うなら払い戻しもチャージも簡単なモバイルSuicaしかありえない JRの事例は消費者契約法10条に違反している可能性はあり得る
第10条
民法 、商法 (明治三十二年法律第四十八号)その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第一条第二項 に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。 営業してない区域のところに出張所設けて返金に応じれっていうのも横暴やと思うが >>457
例えば修理期間中代替機の貸出のあるスマホ補償サービスに加入していたとして
実際スマホが故障して、それを使おうとしたら遠く離れた東京に行って貰わないと代替機は貸し出せないとか
だったらふざけんなボケってなるだろ >>458
予め対象エリアが契約になってなかったらな
条文に記載なくても日本国外にもってこいは突っぱねれる
同じようにJRだって管轄外にサポートしろは
いくらなんでも無茶言うなで終了 >>459
管轄外でも代理店を通じてSuica販売したのはJR東日本でっせ >>448
置き換えるわけじゃなくて、
東京の通勤客だけsuicaを使うようになるってことでしょ。
他は世界標準の決済方法に飲み込まれていくと思わ。 >>460
知るかよ、違法だと思うのなら訴えればいいやん
どうせ、規約に書いててアウトだよ
高額利用を前提としたサービスならともかく少額だしな
被害者なんて思ってるやつがいないから今のままなんだろ >>395
銀行系プリペイドは100円未満の手数料でATMで払い戻しできるから
国はプリペイド系電子マネーに関しては銀行系以外支援しない方がええわ >>461
飲まれないよ
だって、電車利用に限って言えば、日本の需要だけで全世界の市場のかなりの割合食ってるような状況だもの
コストメリットが少なすぎる
あと、いままでさんざん時間と金使って構築したSuica系システムをまた全部入れ替えって?
零細鉄道死ぬぞ だからそもそもど田舎で払い戻せるとも書いてないし払い戻し自体当たり前じゃないんだってば >>462
「知るか。規約に書いてんだから払い戻しはできねーんだよ!!」みたいなゴミ電子マネーは
普及させてはダメだな コンタクトレスが席巻するにしたってそれは鉄道以外だよ
あと、それらが流行ってるから他のシステムがないようになるか?って言うとなんやかんや残る >>466
頑張ってゴネ続けてればいいよ
最近はゴネも度を過ぎると叩かれる時代になってる >>465
だからnanacoやWAONみたいに一切現金で払い戻ししないって明言しとけっちゅう話でしょ
首都圏では返金できます。秋田は出来ません。でも秋田でもSuica売りますは
アウトーって話だよ >>464
地方でsuicaといってもコンビニぐらいだよ。
だから東京だけのものになるだろうねってこと。 >>470
なるほど、東京以外の中核都市は全部無視ですか
大阪や名古屋、福岡だって中心部はJR網あるし、
バスだってかなりのところがSuica互換カードになってるんですが
もちろん、そこから郊外になると車社会にになってSuica?ナニソレオイシイノだけど
更に言うと、人口比率的にはそれらに面した人の方が多数派ですよ
住んでなくても、そこに勤めに来てる人間も多いし 電子マネーにしたって小さいところは別にしてチェーン店はわざわざ特定地域だけ
支払い方法を変えるとか非効率的なことはやりません
もともと、やってない会社が鉄道資本系のショッピングモールに入ってSuicaやPASMO対応を強制されるケースは別にして
結局、システム的には互換リーダー置くだけですし、結局その辺で使おうが使わまいがが対応はする >>471
関西の通勤ラッシュは東京より遥かにマシなんで、suicaの処理速度いらんかもな。
他の決済方法広まりだしたらかなりsuicaの立場も怪しくなると思うよ。 >>473
いらなくても、わざわざよそに変えるメリットがないんだよ
せっかくJR管轄で統一規格にしてまとまったのにそれを全部差し替えるのか?
システム改修のコストが見合わないって言ってんだよ >>474
そのうち外圧で別の決済方法も入れることになるよ。
suicaとその系列も残るだろうけど、東京以外での地位は落ちていくだろうねってこと。 で、そうやって関西だけ独自仕様にして東京からの出張対応者の顰蹙買うのか?
Suicaほどの性能はなくても、鉄道向けEMVなんて普通のNFC機器では対応できない独自仕様だろ?
それが標準化するほど世界のマーケットは広いのか?
どうせ、対応してる地域がカード対応でやるのがせいぜいで、スマホの標準にはならんよ
Felicaが世界に広まらなかったのと同じ話 >>475
入れないよ
巨大市場であるアメリカで需要がないからな
EU圏でそういう仕様ができても、専用カードが限界
EUだけの需要のためにスマホが標準化されることもない
そこまで巨大な需要はあそこにはない >>476
独自仕様じゃなくて世界標準に落ち着くだろうねってこと。
それとsuicaも残るとは思うよ。
ただそれを東京以外の人が使うメリットがないよねってこと。
だから地位は落ちていく可能性を予測しているわけ。 >>478
だから、世界標準の仕様になってから言えって話だ
現状のNFCの規格からは逸脱してる以上、状況はFelicaと大差ない >>477
NY地下鉄もロンドンみたいにEMVコンタクトレス対応クレカでそのまま乗れるようになる予定 言いたいのは、NFCの決済規格標準化に鉄道への
対応コストを考慮するほど鉄道需要が世界的にはないってことな
需要がない国までコストの引き上げに追従しますか?ってするわけないだろ
需要がないから、各国のガラパゴスのまま統一化なんて測れない >>480
だからって、日本が対応するかは別問題
まあ、やるにしても新幹線とかバスあたりが限界だろ
(あの辺は鉄道網のID管理システムとは別口だからなんとかなる)
鉄道は無理だよ、私鉄関係も含めた連携が崩れる ICOCAは利用可能エリア内のみどりの窓口でしか売ってないみたいだな
これが正しいあり方だよ
ICOCA、こどもICOCAのご購入方法
https://www.jr-odekake.net/icoca/purchase/icoca.html 海外の都市部のようにEMVで公共交通に乗れるようになればそれはベストだろうけど
まぁおそらくJRはやらないだろうね やらないというよりやれない
それもJRよりも私鉄側の問題
システム改修する体力が無いところが多い Felica+EMVコンタクトレス一体化のカードを売るだけでは? SMBCデビッドのような仕様か
iDもデビットだがエラー多し >>488
日本以外の鉄道需要の少なさで日本がおれるとか思ってるバカに言われたくない
折れなくても市場は確保でき、折れてもメリット無いから追従しないんだよ >>445
>>447
つまり本人確認すれば払い戻しはできるってことなのね
確かにSuicaの払い戻しも本人確認あるな 台湾の高雄メトロ然り
日本のオープンループ第一号は東京以外の都市で実証実験やるんでねーの?
本命:大阪
対抗:名古屋
穴:沖縄
大穴:福岡 日本はサーバーがクソだからなあ
しょっちゅう止めて定期メンテをやっているようでは無理 >>429
秋田行ったことないけど、ヤバすぎない? 交通機関は現金利用だった人のキャッシュレス化に成功したわけではなく
元々回数券や定期券でキャッシュレスだった人が移動しただけだからな
一年に一回しか交通機関を利用しない人が毎回ロック解除して使わなければいけないカードを毎日持ち歩くなんてありえないし コンタクトレスで切符が買えるようになるくらいだろうね。 沖縄では、ファミマでななこクイックペイやろうとしても、ななこは使えませんって言われること少ないな、、
こっちがクイックペイと言ってることをきちんと聞いてるのか、そもそも内地のicカードなんか知らねえよってことなのか
都内では5回に1回は、???ここはファミマだよ、、みたいにされるのに >>457
駅もあるし電車も動かしてるしSuica発行してる事業体なのにねぇ… セブンイレブンが無いからナナコを知らないんじゃねーの >>483
お前はアホでしょ。
お前が示しているサイトに
ICOCAマークのある券売機でも買えますと記載してあるのに、
みどりの窓口だけでしかICOCAが買えないと書き込みするのは非常におかしい。 >>492
沖縄は穴ではないぞ。
元々嘉手納から糸満までかなり長い距離の路線が走ってたのを米軍が壊して、結果あの短距離のゆいレール。
そのゆいレールもやっと黒字化できて、那覇〜名護を整備するのが決まったところ。
しかもOKICAはサイバネ縛りもない。
しがらみがないし大陸・台湾からの観光客も多い(距離も近い)し、拒む理由がない。 >>492
名古屋在住だけど人多すぎて無理だと思うわ。
変な話世界ランキングから東京大阪を除外したら名古屋が一位なのよ。
それくらい日本の鉄道利用者って多いわけ。
東名阪で日本の人口の過半数だって考えると沖縄みたいに独立してネットワーク作れるとこ以外は無理だと思うよ。
あるいは京都や金沢みたいに人口はほどほどだけど観光客のめちゃくちゃ多いところか。 そういえば、イオンディライトという会社が管理しているWAON対応の自販機で、
黄色いICカードリーダーがついているやつは、コンタクトレスのマークがリーダーに印字してある。
今はWAONしか使用できませんが。 イオングループは徹底しているな
まいばすけっとのクレカ決済手順も変わるかな 乱立、本当にウザい。ジャップは頭おかしいよ。
政府が旗振るのなら、交通はスピード番長のFeliCaで
それ以外は世界標準のEMV コンタクトレスに
統一してしまえばいいのに。中国の後追いしても
意味がない。QRコードは爆買い系の店が
勝手にやればいい。
ポイントや店舗の囲い込みは、
クレジットカードの紐付けで完結してほしい。 >>507
じゃあお前が自腹を切って普及させてくれ 何億円かかるかわからないけど、
個人で負担してくれるなんてありがたやありがたや よくわかんないけど秋田県民ブチ切れてるし秋田から自動改札をなくせば丸く収まるのでは https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39006710V11C18A2EA1000/
ツイッター創業者が、Suicaのシステムを褒めてくれてる
>テクノロジーによって世界にインパクトを与えられる心躍る時代だ。それは日本の起業家も同じはず。
>この国には創造性や発明の伝承があり、DNAに組み込まれている。
>例えば決済手段のSuica(スイカ)は驚くほどよくできている。
>ただ世界標準をねらっていない。島国に閉じこもらずグローバルな意識こそ不可欠だ。 インバウンド需要が増えれば増えるほどSuicaは困る。
外国人旅行者が旅行中だけSuicaを買い、帰国時デポジット払い戻し受ける。
たった数回使っただけでそのSuicaはお払い箱。海外の鉄道会社みたいにカードの
使い回しは日本の鉄道会社はしないだろ? いつも新規購入時は新品のカードが出てくる。
FelicaベースのSuicaはコストは高い。たった数回の使用で返却されたのでは
JRにとっては重荷でしかない。
解決方法は、 分かるよな。 >>511
手数料ビジネスなんて古臭いビジネスに固執してるから技術が普及しないんだよな キャッシュレスの主役がSuicaにならないことだけは確定している
クレカとSuicaでは日本銀行と子供銀行以上の格の違いがある スマートICOCAを関西以外でクレジットカードチャージできるようにしてくれ 店舗のEMVco対応もどうせ外人向けだろ?
日本はイシュアがカードに乗せないから使えない >>517
日本でもついてるカードそこそこあるでしょ >>513
知人は来日するたびJRPassを買ってきて見せびらかす
そして毎日のように日本中をJRで移動し
どこで何を食べただの何を見ただのさんざん自慢話
1日で簡単に元が取れちゃう金額で1週間とか乗り放題だから
「数回でSuica使い捨て」よりよっぽど赤字でかいんじゃないか
Suica買う旅行者の方がまだ上客のような… EMVじゃスマートEXみたいに事前ネット予約して
交通系FeliCaを新幹線の改札にかざしたらすぐ車両番号や座席の書かれたシートが出てくるスキームは実現不可能だろ EMVだと改札に行く前に発券機に並んで
乗車券を発行しないと行けないだろうな
つまり現在のe5489みたいなの
そんな片隅の発券機が接触だろうが非接触だろうが大差なし >>510
???「♪いっくぜ東北 電車に乗って こりゃたまらんらん」
青森県では、全ての駅でICカードが使えません。
岩手県では、一ノ関駅・平泉駅以外の全ての駅で
ICカードが使えません。
秋田県では、全ての駅でICカードが使えません。
山形県では、山形駅・山寺駅以外の全ての駅でICカードが使えません。
このキングボンビーみたいな仕打ちでよくキャンペーンするよなJR東日本
そこそこ使える駅が多いの宮城と福島しかないぞ。
会津城に行く時に磐越西線でSuica使えなくて面食らったのは向こうでは割と普通な感覚。 そこでJRPassですよ
堂々たる要有人改札な乗車券 >>522
キャッシュレス対応、インバウンド対応なんかどこ吹く風だな…
日本円のニコニコ現金払いしか受け付けない
インフラは使ってもらってなんぼなのに自分のシマですら使わせないとかだと
そりゃ田舎でも遍く展開するイオンで使えるWAONの方が
年寄りにも優しいし取扱高トップになる訳だわ >>522
払い戻しどころか購入すらできなくて草
Suica売ってないような無人駅で払い戻せると思う方がわけわかんないんだが 東北地方(?)でSuica解約したい人にiPhone貸して
デポジット+残金でAmazonギフト券買って
その人のメアドに送って
幾ばくかの手数料を頂く
こんな商売が成立する可能性は そもそも東北でSuica持ってて払い戻ししたい人がそんなに居ないから 一応ローコスト版の研究をしていてだな…。
10年くらい前は東日本の全線にって話だったが結局それ待ちになったっぽい >>523
千葉県ですら3割くらいの駅がSuica非対応だったような >>531
千葉でIC使えない路線って、久留里線とか小湊鐵道・いすみ鉄道とか。超ローカル線ぐらいだぞ。 昔は館山方面使えなかったが
最近は簡易方式で対応しているようだ 政府は、平成27年2月に閣議決定した「交通政策基本計画」において、平成32(2020)年度までにSuica、PASMO等の相互利用可能な交通系ICカードをすべての都道府県で使えるようにするという目標も定めており、
旅客交通のサービスレベルの向上や訪日外国人旅行者の受入環境整備等に向け、交通系ICカードの普及・利便性拡大に取り組んでいます。
交通系ICカードの普及・利便性拡大に向けた取組
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport_policy/sosei_transport_policy_tk1_000011.html
もう無理確定じゃん。JR東日本が国土交通省に反目してるんだから。 >>534
田舎路線は駅設備が鉄道事業者の持ち物じゃなかったりするからな
その関係で置くに置けない場合もある
ホームに置いて野ざらしにするわけにもいけないし 地方はゆうちょがリーディングすりゃ良いのに
どんなど田舎でも郵便局はあるんだから 何を目的としてキャッシュレス化しようとしているのか分からんからなあ
外国人相手なら自国の通貨で払えないと不便すぎる >>464
別に置き換えなくても良い来日外国人向けにコンタクトレスも対応させとけばいいだけ
なんなら国内発行クレカは蹴っても良い >>539
置き換え以上に難しい注文すんのかよ
パンがなければお菓子を食べろってか? >>527
Suica解約なぜできぬ JR秋田駅窓口「自費で新潟駅まで行って」 利用者から不満の声 | 河北新報オンラインニュース / ONLINE NEWS https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201902/20190201_43028.html
秋田駅で由利本荘市の60代女性がスイカの解約を申し出た。駅構内にあるJR系列のコンビニエンスストアで購入したカードだったが
秋田駅のNEWDAYSで買ったんだろ?何の為に売ってるんだよ。
それとも秋田駅はJR東の敷地でもないしNEWDAYSもJR東が経営してないと。 >>541
いい加減スレ違いだ
文句はJRに直接言え
ここはてめーの文句を聞く場ではない
ここをJRが運営してるとでも? クーリングオフはどうなってるんだろう
規約に同意して買ったわけでもあるまいし >>534
外人外人って外人の利便性ばっか言うけど
実際にそこで生活してる日本人の事情はまるで無視かよ >>540
そんな難しいこと考えるなよ
独立したシステムを簡易型機器のように有人ゲートの近くに設置しときゃ良い >>544
訪日外国人のためを謳うなら有人改札を増やす羽目に… >>546
ではその費用をポケットマネーで負担してね。
鉄道会社は設置費用以上の利益を回収できなければ永久に設置しない。 >>546
てめーは簡単に考え過ぎなんだよ
別管理で、判断は客に委ねる?
トラブル多発確定
無人駅には導入不可能
そもそも、suicaであれだけかかったシステムをまた作り直し
つか、大組織が協調してやるだけで単純なシステムでも伝言ゲームの失敗でやらかすってのに
そういうてめーみたいなバカがざっくりとした仕様で設計委託して、責任を作る側に押しつけるんだろ? 旧態依然を続けるならこれからも現金でいいよ
キャッシュレス化しなくても何も困らん まあ、費用がどうこうはキャッシュレス化したい人が出せばいいのさ
国民はどっちでもいいんだし
つかカードを持っていても使わない人だらけなんだし >>551
現金輸送でALSOK、商業両替で銀行、金庫、外貨両替、強盗業界は今後も安泰だな。 八戸=(ワッチョイ 7f91-ooKn)は相手にしないに限る
>>505
Suica専用の流用が多かったけど、変わったのか paypayまたキャンペーンやるみたいだが、個人でやってる店なんか幾ら開拓しても仕方ないと思うんだがな。
サイゼとか王将とかスーパーとか100均で使えなきゃ意味無いわ >>537
海外の観光地で日本円払いできるところもあるけど
そもそも海外に行くときあまり現金持って行かないのと
手数料がエグそうだから
普通に現地通貨建てでクレカ払いだな >>554
王将や100均みたいにカード使えるとこを開拓しても無駄だろ
カードが使えない店を開拓するからこそQRにも勝機が生まれる >>556
そう言う店は行政が営業禁止処分にでもしないとダメだろ 100均はだいたいカード電子マネー使えるけど王将は店によってSuica使えたり使えなかったりする >>561
天下のダイソーもセリアもカードか電子マネーか使えるだろ
使えないってどの100均のこと言ってるんだ >>562
関西で100均でカード使えるなんてデカいショッピングモール内のショップくらいだ
全国で使えないのに使えるというのはおかしいわな >>562
使えないところもありますがな
近所のダイソーはカード不可ってある 電子マネー使えないのって「大阪王将」では?
「餃子の王将」はSuica使えるぞ
名前は似てるけど別会社 >>550
どのみち現金はなくなる。
どんなに遅くても100年後には現金はなくなってるだろう。
そのペースが早いか遅いかだけの問題。 >>567
関西でカード使える王将なんか見たことないな
大阪の方も 王将も百均も店によるとしか。
自分の見えてる範囲で使えると断言したり使えないと断言したり滑稽だわ。
http://map.ohsho.co.jp/b/ohsho/attr/?t=attr_con&kencode=13&credit=1 >>572
まぁ大阪全167店舗で12店舗しかキャッシュレス使えんのは、使えないと言い切って良いと思うがな ファミマのPayPayみたいに全店一斉で始まるものと、王将のSuicaみたいに市街地でしか対応しないものと、いったい何が違うんだろな >>574
日本語は正しく。
使えない店が大半とか9割以上使えないとか表現するだろ普通。。。
なんで100%なんだよ。 むしろ、使えない方が多数派だろうね
使えるところはむしろ、そこのショッピングモール側がテナントに決済対応義務を課してる例だと思う
JRや東急が作ったモールだとSuicaやPASMO対応が必須なのと同じ 100均は消費税が10%になると5円玉と1円玉が不要になりキャッシュレス化が遅れそう >>567
ショッピングセンターとかに入ってる王将だけだろ?
独立店舗でクレカ使えるの見たことねーよ >>563
関西でもデカいショッピングモールに入っていない100均でも使える所あります。
ダイソーのなんばなんさん通り店 >>580
神田の王将は電子マネークレカok
ちなみに秋葉原の大阪王将はSuica使える >>580
>>572 を見る限り、むしろクレカ対応店の多くは独立店で、大型施設のテナントなのはアリオくらいでは >>584
駅前店は駅前の複合商業施設の場合が多いから要注意な >>585
王将好きなのか行ったことないのかハッキリしろよ
薄汚い新橋や浅草橋のどこが駅前複合施設なんだよ 田舎民からしたら新幹線通ってるのにICカードが使えない県があるって不思議な感じ
まあ大分なんだけど、この県もまた奇跡というか
九州じゃ福岡の次に相互利用可ICカードの導入が早かった
福岡は福岡で3個も規格あってすごいよね 長野も新幹線の改札だけSuica対応。
新幹線の券売機はSuica対応なのに在来線の券売機はもう売っていないオレカのみ対応。
以前は指定席券売機を使えばカードできっぷも買えたけど第三セクター化されたおかげで
それも塞がれ現金のみ。運賃も跳ね上がるし踏んだり蹴ったり。
などと書くと松本はSuica首都圏エリアとか言われそうだが松本≠長野と明記しておく。 >>574
毎回キャッシュレス王将するために吹田から天王寺北口店まで出かけてる いずれやるだろうな
現金決済オンリーだった店を囲い込むことに成功できたら
Yahooの経済圏がロングテールになるし、クレカと電子マネーでも有利な立場に立てるから
Lineも還元率3%クレカ出してそれを画策してるけど 三井住友とかセゾンとかNICOSは生き残れないかも分からんね 手数料無料でやっと対応し始めたところが手数料取られることになったらまた現金オンリーに戻るだけだろ
もっとも手数料も払えないほどの弱小商店なら早晩潰れるような店なんだろうけど 取っても殆どタダみたいな手数料になりそうだけどな
3年手数料無料に加盟店開拓の営業に相当な額を使ってるだろうに、
クレカと同じくらいの手数料にして脱退させたらアホじゃん じゃあぺいぺいが永年手数料負担するのかよって話になる Alipayも有料化でやっぱり…ってなったが実際は銀行への出金が30万超えたら0.1%徴収だったからな
リボ払い、キャッシングってよっぽど儲かるんだな >>596
paypay単体は赤字でOKってのはあるんじゃないの
その代りJNBに加盟店の売上金が入ってくるし >>598
それはない
広告商売は旨くことを運べば莫大な利益を生むけど人一人あたりの金額で言うと極小
それに対してコストを支払ってたらたとえ少額でも利益にはならん
普及拡大を目的に当面の赤字は覚悟してるにしたって将来どこかのタイミングで金銭保証は切る >>597
そりゃ、暴利だからな
しかも、そういうの使うやつは得てして金銭感覚がズレてるし
アイテム課金のスマホゲーと同じだよ >>513
いつまでFeliCaはコスト高いとか言ってるだろう?
いまやtypeAB製造してるNXPセミコンダクターズがFeliCaも一体化したNFCを全てのiPhoneに載せてるのに
量産効果半端ないんだが
Googleもおサイフケータイのピクセル出してるし でもリボ払いしてるアホの率って日本はかなり低いってどこかで見たぞ
そのせいで手数料が高いとも >>599
Alipayは赤字度外視でやってんじゃん >>602
海外のクレジットはリボ払い前提みたいね 楽天に頑張って欲しいが今年キャリア化するから懐が厳しそうなのが >>601
iPhoneのFelica機能はSEをHCE-Fで実現してるんでチップとしてのSEは搭載されてないんだ
だから、iPhoneの量産効果は期待できない(Type-Fの方はもともと低コストでむしろすでに泥でも普及してしまってるんで関係ない)
じゃあ、泥にもHCE-F乗せればって話ではあるんだが、モバイルSuica対応には仮想技術による遅延はかなりのネックになる
iPhoneはそこに開発工数を掛けてるのともともとそれなりの性能の機種しかない点があるんで問題になってないが 専用リーダーを売って回るとなると
他社の○○payも使える汎用的なものでないと買ってもらえないし
でもそれだと自分たちが頑張って専用リーダーを普及させたのを他社にタダ乗りされることになる。
でもアプリでQRコード出力して客にスキャンしてもらう方法なら
タダ乗りされるリスクが無い。普及させるための労力は全社平等。だから安心して派手なキャンペーンを打てる
加盟店は加盟店で新しい決済サービスが出てきたらアプリダウンロードして終わりだから
楽ちん。
中国でQRコード決済普及したのは加盟店とキャッシュレス決済を導入したい業者の
利害が一致したからだろうな >>605
楽天自体は対抗するのはまず無理だな
というかソフトバンクはそれを分かってこれを仕掛けてると思う。
だからau Payにpaypayの相手は任せますって感じではないのか
au Payも大手は楽天pay相乗りできるから、中小開拓します〜って言ってたからな >>607
それ以上に中国は現金に信頼がおけないからだよ
ATMで現金下ろしたら偽札が出てくる国だから
業者も客を信用してないから確実に金が受け取れる大手が実施するQR決済に飛びついた
業者が現金お断りになったら客も追従するしかない >>606
いや、iPhoneもSEは載せてるって記事見たよ
その方がセキュリティは万全だから
SEだって半導体なんだから、相当年月経ってるからコスト下がってるでしょ?
楽天だってFeliCaガードばら蒔きできるのにコストがーとかいつまでいってんだか >>608
金融関係は楽天が圧倒的に強いんだけどな
楽天カードは単独の取引額が日本一になったし、楽天銀行、楽天証券はネットで2番手で勢いある、今は金融がメイン
ポイントでもTポイントが陰りのなか楽天ポイント、次いでdポイントが強い
ソフトバンクはキャリアの収益に完全依存してて、他が弱い
楽天がキャリア化して一番痛手なのがソフトバンク >>610
だからHCE-Fだよ
あと、年数経っても数が売れなきゃ値段落ちないよ >>602
マイナス金利やってる日本でリボの15〜18%みたいな金利払うのちょっとな
JCBとかこういう隙ついて国内の日本国籍のカードホルダーだけはリボ7〜8%とかやったら一気にシェア取れそうなのに >>612
HCE-FでSuicaは使えない。
本体のCPUを使うからスタンバイでは動かないし決済速度も保証できない。
チャージ残高もセキュリティーを確保できないからローカル保存が出来ない。
HCE-Fの決済はワンタイムトークンを事前ダウンロードして使うポストペイ方式が限界。
それも従来の方式と互換性がないから誰もやらない。 >>613
使わなきゃ0%なんだから金利でカード選ぶ香具師なんかおらんでしょ >>615
リボが使いやすくなれば先行投資的に分割を選ばずに金を落とす人はいると思うけどね
リボを下げたくないなら分割の方で金利下げるってのもいいけどさ リボを使う人が金利なんか考えるかね?
今使えるだけ使うんでしょ >>611
アホやな
楽天は2026年までにキャリア並みのインフラを整備しなきゃならん
現行のキャリアでも毎年3000億以上の設備投資してんのに。今から追いかける楽天はどれだけ投資しなきゃならないのか…他の分野に投資する余力なんか無いだろう
2026年までの間キャリア三社が何もボケーっとしてる訳ないしな >>607
Felicaも加盟店が加盟店申請して、審査通って、アプリ入れるだけならもっと普及したんだろうな
それが出来ないからアクワイアラが皆仲良く横一線で3.24%でパッケージングして営業するしかないのか >>618
金なんて借りればいいだけじゃん
ソフトバンクHDの財政状態計算書みてみろよ 大変なのは借り始めな
SBの場合はもう金を貸しすぎてて
そのまま投資止めて損切りすると
やばすきるほどになってるから
融資先も融資をやめられない >>620
Vodafoneみたいに、既にある程度できあがったものを買収するのと、一から自分で設備を用意するのとじゃ融資のハードルも変わるんじゃない? カード使える100円屋なんて聞いたことねーぞ。
少なくとも俺の行ったダイソーもセリアも現金オンリーだったぞ。 >>601
2019年にもなって2機種ww
おっと未だに7万円超のMicroUSBなOppo R15 Proの存在を忘れたわけではないぞww
量産効果半端ないってww 上手くいくかは置いといて
経済圏をロングテールにする為にバラまきして、
ロングテール化に成功したらVMクレカデビットや電子マネーで競合する会社は市場から追い出して大手小売からの手数料総取りして元を取り返すのがpaypayやLINE Payの戦略なのかなっと思った >>623
ローソンストア100は100均に入れたらあかんの?地域によっては店舗数少ないのかな。
ダイソーもよく行くところは半分以上電子マネーかクレジット対応してる感触なんだけども。
セリアはよく行く1店舗が現金のみでクレジット対応してる印象はないな。 サイトで店舗検索で絞り込みできるよ
ローソン100はローソンとほぼ同じだけ使えるね、新しいのは遅れ気味だけど >>623
北千住のセリア対応してる。まあマルイの中だからだろうけど。 >>629
割と最近できた横浜東口マルイ内セリアも同じ >>627
ローソン100は広い店から順次、雑貨をダイソーにしたダブルブランド店に転換中
レジはローソンの新型と同じものに入れ替え済
チェーン店の100均一でキャッシュレスやる気がないのがキャン・ドゥ
テナントでもなぜか現金専用レジを置いたり、
目黒あたりでは最近までCAT隠してインプリントだったりと >>632
レミィ五反田内のキャンドゥはクレジットカードが使えるばかりか、東急カードのポイントが3%貯まる
更に毎月25日は3倍の9%が貯まる >>627
当地にはローソンストア100はないよ。
当地にあるのはローソン+とローソンポプラだ(勿論通常型のローソンはある)。 ってか当地のダイソーはSC内店舗だが、イオン米子駅前店もイオンモール日吉津店もカード不可だった。
カード使えるダイソーなんてそれだけでも違和感がある。 局所的な話を一般論が如く書くから
「そんなことない」って反応が集まるんだと思うよ >>623
カード使えるダイソーなんてなんかと絡んでるとこしか見たこと無いな
モールに入ってるとか山屋とくっついた奴とか
独立店舗の大型店も小型店カード使えたことない >>635
山陰地方か
それは確かに厳しいかも
少なくとも首都圏近畿圏中京圏だとそこいらに普通にカードや電子マネー使える100円ショップがあります
交通系電子マネーの発展と無関係ではないかもしれませんね >>640
京都のダイソーは現金のみばかり。そうじゃないのはイオンとかのモールの中のお店くらいじゃないかな。
そもそも関東のSuicaほど、関西のICOCAの物販は普及してない。PiTaPaと規格が別になってしまったせいか。 田舎じゃJCBしか使えない店も
まだまだ多いのでは >>541
駅があるから勘違いするんだよな
秋田県なんか駅自体が不要じゃん
駅ごと撤退していいよ 結局Suicaなんてこういう人たちが持ち上げてるんですよ
ゴミ電子マネー >>645
決済手段として普及が進む一方で、地方の駅では払い戻しもできない現状。秋田支社によると、解約を巡る同様の苦情は青森、岩手両県内からも出ているという。
青森と岩手からも撤退しなきゃな。 >>645
徒歩15分のところに追分駅がある金足農業の子たちからも電車剥ぎ取るのか。容赦ないな。 >>637
むしろモールに入ってないダイソーの方がどこにあるんだって話 >>650
いくらでもあるけど?
>>647も単独の大型店。 >>650
伊勢佐木モールのダイソーのうちクレカ使える方は
ビルの地下1階から2階までユニクロで3階から6階までダイソーなんだけど
これってモールに入る? >>656
この止まってた時間、インプリンターでクレカ使った人おる? >>658
CARDNETが落ちたときってちゃんと決済エラーじゃなくて回線エラーみたいになるの?
加盟店端末で決済エラーと同じ表示だとインプリンタで通していいと思える店員いないでしょ 街からインプリンタが消えてから生まれた人は
使い方はもちろん存在すら知らんよ
何十年前よ 前スレあたりで、楽天のスタジアムをキャッシュレス化するという話があった。
あれってQRコード、Edy、クレジットカードとなってたよね。
EMVコンタクトレスとは書かれていなかったけど。
実際EMVコンタクトレスのお店側端末ってのは普通NFC搭載スマホでもいけるものなの?
何か特殊なハードが必要? >>660
つい最近磁気不良で読めなかった時出てきたよ >>661
店側端末はIngenicoとかMiura Systemsの端末なら良い。MiuraのM020ならFelicaすら対応。
https://ingenico.us/expertise/nfc-contactless
https://www.miurasystems.com/retail-payments/m020
利用者側はpayWave/PayPass他物理カード、Apple PayとGARMIN Payと日本以外のGoogle PayならNFC搭載スマホとスマートウォッチで決済できるよ ローソンストア100って関東、東海、近畿しか展開してないのか。大阪思ったより少ないな。
埼玉45、千葉49、茨城4、東京279、神奈川134
愛知96、岐阜6
京都30、大阪115、兵庫34 >>665
兵庫の34は県の広さに比しtr本当に少ないな。
多分神戸や姫路といった南部地域に集中していて、豊岡など北部地域には店舗がないんだろう。 >>664
雨の日の接触IC決済でチップの水濡れトラブル起きないか心配なんだけど大丈夫なんだろうか >>670
自分ならしないけどね。
楽天Edy、楽天ペイ、クレカの3つからしか選べないから、クレカ使う人は普通にいるんじゃないか? >>671
お前以外の人間はカード差し込む前にタオルで水気拭き取るだろjk >>669
お前今までこのスレで見てきた中でダントツのガイジだな。
どこで生まれ育てばクレカ使う時に濡れた状態でリーダーに突っ込むとかいう思想が醸成されるんだ。
日本ではないのは間違いないが。 いや秋田から電車なくせって宣った>>645もなかなかのガイジ臭がするが >>664
ありがとう。でもこの様子からすると、
スタジアムのビール売りのお姉さんが、
EMVコンタクトレスに対応するのは簡単じゃなさそうだね。
屋台みたいな店も難しいか。 >>674
そうか?
実際問題としてみんな自家用車とバスしか使わないんだし、1両すら埋まらない電車を維持する必要はもはやないのでは
そりゃまだ日本に高速道路網がなかった時代は貨物輸送に鉄道も必要だったけどさ >>623 >>637
千葉 船橋のギガ店は6階建ビル 一棟丸ごとDAISOのみ。
クレジットカード 電子マネー 全部使える。 AMEX Diners も使える。
https://www.daiso-sangyo.co.jp/shop/detail/1983 >>678
秋田新幹線は在来線を走ってるって知らないんだろな… >>681
だな。
元出しの>>645は今すぐ回線切って首吊って死ねと。 >>681
新幹線以外の駅廃止で、線路は新幹線専用にしてしまえばよいのでは?
それで浮いた運営費で新幹線停車駅の前に無料駐車場とか整備してくれた方が嬉しい 電車無くせって人は
JRにご意見お願いします
ここで言っても不毛なだけ
QUICPay愛用してるけど
たまーにEdyとか、使うと
決済速度に驚く
でもポストペイ便利だよな〜 オーストラリアはいいぞ
ほとんどの場面でEMVコンタクトレスが使用可能もちろんダイソーも
ただし公共交通は専用のショボいカードだ 雨の中でスポーツ観戦したことないんか?
席から売り子まで距離がある場合もあるし、席にもよるが一切雨避けがない場所が多いから、カード渡してからリーダーにささるまでに容易に濡れうると思うんだけどね。
タオルなんて売り子が持ち歩いても雨の日は濡れるぞ。
雨の日は接触IC決済拒否ってなら潔いけど。 >>686
雨の場合売り子が席歩いて売って回ったりしねーよガイジ >>676
MiuraのM020はバッテリー内蔵でWi-Fi/BTでスマホ、タブレットに繋いで決済するのをターゲットにしていて
MST/IC/CL/Felica全対応だから球場で使うならこれしかないくらいのソリューションなのだが。 JR東日本、スイカ簡易版システム導入へ 全域カバーで電子マネー経済圏づくり
https://www.sankei.com/economy/news/190206/ecn1902060041-n1.html
JR東日本の深沢祐二社長は6日までに産経新聞のインタビューに応じ、同社が展開する交通系ICカード「Suica(スイカ)」で、現状よりも導入費用を大幅に軽減する簡易版の新システムを早ければ来年度中にも導入する方針を明らかにした。現在、東北地方などJR東管内でもスイカ未導入エリアがあるが、簡易版で管内全域での導入を想定する。
現在のスイカは自動改札での使用を前提にしているため、カードと端末機間のデータのやりとりを高速でさせる。端末機には高度の処理能力が欠かせず、端末価格が高価になっていた。その結果、駅での導入は利用者の多い首都圏や仙台圏などに限定されている。
深沢氏は、「クラウド技術を使い、端末側で情報を持たないシステムにすることで、導入する際のコストを引き下げる」と、簡易版の開発の狙いを強調。現在のスイカが過剰な性能となっていることから、データの処理量や速度を落としても、十分利用できるものにする考えだ。 >>686
まぁカード払いが可になったところでリーダーに差し込む前に水滴拭くよね。
それすらもできない豪雨で客席に売り子がいる状況が想像できないけど。使用者側がわざわざ風邪引くような状況で席回らせたら安全管理義務違反。
客が呼んでこさせて強制したら威力業務妨害かなと。 >>676
NFCタグ読み込んで決済ページにとんでオンライン決済できそうだけどな
Apple PayとかGoogle Payでできるようになればいいのに >>689
こんなん作っても
どうせ手数料3.24%なんだろ? キャッシュレス決済は結局技術力じゃなくて、一番金がばら撒かれたスキームが使われるからなー。
プラスチックカードの接触決済がキャッシュレス決済額で圧倒的な日本じゃ、QRコードのストアスキャンがそれに置き換わってもおかしくねーわ >>691
人を感電死させるのは結構大変やぞ
有線供給ならともかくバッテリー駆動のものだと >>689
jr西日本で始める車載型かな。車載型ならワンマン対応しやすい。 >>696
昔、職場の安全講習会で、「100ボルトで逝ってしまった君」という短編映画を見せられた
あれは感動的な名作だったなぁ >>698
100Vは家庭用電源やろ
バッテリー駆動でそんな高電圧なんて
家庭用機器にはないぞ 電圧でなくて電流だから
電圧だけなら静電気の方がはるかに
高電圧だし >>701
それは引き起こす現象との相関を見る際の指標だ
流す力って意味なら電圧だ
電圧と流す対象の抵抗値の結果で電流量が決まるだけで
そして、絶縁体に微弱な電圧掛けても電流は流れない
人間の体はそこらの絶縁体ほどではないにしても
金属なんかと比べりゃ流れないに等しい >>691
これって売り子が端末のバッテリーで感電して死ぬことを期待してたの?
3.7Vとか5Vじゃ死ぬに死ねないしリチウムイオン電池の爆発の方が全然怖いわ。
M020はIntegrated Li-ion 1150mAh batteryだから電力量は4.425Whしかないけど。 >>689
現状のSuicaの決済速度からどこまで落とさずに処理できるかが腕の見せ所だな。
クラウドっつってもインターネットじゃなくてJR東の中で持つんだろうからオープンループよりも断然速くできるし。
今のFelicaの内部とどうやって残高を同期させるのか、遅くなっても同時に同期するのか意識させないタイミング(次の処理時に送るとか)で緩和するのかユーザーに手間かけさせるのか。 >>692
オンライン決済なら、客が、客のスマホで、WEBページで決済した上で、バーコード見せればビールもらえるとかすればEMV歓迎なくいけそうだね。
一方で物理カードだと、その場でレシート的なものを印刷して渡す必要もあるのだろうから、やはり専用端末が必要なんだろうね。 >>563
そもそも関西だと電子マネー使える店や自販機が少なすぎないか? >>705
は?インターネットに決まってんだろw
東の独自ネットワークなんていくら金がかかんだよwwww
認証を端末ではなくサーバーに任せるってこった >>706
この記事には書かれていないけど、まさかのNFC TypeA/Bなのかも?
記事にはこれまでのは過剰性能でコストが高かったと書かれているしね。 改札はさっさと通さないとだめだから毎度サーバーに通信するんじゃなくて
一旦データをため込んでからxxx番のSuicaからxxxx円さっぴいたからお金くださいとサーバーに言うわけよ
でも、そこで嘘ついたらSuicaに残ってる残額とつじつま合わなくなるから各改札機にデータ改竄されない仕組みがいると。
店舗決済にはそのスピードがいらないから毎度サーバーと通信して改竄されない仕組みはサーバーにお任せしたら店舗端末のコストが下がる
そーいうこと >>710
都庁プロトコルみたいな独自ネットワークなんて言ってねーよ
エクストラネットじゃなくてJR東のイントラにサーバー置くからネットを経由しないのをクラウドっていう流行語を使うから誤解させるだけっていう話 >>714
さすがにJRは大学や電力会社みたいな自社インフラもってませんて もちろん、線路上に車両連絡やインターネット接続サービス提供用の線はあるけど
走行用の細い線だし
こんなんが必要とされるローカル線は線路を走るディーゼル車で電線引いてないからその域は無線
駅や事業所のインフラ普通にそこらの企業用の固定インフラだろ >>715
何言ってだお前
JRは線路という私有地に超高速ネットワークを張り巡らさせてるという意味では第一種通信事業者並みの超高速インフラ持ってんぞ。 >>717
何度も言うがローカル線にはその電線がない
都会っこは山間部のJRは線路を走るディーゼル車だっことを知らなそう >>718
ネットワークを強電で運用する必要なんかねぇよ。ディーゼルでも信号と踏切を制御する為に供給する弱電と電線は駅から伸びてんだろ。
簡易版は改札を設置する駅にVPNでJR東のイントラに繋げばいいだけだし。そもそもFelicaなのに遅くて問題ないつってんだから乗降客数に応じた応答速度にできるのは自明。
それをどのくらいに仕上げられるかというだけの話。 >>719
そんな簡易配線にそんな高速なネットワークはれるわけねーだろ そういうメンテもなんもできないからディーゼルだし、簡易なんだろうが あっても一般回線にただのりだ
つか、そんな回線しく金あるなら簡易Suicaなんて検討しねーよ JRのケーブルって旧日本テレコム現ソフトバンクの所有物じゃねえの? >>711
それはない
首都圏では相変わらずスピードを要求されるし、首都圏と互換性がなければSuicaではない。
だいたいもともとA/Bと大きな規格の違いはなく、速度を犠牲にしてでも安価にFeliCaを使うというだけならもうとっくに共用端末で実現している。
今回はスピードを犠牲にする代わり、物販端末に毛が生えた程度の安価な改札機を作るという話。 >>720
高速なネットワークがいらないようなとこだろ。 ぶっちゃけ安さだけなら既に楽天payとかAirペイとかある訳で、あくまでまだIC対応できてない交通機関向けでしょ。
外部板だとこれでpaypayは終わった。Suicaの勝利みたいなこと言ってるバカがたくさんいたが >>720
言い訳モード乙。
高速なんていってないよ。それなりで運用できれば間に合うっていう話をしてるだけ。 >>726
専用線がどうこう言ってたことはなかったことに?か? >>727
誰が専用線の話なんかしてたんだ?世に言うクラウドではないとしか言ってないんだが。 >>728
お前の中の「クラウド」ってなんなんだよ >>728
自分で語った>>717を忘れるほど痴呆が進んだのか >>723
詳しいところはわからないけど、それだとなおさら >>689 との差がわからない。
シンガポールがそうであったように、NFC の新しいSuicaと改札が出て、既存の改札は両方扱えて、しばらくは併用するのかも? >>723は物販とか言ってるが、秋田の例のトラブルみたいな、全然使えないのにSuica貸出するなよみたいな悪評が広まったら困るから安い端末で管内全域で使えるようにしましょうってことだろ。
もう一つは、高くて交通系ICカード導入は設備投資が高くて無理。QRコードにしよっかなみたいな話が出てきてる地方公共交通機関でも交通系ICを使ってもらうための施策だろう >>731
現行では無理なところに置けるように
設備の簡易化が目的でカードまで変える理由は何だ? オフラインの改札は高価なんで、田舎では安価なオンラインの改札を導入しますよって話だとおもう
オンラインだと速度遅いけど田舎なら大丈夫でしょ >>733
沖縄都市モノレール「……。」
北九州モノレール「……。」
広島スカイレール「……。」 >>731
いや店舗Suica決済で使ってるような安い端末で対応するってことでしょ? >>725
楽天payの楽天pay決済とSuica決済は同じ手数料 >>730
自前の土地に持っているリソースを使ってインターネットを経由しないでサービス提供するだけなら
それはクラウドではなくLANだろ。
>>729
ん?AWSとかAzureとかのインターネット上でクラウドサービスを提供する会社のサービスを使ってサービスを提供することをクラウドって言わない?
それにSuicaは第三者がサービス提供するのだいぶ無理だよ。電車が動いてる時間帯は止められないサービスだから >>739
個人の場合はアウトソーシングクラウドが主だろうけど、法人の場合は自社内クラウドも普通に使われるよ >>739
だから、インターネット経由するって言ってんだろ
全部イントラネットってバカか?
そんな非効率的な文化は大昔になくなったわ >>740
自社内って言っても拠点間はVPNで繋がってるよ
全部を専用線とか大昔の遺物(残ってるかも怪しい)だけ ああ、訂正
軍事関係は今も専用線だな
ペンタゴンとか、たぶん三菱重工も >>740
オンプレを含むプライベートクラウドをクラウドとして呼ばんだろ普通。閉域ネットワークのリソースをサービスとして提供するんだから。 >>731
ものすごく乱暴に言うとType Bのセキュリティを強化し、それを高速で処理できるようにしたのがfeliCa。
逆に言えばセキュリティを保ちつつ東名阪で求められる速度で処理できるようにすると、feliCaとほぼ同じものが出来上がりType Bのメリットは全くなくなる。 >>744
というか、Suicaの要件はFelicaの最低要件と比べても過剰
そこをFelica最低要件に落とすだけでもそこそこコスト下がる
カード側の話だけどね
端末側は電車の経路判断と決済の処理でしょ
既存の奴はそこの処理を全部改札側の端末でやって結果の同期だけネット同期してるんだろうよ
そうしないと応答性能もだが、都心ラッシュで中央サーバーがパンクする
田舎の駅なら利用少ないし合算してもクラウドで耐えられるんだろ クラウドSuicaで将来は個人間送金も、みたいなロードマップのスライドを前に公表してなかったっけJR東 まあでも鉄道会社の場合は線路わきに埋設できるなら電柱に電線張るよりは光ケーブル設置しやすいよな https://www.jreast.co.jp/cable/
2.光ファイバー芯線の利用
当社が保有している光ファイバーケーブルは、全て鉄道事業用として敷設しているもので、現時点では他社にお貸しできる余裕は持っておりません。
今後、当社の光ファイバーケーブルの敷設計画の中で、通信事業者のご要望に添えるよう検討してまいりたいと考えております。
詳細については、「ケーブル管路等の使用について」と同様、総合企画本部経営企画部で対応致しますのでご連絡下さい。
鉄道事業だけで一杯一杯だとよ >>749
それはダークファイバーとして他社に貸し出すビジネスはしてなくてうちで使いますっていうだけやぞ。
東急の場合
鉄軌道敷光ファイバー芯線賃貸・専用線サービス
https://www.tokyu.co.jp/company/business/lifeservice/hikari.html >>750
まあ、ど田舎の線路の下にはこんな高尚なもの埋まってないけどな 線路(特に新幹線みたいに高架になってるところが多い場合)は基本的にメンテナンスが楽だし
線路沿いだから当然曲げる必要がないので光ファイバー引きやすいんだよね。
盗まれないし。 そもそも>>749のURLは束が自社の線路敷地内のスペースをケーブル敷設用に貸し出すということを言ってるにすぎないからな。 100円で1ポイントつくタッチ決済ってあるのかな?たいがい千円なんだけど… >>760
クレジットカードのコンタクトレスならクレカのポイントつくよ スマホにモバイルSuica、iD、nanaco、楽天edyが入った
もういらんやろ
QR決済はキャンペーン時以外は使わん 4月1日以降はマネパカードも
1%還元じゃなかったか? >>735
端末に情報を持たせないっていうんだからそうだろうね。
物販端末と同じように、ってのは全く違うと思う。 >>767
いや、物販端末こそそういうシンクライアントのやつが既にあるんだわ。 >>768
端末は物販のやつで処理はクラウド経由してふつうの改札と同じ動きなとこだろな
ネット経由する分反応は悪かろう >>769
しかもローカル線でもサポートするということだから無線でデータをやり取りすることになるんだろう。
携帯電話回線回りになるかどうかはわからんが。 >>770
シンクライアントで無線インタフェースだと、使い物にならないかもしれない
通信回線が途切れたら改札でしばらく待たされるのか >>771
流石に回線は有線だと思うよ
緊急連絡や放送設備は備えてるし
施設内の短距離のデータ転送は工事費節約のために無線で済ますってのはあり得るが ビザは電子マネーはずしたいのかな?VISAは世界一でーす、他は排除!みたいな感じがするから絶対VISAにはしない。 ただ、回線は専用設備ではなく
民生用の回線と同レベルだろう
ローカル線でそんな設備はないか、ロートルの遺物だろうから
それを回収するくらいなら
NTT辺りの光収容なりを引っ張ってきた方が安上がり >>774
そんなあなたには現金とJCBがお薦めです。
非接触決済はQUICPay、クレジット枠を使いたくなかったらJCB PREMOと日本国内での利用で困る事は一切無いでしょう。
海外でもAmexという大衆的でないクレジットカードで使えます。 オフライン決済だって、通信環境がなきゃ動かせないのが現実だからな
やっぱり通信インフラは大事よ >>777
JCBはd払いで使えないしPayPayでもヤフーカード以外で使えないので勧められないかな。
加盟店手数料の面でもmasterのがだいぶマシ。 >>774
Felicaは所詮5兆円程度だからな
接触決済が大半のブランドクレカは60兆円。
相手になってない。
それよりも面倒なユーザースキャンは手数料無料、楽なストアスキャンは有料と加盟店に選択肢があり、幅広く加盟店を集められるコード決済の方が脅威だろう。
銀聯はこれでアリババとテンセントにがっつりシェア削られた JCBでさえ使えなさすぎなのにFeliCaなんて論外だから >>761
クレカにもNFCが増えてきてるな
トヨタがApple PayだけじゃなくカードでもNFC対応するのは良い傾向だ
近いうちエネオスでもクレカのタッチ決済できるようになるかな
トヨタはApple Pay対応も早かったし流石だわ >>777
JCBはECサイトで使えない所大杉なんだが NFCの手袋かよ
ttps://www.visa.co.jp/visitjapan/jp-hokkaido.html >>781
アリペイはチャージしておくだけで年利4%だから普及したんだよ
逆に言えばそこまで高金利にしないと普及は難しいってことだな
まあ金利の低い日本ではアリペイの真似は難しいから禿がいつまでどれだけ自腹切ってキャンペーン続けられるか見ものだな >>786
それもあるが
導入コストとランニングコストが格安あるいは無料の選択肢を作れなかったのが大きい。
銀聯にしてもApple payにしても結局POSレジ導入出来て、かつ手数料払える店しか集められなくて、アリババとテンセントの圧倒的な加盟店網に歯が立たずNFCの普及が上手くいってない。
接触は格安、コンタクトレスは従来通りの手数料を取るようにしないと日本も中国の様になると見ている Suicaって最初は技術者の夢と意地を掛けた製品だったかもしれんが
普及させたのは必要に迫られてだろうからな
利用者の利便性を図るなんて建前
もし今でも駅員に目視で確認する定期券のままだったら
カラーコピーされまくりで収拾付かん >>788
定期が紙の地域なんてSuica広まる前からいま、Suicaの地域では消えてたし
消えてなかったところは今も紙の定期 >>781
QRは自分的に恥ずかしいものなのでしない。MasterCardならいいかな。VISAのルールってとこにカチーンときたもので… ユーザースキャンを明確に不便な支払い方法にして(その代わり手数料無料)、ストアスキャンを導入した大手にキャンペーンの還元が大半使われるようにして、今クレカ導入している店に対して加盟を誘引してるのはビジネスとして上手いなと感じる。
ファミマなんか真っ先に入れたことで相当ウハウハな状態になってるはず 三井住友のデビットは両方乗ってるんだし排除強制ではないでしょう
別のを付けるなら自費で付けてってだけで
VISAを使いたければVISAが付けろ言えば従わざるをえない >>793
QUICPayコインで良いじゃないか
手袋に放り込んでおけ >>788
suicaの前は磁気式の定期券だったよ。 >>785
寒冷地には良さそうと思ったが
防水性がどうなんだ? >>797
三井住友が今までやってきたのと同種のものなら
樹脂で封止した小さい板きれでしょ
それを程良い大きさのポケット付き手袋に入れてるだけでは
だから水濡れで故障はしないと思うな
手袋びしょびしょだと電波通らない!位のことはあるかも >>799
これ何で着脱を認識するんだろ?
それが無いとセキュリティ的につかいにくい >>798
非接触だしな
当たり前にチップ自体密封されてるわな
Felicaカードとかと一緒
リーダー側も塗れたカードがふれる側さえ防水対応してればまず壊れない
感度に関しては懸念あるけど >>790
別にVISA使わなきゃ良いだけでしょ。日本だとVISAでしか払えない場所なんて殆ど無いしmaster使えばいいだけ。
日本でしか使えない非接触決済のQUICPayでいいならJCBにすりゃいいし、そのまま海外でも使えるのがいいならpayWaveなりを選べばいいだけ。 >>803
VISAにカチンと来てるとかほざいてるからVISAを選ぶ理由を書いただけだけど。
海外でそのままJ/Speedy使いたかったらJCB本体じゃなくてJACCSのカード作らないといけないしな使わないといけないしな。 >>790
EMVコンタクトレスが普及してほしいと思ってる自分は、Visaは国際カートブランドとして仕事してると思うわ。
Mastercardも仕事してほしい。 >>805
オリコが提携カードを含めてどんどん
Mastercardコンタクトレスを搭載している
個人的にはグィッペと無関係の蜜墨に
Mastercardコンタクトレスを期待
VJAから送られてくる日をね 東京オリンピック会場では
現金の他にはVISAカードしか使えません
JCBやMasterCard等他のカードは残念 MasterCardにしようかな。とりあえず焦って作る前に様子見てそこから自分に合いそうなとこ選ぼっかな。
今MasterCardだけどいろんなとこがだしだしたら選べるのも増えるよね。 オリンピック全く関係ないとこに住んでるからな。なんでVISA一択なのか。 オリンピックは平等にしなければいかんのでしょう
A国のカードは対応してB国のカードは非対応のようなのはまずいかと
話なんてまとまらないので一本化 VISAやMasterは10年後には日本じゃオンラインでしか使われてなさそう
現時点コンタクトレス機能の無い物理カードが出回りすぎて、非接触は従来通りの手数料で大手小売に、接触は格安手数料で中小に、みたいなことが出来ん。
Felicaの電子マネーは下位互換として接触決済できるようになっているんだろうか? >>811
近代オリンピックは商業なので競技内容の平等は必要だけど、スポンサー偏重はなんの問題もないよ VISAはQRもやってるから心配すんな
VISAとMastercardとUnionPayの話し合いも進んでいる
そのうちQR表示するカードが必須になるかもよ >>810
VISAがスポンサーだから
中身は三井住友カードがやってる
「オムニカード協会加盟のマスターカード」
のくだりで始まる例外もない それはないだろ
というか、課題は店舗普及よりも信販会社の対応だろ
つか、いい加減番号のエンボスに拘るのやめてほしいわ
カードにコンタクトレス入らないのってそれに拘る層があるからだろ?
非接触系ってあれと相性悪いみたいだし >>816
AMEXはエンボスとコンタクトレス両方ついてるから関係ないんじゃない? >>817
付けられないじゃなくて相性が悪いだよ
少なくともViewカードがエンボス入れなかったのはICの感度に影響があったからと言われてる >>816
オリコ、イオン、TOKYO2020(蜜墨)もそう >>816
一部の券売機との互換性の問題がある交通系ICカードと混同してないか? ネット銀行系はその辺のしがらみがないから
エンボス無くして対応してる、と
一応、あれって旧式の決済に使われてるから
それが完全非対応になる
まあ、海外でそれしか対応できない店は不正利用される可能性高いからそもそもカード自体使うなって言われてるけどね >>800
コイン型のプリペイドカードがはめ込んであるだけだろ
そんなセキュリティシステム無いからw >>816
ずっと前の世代の製品で良いから安くiPhoneを手に入れたい人も居れば、
最新のiPhoneが欲しい人も居る
双方の需要を満たさないとプラットフォームビジネスは成立しない。
日本でキャッシュレスが進まないのはそこだよ。Felicaは便利だが、全ての店でFelicaは無理。下位互換としてオーソリに5秒以上かかる接触決済を格安で開放したら加盟店が集まる >>822
むしろ東南アジアの方がEMV Contactlessが普及してる現代で、エンボス決済が生き残ってる国ってどこにあるんだろうな
案外経済発展が早すぎた割に変化を嫌う日本にしかもうないのかも >>824
その理論、コンビニでは全人類がキャッシュレス使ってないと成り立たないだろ
加盟店側が対応したところで、消費者側が動くかは別のお話 >>825
さあな
信販会社がこだわる理由は日本からFAXが無くならないのと同じだと思う >>826
日本でキャッシュカード、クレカ、デビット、プリペイドカード何一つ持ってない人なんか中々居ないでしょ。
使えたり使えなかったりだから現金でええわーってなる訳で
コンタクトレスにしても、意図的にオーソリに時間がかかるようにした廉価プランを店に提案はできるでしょ。 >>828
遅くしてコストも減らないのに値段下げてどうする あと、この手の処理系はむしろ、遅くする方がコスト上がるからな
中央システムのトークン占有時間がノビルから >>829
MVNOでもクソみたいな通信速度の代わりに500MBまでなら無料の0SIMってのがあってな
だが、別にSo-netに技術が無いからじゃなくてネットはWi-Fi使うからSIMは通話さえ出来れば良いわって奴向けにそうしてる。
コンタクトレスも承認速度遅いけど決済手数料安いプラン出せば加盟店は集まる。
かかりすぎたら、現金でええわってなるし、速すぎたら手数料払ってくれる上客まで廉価に移動してしまうから調整は必要だろうが >>831
そちらはMVNOに対するキャリアの費用計算式が基地局IF部分の通信量で決まるからだよ
単純な負荷という意味では通信絞りは負荷を重くするだけ
さっさとパスさせて解放した方が負荷は減る >>832
そんなコスト微々たるものだろう
還元のコストや加盟店開拓のコストの方が高い。
どんなプラットフォームも廉価版を提供できないのは、廉価版を提供できるところに負ける まあ、例外として糞重たいデータを通信する場合かな?
単一の重たいデータの高速通信はパラレルで処理しろってなげるようなもんだから負荷は重くなる
そこは帯域絞ってゆっくりやった方がよい
占有時間は延びるけどね
ただ、決済処理なんて一つ一つは大したもんじゃないから
ここで帯域絞ったり待ち時間のばす行為は
決済アクションが重複する可能性が上がって負荷が重くなる >>833
その開拓コストを捻出できなくなるんだが? そもそも速度が落ちた程度で値段下げたらまず起こるのが既存加盟店が一斉に切り替える paypayのユーザースキャンにしても、もうちょっとスマートな方法あるだろって突っ込みたくなるが、あれくらい不便だから手数料払える上客がストアスキャンを選ぶメリットが出てくる訳で。
逆に手数料払えなくてキャッシュレス決済導入できなかった店はタダで導入できる訳でね。 paypayのストアスキャン手数料って何%なんだろね?
クレジットカードからも支払えるのだから、実はクレジットカード以上の手数料取ってるのなら、クレジットカード以上には広がらないだろうね。 paypayはいずれYJカード以外のクレカは使わせないようにするか、チャージ手数料徴収するでしょ
今回分かりやすくYJカード以外のクレカ支払だけ10%だし
YJカードか銀行からチャージするように誘導してる >>822
デビットはエンボスあってもインプリンタでクレジット決済できないからつけてないだけ
無いほうが間違いがない そもそも非接触ICのないデビットでもエンボスレスだし SBIのデビットカード分解したことあるけど
アンテナは上半分だけだった
Suicaみたいに全面アンテナじゃない
下半分エンボスにしようと思えばできるからクレカならエンボス付きが可能
http://www.aeon.co.jp/common/images/card/card-040.png >>818
交通系は他のFelicaカードとアンテナ形状を変えてる
そのせいでアンテナが内側に入り込んでるからエンボス加工するとアンテナが断線するだけ
普通のアンテナ形状ならエンボス加工しても全く問題なし プラスチックの粉末を固めてエンボスっぽく加工する技術はどうなったんだ? ここにイラストが載ってた
ttps://knowledgefan.com/electronic-money/electronic-money-information/suica-overview.html >>828
同意。
7ではワオン使えない、
イオン系スーパーではエディ使えない、
松屋ではスイカだけ使えるとか、これじゃ結局財布もかさばって小銭出した方がまだましだってなっちゃうよね。 ついにTS3-VISAもpayWaveに対応したか。
今度はTS3-JCBもJ/Speedyに対応して欲しいな。 Suicaの自動改札機は完全なオフラインではない。
毎朝定期券などの情報をオンラインでダウンロードして、
その後はオフラインで動作する。
Suicaが始まった当初は通信環境が悪かったからこの仕組みを導入したのだろうが、
通信環境が向上して今や陳腐化したのだろうね。 >>850
純粋に都市部のラッシュをさばくこと考えたら全部オンラインとかやってられるかって話だろ
通信環境が向上とか無線ならともかく有線環境はSuicaが生まれてからそんなに変わってはない Suicaの0.2秒以内に決済しろという要求は
今でもオンラインじゃ無理だろ >>850
定期的に特定の情報を読み取り側端末に持たせる設計は普通だぞ。
月〆の契約状態コントロールとか日次のBANコントロールとかは端末側で抑え込むようにしてる。 >> 851-853
PINGが300msを超えていた昔には無理でも、
PING20ms以下の現代では現実的。
JR自身も新幹線からだんだん移行する方針なんじゃね?
https://newswitch.jp/p/13539 >>854
全く違う話を持ってくるな
それはもともとネットワーク上にあったデータサーバの話だろ
今回はローカル処理のネットワーク化だから関係ない
違う話とすら理解できないバカは議論に参加する前に勉強しろ というか、この記者自身もクラウド化の仕組みを理解できてないような気がする
現状のセンターサーバをクラウドに持っていくって話からSuicaデータ自体をクラウドに持っていくとどうつながるのか・・・ つか、キャッシュデータをクラウド化って言うとカード内にデータを
保持しているSuicaの仕組みを根本的に見直さなきゃいけない
完全にSuicaとは別の決済システムを構築して認証にSuicaのIDを用いるってならできなくはないけどね
新幹線のスマートEXとかまさにそのあり方だし
ただ、それって既存の路線向けには使えないよ
新幹線みたいに通常路線とは完全に独立したところで使うもの >>858
現状だってエリア間またぎはNGなんだから新規に整備するエリアならいくらでも出来るでしょ。 >>859
だから、今から整備する田舎エリアにそんなリッチな仕組みを用意するのか?
アホか・・・
全然簡易版じゃねーだろ
費用対効果全無視かよ ●VISAのタッチ決済
●Mastercardコンタクトレス
●JCB Contactless
これらって互換性がないというか
例えばVISAとMasterに対応してるお店で非接触決済はVISAのタッチ決済に対応している機械にMastercardコンタクトレスで決済しようとしても反応しない(エラーが出る)って本当なのかな? >>861
アクワイアラーがブランドごとに加盟店契約結んでないだけじゃないの?
その3つともEMV Contactless互換のはずだけど。
https://www.emvco.com/emv-technologies/contactless/ >>861
●American Express Contactless
VMJA共通の規格だよ
コンタクトレスを適用しているブランドで
使えたり使えなかったりするだけ >>862
>>863
thanks
お店のカード対応ブランドとしてVISA、Master、JCBを掲げていて非接触決済(具体的なブランド名はないもののコンタクトレスにも対応)
このようなお店においてVISAのタッチ決済はもちろん
MastercardコンタクトレスでもJCB Contactlessでも利用は可能ということでいいのかな?
例えばイオンなんかだとわざわざ「VISAのタッチ決済に対応」とVISAの非接触決済名しか出してなかったり
VISAのタッチ決済が使えるからといってJCB Contactlessが使えるわけではないみたいなことを書いてるところがあったりして互換性がない(チップの違い)でもあるのかとおもってた あと非接触決済したい場合は基本的にわざわざ「非接触決済で」とか「非接触サービス名称」とか「○○コンタクトレスで」とか言わずに
クレジットカードでとだけ伝えればIC決済だろうと非接触決済だろうと
どちらでも利用できる仕組みになっているということでいいのかな? コンタクトレスのデムパマークがあっても
たとえばJCBとAMEXのみの設定だと
同然VMは使えない >>865
ローソンやマクドナルドはそのとおり。
下手にタッチ決済でといったら??となるのがおち。
これから非接触決済を導入するところはそうなっていくはず。
TSUTAYAのセルフレジは決済方法の選択時に選ぶ必要がある。 >>867
これが見にくいんだよね
普通のブランドマークにちょこっと)))がついただけだから 規格が同じでも提供事業者は別だからな
結局個別に対応可否判定されてるから
こんな分かりにくいことになってんだよな >>871
クレカの磁気テープやICチップも規格一緒なんだけど。
どのブランドが使えるかわかりにくいのはクレカのアクワイアリングによるものであって、非接触に限ったものではないわ。 >>865
そうじゃない端末があるから混乱する
クレジットでと言っても反応しないタッチでって行っても店員は??
マークを指さしてこれを使いたいと言ったら大騒ぎw >>865
プリペイドカードやデビットもクレジットでって言うのと同じ VMが蜜墨(コンタクトレス対応)
JAがJCB GROUP(非対応)
こんな店が出来たら混乱するなあ
「VISAマスターが使えるのに何でAMEX
プロパーはコンタクトレス使えない?」
JCBは最期までグィッペ推し >>875
残念ながらTSUTAYAはそうなってるよ。
あれはレジの設計の問題であって、アクワイアリングの問題ではないと思ってるけどどうだろうね。
https://eigar.fun/wp-content/uploads/2017/09/tuse12.jpg 世界の多くではもともと磁気とICチップがあった所にコンタクトレスが加わったような比較的単純な構図なのに
日本の場合ガラパゴスフェリカの電子マネーが乱立した上に
QRコードとか言ってるから訳わからんな >>876
これどっち押下しても通るんじゃねーの?
誰か実験してみて >>877
世界中でQRコード規格が乱立してますがな >>879
基本一部アジア中心じゃないの?
欧米先進国ではスウェーデンなど一部の例外を除いて見かけない気がするんだが >>880
使ってる人が少ないだけだ規格そのものは乱立してる QRコードなんてもうLineとPayPayしか実質的に残らないだろうから
まだマシな気がする 消費税増税の負担緩和のキャッシュレス決済還元キャンペーンで
一番中小店舗に普及していくのはQRコードだろうし
ここで加盟店数を増やして経済圏をロングテールに出来たところが
必然的にクレカでも勝者になるから大分すっきりしそう 電子マネーどれが流行ってもいいけどクレジットカードチャージでJCBAMEXがハブられてるのが多いのが気にくわない
手数料高いからなんだろうけど そしてそういうところに限って
「クレジットカードつかえます!」
何を受け付けてるのか書いてない >>879
シンガポールくらいになるとEMV QR Code互換のSGQRに統一し始める QRコードは規格が異なろうがどんなスマホでもスキャン可能だから
問題はブランドの乱立だから。規格じゃない。
VisaやMasterに該当するのが山ほどあるのが問題 >>886
楽天payと折り紙payはそろそろJCB対応予定 >>891
それは朗報だが、Kyashの2%が続くあいだは出番がなさそう。 >>890
VMJAくらいしかないやん
どっちかというとプリペイドでやりたいのが多いってのが
まあ、クレジットやデビットにすると儲けが無くなるからだろうけど >>893
VisaもMasterもプリペイドはある
結局iDやQPを除いてはイシュアを自社単独にできることが重要だったんでしょう
VisaやMasterだと余所のイシュアのクレカデビットプリペイド使われると
手数料だけ取られて損しかないから
Felicaは交通機関でこそちゃんと性能を評価されて使われてるが
流通系は国際ブランドから独立するための道具にしかなってない >>894
あるかどうかが問題じゃなくて
デビットだと国際ブランド付かないと銀行が相手にしないし
クレジットは自力では無理
プリペイドだけが単独でできるからって意味でそういったつもりだったが
まあ、あんたの言ってるとおりの意味ね visa masterって実際はほぼ海外専用で
いいわけで
国内は国主導で決済方法の基準を作ってほしいわ
イルミナティとか陰謀論とかありそう 国内外の往来の激しい現代にあって
北朝鮮ばりの「独自規格」は最小限度に
とどめてほしい >>878
実験してきた。
Mastercard選んでもVisaのタッチ決済できたわ。American Express Contactlessはだめ。 >>896
そうは言ってもカード決済じゃVisaとMasterが使い勝手が良い上に、一番安いし 国内企業、業績が急ブレーキ=中国需要落ち、減益修正相次ぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000023-jij-bus_all
手っ取り早く外貨を取るには海外ブランドのクレジット決済が必要なんだけどね。
それにJCBの決済手数料がビザマスより低い上に国際標準から離れていってるのでどうしようもない。 ああ間違った。JCBの決済手数料がビザマスより低かったらもっと使われてるわ。 paypayの瞬間出てくる起動画面前のは
意味深だったが今回も逆に意味深
サブリミナルでなんか入ってそう >>879
外国だとQRじゃないのもあるよね
2次元コード自体規格が色々あるみたいだし ソフトウェアとネットワークで何とかなる話だしな
今後もしばらくは乱立するだろうな >>900
そりゃJCB潰す為にVISAマスタは低くしてるんだもの
そんなにJCBって儲かってない >>905
JCBが儲かってないのは汎用性のないQUICPayの開発維持とFelica使ってインバウンド需要無視してるからだよ。
これをやり続ける以上端末コストを下げられない。 JCB無くなったら海外ブランドのやりたい放題だよ。
JCBをそれなりに使ったほうが自分のためになるよ。 JCBでキャッシュバックのデビットはあったっけ?
ポイントは嫌 QR決済最大手は楽天ペイとか言われてるがバーコードスキャンしかされたことない件
端末が間違いなく読めるワンタイムコードだったら何でもいいんだけどね >>907
やりたい放題言うけど安いからイシュアも傘下に入るわけでだな >>907
インフラは使ってもらわないと何も出来ないのに我が道を突き進んで顧客に高い手数料せびってたら迷惑なだけ。 JCB公式サイトの中でもJ/Speedyの扱いなんてひどいもんだよ。QUICPayと比べて力入れてないのがありありとわかる。 デンソーに見学に行ったけど
自販機は社員証かQUICPayのみだった
さすが、トヨタファイナンスの関与がしっかり見て取れる どの道今まで現金決済しか受け入れてない店にまで導入できない、やる気もないところは淘汰される >>916
んなわけ無いじゃん
年間決済高がVISAとMasterが突き抜けてるからブランドフィーも低廉に設定できるんだよ >>912
かといってQUICPayに力を入れているかといえばそうとも言えないだろ
最近出された草やプラチナに一体型が無いのもいずれはシフトを見込んでの事に間違いないだろう >>918
中国もわざわざ独自の決済手段を持った意味を考えてみよう。
プーチンも日本や中国の決済について言及した意味も踏まえてね。 >>922
そちらは単に決済情報をアメリカに握られるのが嫌なだけだろ >>923
手数料だけ国外に流出するのが嫌なのは日本もおんなじなんだけど >>924
噛み合わないことのたまってる自覚ある? 増加を続ける決済額から0.1%も持ってかれたら相当なもんだってすぐにわかると思うんだけど。
何十兆円という単位で動いてる世界の話なんだよ。 俺は手数料の話なんかこれっぽっちもしてない
ロシアや中国がアメリカの決済システムを使うのを嫌がるのは
決済の履歴情報もろもろを握られるのが嫌だと言ってる
そりゃ敵国なんだからな
アメリカがファーウェイ製品嫌がってるのと同じ >>929
履歴だけじゃないよ。
決済そのものを停止できちゃうわけ。
経済制裁って形でね。
そして日本にだって何をやってくるかわからんよ。
お友達じゃないんだから。
そのとき日本は独自の手段を持っていますってのが交渉のカードになるんだよ。 >>928
そんなことを言ったらWindowsとかiosとかAndroidとかどうすんだよって話だな >>930
そんなん決済システムだけ自前で持ったくらいじゃ無駄だよ
どうにもならないくらいアメリカに依存してんだから
ついでに言うと中国ですらその依存から逃げられてない
それで決済情報だけでもってのが滑稽な話 チリも積もれば山となる系ビジネスは
どうやってもアメリカとか中国が有利なんだよ 大体もうJCBなんか要らんでしょ
国内でそこそこ稼げてるのに胡坐かいて
手数料高くて現金決済しかやってない店の開拓なんてロクにしてないんだから
クレカと同じレベルの手数料を貰える上客はキープしつつ
低廉な手数料で現状現金決済しか無い店を加盟店に抱き込むのに取り組んでるところが
生き残ればいい >>921
日本のカード会社がVMにどのくらいのブランドフィーを払ってるか、考えてみようや
率じゃなくて支払額な >>920
カード代が高い割に使われないからだろ。 >>933
有ると無いとじゃ交渉のカードとして全く違うだろ。
代替手段がないと思われたら手数料値上げぐらいいくらでもやってくるよ。 >>936
日本のクレジットカード決済額が60兆円と言われているが
このうちVisaとMasterのシェアがどれくらいか分からんが
ブランドフィーの取り分が0.1%だから300億−400億程度ってとこだろ
大した額じゃないじゃん。もっと稼いでる在日外資系企業はある >>936
逆に安いと思うわ
この安さを日系企業で真似できるか? 日本は現金が大正義すぎてJCBなんかあっても無くても変わりないんだが >>939
そこからコスト引けば利益はもっと低くなるね JCBはVMじゃなくてAみたいになりたいんでしょ
たぶん対抗する気は無い
インフラも持ってるし 日本のカード会社はそれだけ利益を失ってるとも言える VISAやMasterなんか超良心的よ
Google PlayやApp Storeがどれだけ暴利貪ってるか >>944
日本人が海外でVM使う
外人が国内でVM使う
こっからも日系カード会社は利益得てるんだが >>944
お前はなんでイシュアのリボ金利を見てみぬふりし続けるんだ VisaやMasterより金取るだけで何も店に還元しないイシュアの方が癌なんだがな 弱小にしてみたら近所のライバル店の親分が発行しているカードなんか使わせたくないだろう >>950
それは違うね。
与信管理を外部に丸投げできるってのが利点の一つなんだよ。 >>952
じゃあそんな面倒なことしなくていいし、手数料取られない現金かpaypayかLinePayが最強だね! 日本もいずれ欧米と同じようにインターチェンジフィーが規制されるでしょ。
現に、増税に伴うポイント還元で決済手数料を、3.24%に引き下げるように要請って去年ニュースででいたわけで。
その辺を無視してJCBなくなれば手数料は値上がりするって考えはおかしい。 >>954
国家権力で無理やり押し下げるのは肯定できんわ。民業圧迫。
日本の場合現金決済があって、カード決済が無いと困る訳でもないし
paypayなりLinePayなりに頑張ってもらって自然に値下げ圧力がかかる形が良いに決まってる >>955
これな
リボ比率高い国と手数料比べられても無意味だわ
無理に引き下げてもポイントバックさがるだけだろ アメリカじゃインターチェンジフィーを政府が無理やり規制した結果
銀行の口座維持手数料が上がったという誰得なことになってしまった >>886
ハブられてるか?
ポイント付く付かないは別だが。
nanaco なんかは、7&i の因縁の敵であるイオンカードJCB以外の JCBブランドのカード全てからクレジットチャージ可だし。
AMEXも Edyにはチャージ可。QUICPayとのタイアップは今月末に終わるみたいだが。
AMEXブランドも、セゾン MUFGが発行で絡むカードには nanacoへのチャージが可能。
Suicaにせよ iDにせよ WAONにせよ モバイル対応すれば、クレジットチャージ可は拡がる。
VISAやmasterも 電子マネーのクレジットチャージが可能なカードと ダメなカードとは 細かく分かれてて複雑だよ。 >>956
そしてなおかつ年会費無料だったものが年会費5000円とかになるだろうな >>959
年会費無料なのに保険ついてたりポイント還元されたりするのがおかしいと思う。
現金の替わりを果たしてくれれば本来は十分でしょ。 最終的にポイントなりキャッシュバックなりをトータル同じくらいQRなりkyashなり国家なりがしてくれるなら
クレカのポイントは0でも構わないよ
店が手数料負担したくないとかのフザけた理由でその還元までが減るってなら現金使うだけ
それじゃ国が困っちゃうだろうけど アクワイアラのようにインフラ投資が少ないくせにIRF分の収入が保証されたり、イシュアが儲けすぎなんだよ、だからIRFをもっと下げるべき
キャッシュレスの便利さがユーザのメリットであって、ポイントが主目的になったら健全じゃない >>960
まあ、そういう人がデビとか流れるんだしええんやないの >>955
いや加盟店で顧客に開示すりゃ消費者すべて納得づくになる話なんで、
単にレシートに料率載せるなら国から要請するような事にはならないでしょ。
現状顧客に押し付けられてるコストの中で店舗が選べないまま開示もできない方が問題。 現金以上のものがなければキャッシュレスにする必要がない
一番便利なのが海外利用
国を移動するたびに両替なんてやってられん >>965
現金決済は財布に小銭が増えるだけでなんもいいことない。
財布の残高減ったらATMから引き出しとかあほらしい。
ポイントは本質じゃない、決済とその履歴管理の利便性だよ。家計簿管理も楽になるからね。 そもそも規制がないインターチェンジフィーが問題視されてるのは国会でも話に出てるレベル。
貸金業法の金利に上限があるのに店舗と加盟店の間の契約だけ規制がない理由について
世耕がまともに答えられなかったからここまで話が進んでるからな。
世耕は世耕でチップ決済しか出来なかった店でPIN忘れて結局買い物できなかった話を開陳する珍事もあったし
なんでこの時担当大臣だったのか不思議なレベル。 >>828
接触か非接触かはあまり関係ない話だと思うよ。
店舗側でキャッシュレスが進まないのは導入費用や手数料が高くて、即時入金もされない決済手段ではメリットよりデメリットが大きいからなんだろう。
利用者としても現在はまだ完全キャッシュレスで暮らすのは無理だし、現金でいいやってなるね。 導入進まないのは収入を税務署に把握されて税金をちゃんと納めないといけないからでは? >>918
それなら韓国で VISA MASTERが手数料高い理由が説明できない。
>>933 >>938
まぁ 軍事の安全保障も 食料も原油も半導体も
「全く何も有りません」「もう貴方だけが頼りです」となったらアブいからね。
でも今クレジットカード持ってる人が 年間何回海外渡航するの?を考えた時に
VISA MASTERの世界支配力がどうか JCBがあるないが どれだけ影響するか?は さほど大きくないと思う。 >>967
インターチェンジフィーは金の貸し借りじゃないし、店舗は現金決済オンリーを選べるんだから何で国が関与しなきゃならんのか分からんが
>>970
韓国はイシュアなりアクワイアラがそんだけ手数料を取ってんでしょ >>968
携帯みたいな格安のMVNOみたいな選択肢が無いと
現金決済オンリーの店は加盟してくれない
全ての店がSuicaレベルの速さを必要としている訳では無い
Alipayはその辺りのニーズを掬い取って大きくなった
QRコード決済は格安だけど面倒な支払方法をあえて作ることが出来るから
そういう上位と下位のプランを作る事は出来る。
paypayだってOrigamiみたいにスキャンして終わりなんて技術的に可能だろうに
手数料を払ってくれる上客の為に不便にしている。
後はその不便な支払方法を消費者が現金よりかはマシと思ってくれるかどうかだ。 >>972
PayPayはコンビニやヤマダではストアスキャンだぞ >>972
国や自治体が低廉なモバイル型決済端末配って、どこでも同じ決済手段使えるようにした上で、決済手数料を規制するだけでいいんだよ。新たなインフラ構築するコストがもったいない。
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20190204-OYTNT50166/ >>918
カナダでは、VISAの手数料が高いので、ウォルマートがVISAの扱いを停止した。
適度な競争があるのが消費者にとってはプラスになる。 >>973
そういうクレカ並みの手数料を払って消費者にとっては楽ちんな支払方法の方を選んでくれる
上客さんの為に
無料の方は面倒な支払方法にしてあるんだろうなってこと。
その無料で面倒な支払方法の方をお客がまぁ現金で払うよりかはええかって思ってくれるかどうか。
これはポイント漬けにしてしまえば大した障壁ではないのかもしれんが >>912
国内では非接触な決済手段としてQPに投資しちゃったので、二重投資はしたくないのでは? >>974
端末なんてそんな高くないよ
端末だけならSquareのリーダーで5000円だし
手数料の内訳として比率が大きいのは@イシュア・アクワイアラの利益とA加盟店開拓費用とBカード利用者へのインセンティブ(ポイント)
これらを削れば当然ポイントは無くなるし、付帯保険とかも減るし、年会費無料のものが有料になる >>979
だから現金の大体手段にポイントも保険もいらねーの。
必要な人が対価(年会費など)を払えばいいわけで。
ポイントや保険が前提の決済手数料がおかしい。 皆導入コストが高いと勘違いしてんだよな
導入コストなんかそんな大した問題じゃないって
ランニングコストが問題なんだって >>982
ポイントも無い年会費は取られるのに
誰が使うのかって話になるけどな
まぁYahooとかAmazonは年会費の対価として
YahooプレミアムとかAmazonプライムを無料にするって手段もあるだろうが
でもそのビジネスが成立するならとっくにやってんだろうしねぇ 例えばANAのVISAカードを発行しますと、顧客、小売店、三井住友カード、VISA、ANAの5者が絡むことになり、利鞘をより多くの企業で分け合っている訳で、そのビジネスが成り立つだけのインターチェンジ・フィーが設定されているはずです。 paypayやLinePayみたいに
手数料3.24%払えるところには払ってもらって
払えんところは安くするけどその代り支払方法は相対的に面倒です、で良いんだよ。 >>971
そもそも内閣がインバウンド需要を取り込むからキャッシュレス決済をできるようにしようってなってて
スウェーデン、デンマークではどんなに小さい店でもクレカが使えるようになってるのに
訪日外国人の半数が日本での決済に不満を持ってるというアンケート結果が出てて
これはまずいのではないかというのが国会の議論の出発点だな。
まぁもっとお金を落としてもらいましょうという話。 >>990
そんな国家権力で無理やりインターチェンジフィーを規制した国の旅行者にカード使えないわ!不便よ!とか言われてもって感じだな >>986
どこでも使えれば現金を持つ必要がなくなる、ATMに行く必要がなくなる。
財布の中もかさばらない。
国内外で同じ方法で決済できる。
この利便性を買うために年会費1000円程度なら十分許容範囲内の対価になるだろ。 >>992
年会費1000円どころじゃないと思うがな
5000円は取られるだろ >>993
ポイントも保険もいらねっていってるだろが。 >>994
それ込みでもどんなに安くても5000円以上はかかる 現金以外使えない小売店を営業停止処分にすれば済む話
手数料上乗せなども同様 >>995
決済手数料をゼロにしろといってるわけじゃない。
決済代行に必要な最低限にすればよいだけ。
さらに、現金のかわりとして使う前提なら、月間決済額や年間決済額で年会費を決めれば良い。 >>995
何に対して5000円もかかるんだ
カード更新は5年に1回
そんなにかかってたらいまでも無料の死蔵カードはすぐ没収になってるはず >>998
イシュアやアクワイアラの利益分だろ
その他不正使用の補償金の引当金とか
全銀ネットの利用料とか
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